任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」

任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
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536(2): 2013/04/09(火)02:43 AAS
>>535
LispとかやってるとJavascriptの方が自然だな

537: 2013/04/09(火)02:56 AAS
>>536
Lispが既に異端

538(1): 2013/04/09(火)03:17 AAS
そもそもレキシカルスコープとかLisp由来なので

539(1): 2013/04/09(火)04:17 AAS
ラムダのみが新しい束縛範囲をつくる
letや文ブロックはただの糖衣構文に過ぎず、そういうのは極力少ないほうがいい

540: 2013/04/09(火)09:03 AAS
関数型はやり過ぎ

541: 2013/04/09(火)10:36 AAS
>>539は別に関数型言語の話ではない

542: 2013/04/09(火)11:03 AAS
>>538
Algolだろう

543(2): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)17:14 AAS
>>1
＞任天堂のゲームはこれまで，CやC＋＋といったプログラミング言語で開発されており，
＞そのため高いパフォーマンスを発揮していたが，反面，開発に時間がかかっていたという。
＞このセッションではそれ以外の方法，つまりHTMLやJavaScriptを使ってWii Uの全機能にアクセスしつつ，
＞より手軽にゲーム開発を行う方法が説明されるようだ。

ありえないな…。

どうせフルアセンブラで書いてて後継者がいなくなったってところが正解だろうなｗ
省6

544: 2013/04/10(水)18:05 AAS
きょうびフルアセンブラで開発してるとこなんてないっつーの

545(1): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)18:08 AAS
んじゃ証拠並べろｗ

546(2): 2013/04/10(水)19:29 AAS
>>545
1mb位でさえフルアセンブルしてみれば、どれだけ大変かわかるぞ。
んで、このスレにも書かれてたと思うけど、Web屋を取り込みたいんだろう。

あと、コンパイラを真面目に作れば、C++の2倍程度で済むらしいから、
表現力の向上を考えればトレードオフできるレベルじゃないか？
それに、頑張ってCTFEでも実装すればもっと縮まるし。

547(2): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)20:05 AAS
>>546
…「 JavaScriptコンパイラ」か？ｗ

” 緩いJava ” みたいになってますます混乱するだろうな（笑）

フツーに中間言語（CLR/MSIL）にしか翻訳しないコンパイラならBASICコンパイラの方がいいだろうな。

既存のOSとかAPIとかのパラメーターの引き渡し方法（スタック渡しとか）をどうやって実現するかは別
にしてな。

ハードウェアを直接操作するってのは時代に沿わないけど、これとは逆行してAndroidとかAppleとか、
省3

548: 2013/04/10(水)20:13 AAS
CLR…共通言語ランタイム
CLI…共通言語基盤
CIL…共通中間言語

549(2): 2013/04/10(水)20:58 AAS
>>547
JavaとJavascriptの区別がついてないの？
JSのオブジェクトはほとんど参照渡し。なのでポインタに変換可能。
APIはさすがにC++で実装するだろうけど、ASMが必要なくらいローレベルな用途は全部APIでカバーしないとダメなレベル。

あんたシステムプログラムやったことないだろう。
何とかごときとかそういう発想がすでに不味いわ。ほんと。
WiiUのOSはどこが開発してるんだよ。まったく。

550: 2013/04/10(水)21:16 AAS
プログラミングで一番大切なのはコンパイラもそうだけど、もっと大事なのはデバッガ。
俺はVCのデバッガに育てられたからな。

551(2): 2013/04/10(水)22:01 AAS
>>536
function test(arg) {
　if(arg) {
　　var foo = hogehoge...;
　} else {
　　var foo = fugafuga...;
　}
省3

552: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)22:09 AAS
>>551
なんか経験不足ってのが…ｗ”

553: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)22:21 AAS
>>549
＞あんたシステムプログラムやったことないだろう。

あんまり感情的になる人はプログラマーには向いてないよｗ

554: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)22:25 AAS
任天堂ごときが開発環境を語るってな感じかｗ

555: 2013/04/10(水)22:28 AAS
>>551
二重定義エラーにならんだろ？

556: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/10(水)23:00 AAS
俺様「今後任天堂ごときは捨ててJavaScriptで開発していく」

557: 2013/04/10(水)23:55 AAS
JavaScript(wwwwww

PHPみたいなエレガントな言語触ったらこんな低機能な物は触れないよ（ｗ

558: 2013/04/10(水)23:56 AAS
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

559: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/11(木)00:05 AAS
いいぞいいぞ♪（ゲラ

560: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/11(木)00:11 AAS
任天堂はソース漏れのリスクを抱えながら開発していくんだろうなｗ

561: 2013/04/11(木)01:02 AAS
またしょーもないのに目をつけられたな

562: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/11(木)01:11 AAS
悔しいのうｗ

563(1): 2013/04/11(木)05:52 AAS
Webkitはオワコンになったのに大丈夫なのか？

564: 2013/04/11(木)06:22 AAS
Ｗｅｂなんてオレオレフレームワークだらけでまともに付き合っちゃだめ

565: 2013/04/11(木)12:07 AAS
>>563
必要ならWebkitからBlinkに切り替えるだけ

566(1): 2013/04/11(木)15:24 AAS
>>543
「任天堂のゲームはこれまで，CやC＋＋といったプログラミング言語で開発されており」をどう読んだら「どうせフルアセンブラで書いてて」になるんだ？
部分的にアセンブラ使っててもフルアセンブラは今時ねぇよ。実行頻度の低い部分はC/C++なんかの言語で書いたほうが生産性もバグの発生率も低い。

>>546
JavaScriptで表現力向上って何の冗談だ・・・開発コストの低下とかならともかく。
D言語のCTFEって只の最適化の補助構文に過ぎなくねぇか？

>>547
省13

567(1): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/11(木)22:35 AAS
>>566
…アセンブラができないクセに偉そうに語るところが面白いよなｗ

おまえの書いてる中身は教科書の中身にすら劣るってのが相場だよ。

568: 2013/04/11(木)22:50 AAS
おまえのレスは本当にからっぽだな

569: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/