Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8 (988ﾚｽ)
上下前次1-新
613: 2019/12/23(月)15:52 ID:Losi+wwQ(4/4) AAS
難癖つけたいんなら、具体的に問題を指摘しろや
614: 2019/12/23(月)15:54 ID:qAO2lZtX(1) AAS
Windowsには
1.ハードリンク
2.ジャンクション
3.あほなシンボリックリンク
4.だるいシンボリックリンク
がある
615(1): 2019/12/23(月)16:12 ID:IO6RyZUn(5/7) AAS
>>611
すまんが、/cygdrive以下だけ動かない、というのは間違いだった。
動作としては、シンボリックリンクを辿ることは出来るが、戻れない、というものだ。
本来はシンボリックリンクはカレントと共に使用される。
つまりD:/dev/debugがシンボリックリンクでそこにD:/devからcdして入ったら、 cd .. だとD:/devに戻って来れないといけない。
（シンボリックリンク先に入った時の元に戻る。他から入ったらそこに当然戻る）
これが出来ておらず、debugしかないディレクトリ（というものを作って渡しているのだと思う）に戻ってしまう。
省13
616: 2019/12/23(月)16:26 ID:CGg4xw4r(2/2) AAS
cygwinはもう永眠させてやれ
WSLに乗っ取られた
617: 2019/12/23(月)18:46 ID:wtBUbgEZ(1) AAS
>>612
黙れ！
618(1): 2019/12/23(月)22:27 ID:nMe23UdH(1) AAS
>>615
何をしようとしているか大体分かった。
・/cygdrive/d/dev/debug はシンボリックリンクで /cygdrive/d/test/debug を指すと仮定
・/cygdrive/d/dev/some_file があると仮定
このとき
・まずcd /cygdrive/d/dev/debugする
・次にcp ../some_file .するとファイルが無いと言われる
省10
619(1): 2019/12/23(月)23:39 ID:IO6RyZUn(6/7) AAS
>>618
こちらの状況は正しく伝わっており、君の言っていることも正しい。
こちらも615を書いた後、遠い昔にシンボリックリンク周りでトラブった記憶があり、
あれはなんだったかな？と思っていたところだった。
つまりbashで上手く誤魔化していてくれているわけだ。
ではtcshは？と確認したが、こちらもsymlinks変数で誤魔化し方を調整出来るようになっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:linuxjm.osdn.jp
省22
620(2): 2019/12/23(月)23:43 ID:gENEPh5i(1) AAS
WindowsがーではなくCygwinの問題でしょ
WindowsはWindowsの仕様でやってる。それがなんであれ正しい仕様
Cygwinがエミュレート機能をすべて行ってる
問題があるならそれはCygwinの問題
WSLならその問題も解決してるだろうさ
621: 2019/12/23(月)23:58 ID:IO6RyZUn(7/7) AAS
>>620
それは違う。
Cygwinはエミュレーションレイヤーを提供しており、つまりUnixのシステムコールを受け付けているだけ。
だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
詳しくはWikiなり本家なり読めばいい。
問題はUnixの糞仕様が今も修正されずそのままbash等で誤魔化され続け、
windowsでは修正された？為に動作が異なっている事による。
省1
622: 2019/12/24(火)00:05 ID:8h2rOUkn(1/2) AAS
> Cygwinはエミュレーションレイヤーを提供しており、つまりUnixのシステムコールを受け付けているだけ。
ただしい
? だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない
623(2): 2019/12/24(火)00:06 ID:8h2rOUkn(2/2) AAS
なんか文字化けする方法のバツを記録してるな。これでいいか？
× だから仕様としてUnixと同じ動作になる。
○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない
624: 2019/12/24(火)00:22 ID:6GYTbaHl(1/4) AAS
>>620
なおWSLは理屈上はUnixの動作になるはず。
ただしbash等を見る限り既知の問題だから対策出来そうではあるが、
バイナリ互換なので現実的に無理だと思う。
(もちろんwindows専用bashを用意すればいいが、それだと既存のシェルスクリプトが動かなくなる。
といってもそれで問題が発生するような奴はWSLなんて使わずDockerだと思うが）
が、まあ、俺に関して言えば、
省2
625: 2019/12/24(火)00:23 ID:6GYTbaHl(2/4) AAS
(すまんがNGに当たっているようなのでバラバラにして投稿する）
>>623
> ○ 仕様としてUnixと同じ動作になるように目指すべきだが、できてない
違う。そこを目指してない。
CygwinはUnixのシステムコールをcygwin1.dllが受け付けることにより、
GNU等が書き溜めた膨大なUnix向けCソースをそのまま動作させることを目標としている。
結果、ありとあらゆるUnixのツールがcygwin上では動くので、大成功している。
626: 2019/12/24(火)00:24 ID:6GYTbaHl(3/4) AAS
>>623続き
windowsのＣＭＤ。ＥＸＥのエミュレーションなんて必要ないし、目指してもいない。
本家でも読め。
そして認識も間違っている。CygwinはUnixと同じ動作になってる。つまり、「できてる」
627(3): 2019/12/24(火)00:29 ID:d/S5Qnsu(1) AAS
>>619
・tcshのmanは間違っているだけだと思う。実際試したら想定通り/tmpになった。
・シェルが勝手に置き換えるべきではないというのは、単にgrep ..とかの動作が今までと変わって直感的でなくなるあたりの問題。.や..の置き換えの仕様とエスケープやクォートの仕様を十分理解すればまあそんなに困らないとは感じる。
628: 2019/12/24(火)00:49 ID:6GYTbaHl(4/4) AAS
>>627
おおサンクス、手元にこなれた環境がないので助かる。
しかし今更このレベルの誤字ってあるかね？
まあtcshなんて今時誰も使ってないが、他のマニュアルもそうなってるし。
外部ﾘﾝｸ:linux.die.net
とはいえ実行結果がそうなのならそれが一番信憑性があるが。
Unixは今更直せないで行くのだろうけど、WSLの際にMS内部ではどうするか検討してるだろうね。
省1
629: 2019/12/24(火)15:52 ID:IBUEMR4t(1) AAS
WSLの話題はこちらへどうぞ 2chｽﾚ:linux
cygwinの話題は引き続きこのスレでどうぞ
630(1): 2020/01/05(日)00:06 ID:RxmL5T69(1) AAS
>>627
ばーーーか
631: 627 2020/02/21(金)14:13 ID:3bMJAyBr(1) AAS
>>630
ごめんなさい。
632: 2020/03/07(土)09:24 ID:6t68C04E(1) AAS
このところ、MSYS2 の pacman を実行するとエラーが出るな
サーバー不調なん？それとも pacman がバグった？
一度アンインストールして最初から入れなおしてもダメやった・・・
633: 2020/03/11(水)21:27 ID:o+x7iIJI(1) AAS
いつの間にか直ってた
やっぱり、サーバーが不調なだけだったのか・・・
634: 2020/03/12(木)11:58 ID:MzPDqAwN(1) AAS
自分の回線を疑う気は皆無か
635: 2020/03/12(木)19:21 ID:TmXPZpmc(1) AAS
自分の回線だけだったら書き込まないが・・・
636: 2020/03/25(水)09:30 ID:C+0WfFNh0(1) AAS
回線があまりに遅いと向こうからお断りしてくるのでは
637: 2020/03/28(土)13:48 ID:Mtf58BEo(1) AAS
サーバー不調なだけだぞ、公式でも話題になってた
外部ﾘﾝｸ:github.com
638: 2020/04/02(木)18:00 ID:1pp0Yvcl(1) AAS
今更
pacmanでfork errorでまくったので見切った。
wslでLinux入れてmingw64クロスコンパイルしている。
wslのコンソールでwindowsバイナリもそのまま動くし良い。
cygwinやmsysみたいにcygwin, msysバイナリとwindowsバイナリが混在することの混乱もないしさらに良い
639: 2020/04/03(金)04:00 ID:FV+QUjkb(1) AAS
GCC 9.3を早く出してくれ
640: 2020/04/03(金)09:51 ID:yEeayoKI(1) AAS
pacmanでfork errorの一番の解決策は
ちゃんと出てきたメッセージを読むこと
これに尽きる
638がそうなのかは知らんが
641: 2020/04/05(日)22:38 ID:bwZ5xk1F(1) AAS
WSLよりMSYS2の方が更新早い？
642: 2020/04/06(月)09:55 ID:m+LKHOnj(1) AAS
WSLで使うディストリビューション(ArchとかUbuntuとか)によるでしょう
共通して言えるのはLinuxではセキュリティ修正の取り込みは早い
643: 2020/04/06(月)20:27 ID:O5iO/eDc(1) AAS
WSL は色々なディストリビューションが選べるんですね
644: 2020/04/19(日)17:57 ID:UEW9MHEw(1/2) AAS
インストールしようと思ったら、このサイト3年近く更新が止まってる・・・
外部ﾘﾝｸ:xhmikosr.1f0.de
今入れるならどうしたらいい？
645(2): 2020/04/19(日)22:00 ID:+AizyWB9(1) AAS
WSLがある以上、MSYSのメンテはもう廃れるだろうな。
意味ねーし。
cygwinはXのためだけに存在する
646: 2020/04/19(日)23:35 ID:UEW9MHEw(2/2) AAS
>>645
えっ、そんなのあるの？
647: 2020/04/20(月)01:29 ID:VYi0JRSU(1) AAS
そ、そんな〜(´・ω・｀)
648: 2020/04/20(月)04:16 ID:DIgHaEzI(1) AAS
更新が止まってしまった
649: 2020/04/20(月)04:41 ID:H+0bMHyU(1) AAS
>>645
cygwinは便利だ。
650: 2020/04/20(月)07:25 ID:vhP2C7pa0(1) AAS
マジかよシグウィン窓から投げ捨てた
WSL派になります
651: 2020/04/20(月)08:37 ID:iSOfvkhv(1/2) AAS
DLLだけで動くのが便利なときもあるが、日々の生活はWSLだね
652: 2020/04/20(月)09:12 ID:aqwTNz7b(1) AAS
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
VSCode の拡張機能、Remote WSL も使う
Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れた
yarn は、Windows側に入れて、WSL から、拡張子なしのyarn コマンドを呼べる。
これは、#!/bin/sh で始まるシェルスクリプト
anyenv は多言語向きで、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv などを同じ使い方で、統一的に扱える。
省3
653(3): 2020/04/20(月)09:13 ID:lEczCUui(1/2) AAS
MSYS+MinGW、仮想マシン+Linuxって感じでWSLの入る余地がない
WSL+MinGWツールチェーンにすれば仮想マシンすら必要ないって考えもあるけど
やっぱり仮想マシンは手放せないからWindows側はMSYSでいいやってなる
654: 2020/04/20(月)10:24 ID:HdM6J8YZ(1) AAS
>>653
同じく
655: 2020/04/20(月)13:58 ID:2UEzrf8e(1/4) AAS
>>653
MSYS+MinGWで何作ってるの？
Windowsアプリ？
まあWindowsアプリしかないよね。
WSLはLinuxアプリを作って動かすものなので目的が違うよ。
656: 2020/04/20(月)14:00 ID:2UEzrf8e(2/4) AAS
仮想マシンは手放せないけど、仮想マシンはほぼテスト環境になった
作ったアプリを動かすための環境
普段の開発でテストのためだけの環境を使う気にならない
起動重いしメモリ食うし
657: 2020/04/20(月)14:10 ID:X6dUog3k(1) AAS
起動したままで良い
メモリ喰うのは諦めろ
658(1): 2020/04/20(月)14:16 ID:agWbeiM9(1) AAS
msys+mingw入れて何がしたい？
ffmpegをビルドしたいから
659: 2020/04/20(月)14:17 ID:2UEzrf8e(3/4) AAS
ああ、なるほど。テスト環境じゃないから
一つしか仮想マシンがないんだな
それぞれ微妙に異なるからテスト環境（仮想マシン）は
プロジェクトごとに必要なんだよ
660: 2020/04/20(月)14:18 ID:2UEzrf8e(4/4) AAS
>>658
LinuxツールのWindowsネイティブ版への移植以外になんかあるの？
ffmpegもそうだし
まあ全員がWSLをインストールしてるとは限らないから
Windowsネイティブ版を作る意味はあるだろうね。
661: 2020/04/20(月)17:04 ID:lEczCUui(2/2) AAS
だから何としか言えねぇ
662: 2020/04/20(月)21:50 ID:vn9gJe4h0(1/2) AAS
cygwin
mingw
wsl
作ったアプリの動作時オーバーヘッド（動作速度）が大きい順に並べて
663: 2020/04/20(月)21:54 ID:iSOfvkhv(2/2) AAS
c
w
m
664: 2020/04/20(月)21:57 ID:vn9gJe4h0(2/2) AAS
マジかよWSLに失望しました。窓から投げ捨ててMinGWに乗り換えます
665(1): 2020/04/20(月)23:38 ID:pVOiahav(1) AAS
いやいや君なんでも即断すぎやろw
666: 2020/04/21(火)05:17 ID:Lx1iEb8v(1) AAS
>>665
結論ありきの質問だからねｗ
使ってみればわかる。
WSLが一番軽いし一番正確に動く。
667: 2020/04/22(水)00:52 ID:nnh+EV8P(1) AAS
mingw-w64-〇〇〇-yasm-1.3.0-4 (は32bit用はi686、64bit用はx86_64)
yasm-1.3.0-2
どう違うの？
入れるのはどっち？
668: 2020/04/22(水)09:41 ID:UQ7whF8j(1) AAS
前者はMinGW-w64のDLLが必要。いわゆるネイティブアプリ
後者はMSYSのDLLと場合によってはターミナルエミュレータが必要
どちらを使うかは環境と用途次第
669: 2020/04/22(水)09:46 ID:O/jaLKmb(1) AAS
おま環
670: 2020/04/23(木)21:18 ID:4ZqPhGA2(1) AAS
msys2を入れてpacman -Syuをやった後、home/PC名のフォルダに、.gnupgというフォルダがあるんだけど、これって消しちゃダメ？
671(1): 2020/04/26(日)14:07 ID:XGLrD3LC0(1) AAS
え！？WSLってそのままでは音流せないんですか！？
672: 2020/04/26(日)15:10 ID:O/ywVmO1(1) AAS
gnupgってGPGだろ
GNU製のPGP暗号化と復号プログラム
673: 2020/04/26(日)16:13 ID:D7tlSM02(1) AAS
>>671
PulseAudio使えばいいだけじゃね？
674: 2020/04/27(月)04:32 ID:xcrAouIA0(1) AAS
ではWSLは、デフォルトでは音すら流せない杜撰な造りをしていると認めるんですか？
675: 2020/04/27(月)06:42 ID:4F1K1x/3(1/2) AAS
単にサウンドデバイスを実装してないだけだよ
設計は良く出来てるので実装しようと思えば出来るだろうが
利用者が求めてない機能なので優先度が低い
WSLの利用者は開発者だからね。開発者が欲しい機能が最優先
676: 2020/04/27(月)06:46 ID:4F1K1x/3(2/2) AAS
あ、もしWSLが開発者向けの機能を優先してるのを知った上で
WSLは駄目だって印象を与えようとした書き込みだったらごめん、邪魔したね
そうでないなら音ならWindowsで鳴らせばいいと気づければOKだよ
音を鳴らす程度のためにWSLは不要だからね
677(1): 2020/04/27(月)17:16 ID:cdGyQVmm(1) AAS
>>653
wslはwslのコマンドラインからlinuxバイナリもwindowsバイナリも動く優れものなんだよ
678: 2020/04/27(月)18:06 ID:AD9YXzU7(1/3) AAS
>>677
そうそう。だからbashのシェルスクリプトで
Windowsのコマンドを実行してOSの設定を変更するとかできちゃう
679(2): 2020/04/27(月)19:44 AAS
Windowsのコマンドプロンプト側からWSLのディレクトリに入っていけるの？
680: 2020/04/27(月)19:55 ID:AD9YXzU7(2/3) AAS
>>679
それはコマンドプロンプト自体の問題で、こいつは古いアプリなのでUNCパスに対応していない
UNCパス（\\ではじまるネットワークフォルダのパス）を扱えるツールを使う必要がある
WSLのディレクトリに対応してるかというよりも
ネットワークフォルダに対応しているかという話に近い
PowerShellはUNCパスに対応しているからWSLのディレクトリにも入れる
コマンドプロンプトから実行するコマンドもUNCパスに対応していれば参照できる
省2
681: 2020/04/27(月)19:56 ID:AD9YXzU7(3/3) AAS
ちなみにcdの代わりにpushdを使えば
コマンドコマンドからUNCパスに移動できる
一時的にドライブを割り当てているだけだが
682: 2020/04/27(月)22:41 AAS
詳しい情報サンクス！
これなら皆がWSLへｌ移行するのもわかる気がする
683: 2020/04/27(月)23:26 ID:hGgbh3Gh(1) AAS
windowsのSSHサーバ立ち上げてwslをシェルにできるのは便利
PowerShell極めてるひとなら不要かもしれんけどね
684(1): 2020/04/28(火)10:33 ID:gG+m5xpc(1) AAS
MSYS2とWSLって共存出来るんですか？
685(1): 2020/04/28(火)10:52 ID:zAZN/f3s(1) AAS
マジレスするとmsys使ってて問題無ければwsl要らない
686: 2020/04/28(火)17:09 ID:7TaGv6sC(1/4) AAS
>>684
共存できる。msys2はただのアプリでしかないから
>>685
msysの問題はUbuntuと同じようなメンテナンス力を期待できないところかな
WSLは本物のUbuntuのディストリのパッケージが使われてるので
Ubuntuとほぼ同等にメンテナンスされてると思っていい
だけどmsysは（Ubuntuと比べたら小さな）開発者が対応してるパッケージしか使えない
省4
687(1): 2020/04/28(火)17:14 ID:qC7CqvMj(1) AAS
ホームパスを一緒にすると色々弊害出そう
688: 2020/04/28(火)17:30 ID:7TaGv6sC(2/4) AAS
>>687
シンボリックリンクでホームディレクトリ以下から
アクセスしやすくするのがおすすめ
色々と混ざらないし複数のディストリでも共有できる
689(1): 2020/04/28(火)18:17 ID:eCWBo+Hl(1) AAS
色々と混ぜたいからホームディレクトリを一緒にするんだろ
そうじゃなければ最初から分けとけばいいだけの話だ
690: 2020/04/28(火)18:20 ID:7TaGv6sC(3/4) AAS
>>689
「色々」と混ぜたいならその「色々」だめを混ぜればいいじゃん
全部混ぜる必要はない
691: 2020/04/28(火)18:21 ID:7TaGv6sC(4/4) AAS
「色々」と混ぜたいならその「色々」だけを混ぜればいいじゃん
692: 2020/04/29(水)09:35 ID:TuLha3Ht(1) AAS
混ぜるな危険
693: 2020/04/29(水)09:46 AAS
Microsoft Store に WSL Ubuntu 20.04 LTS 出てるけど、まだ入れない方がいいんですか
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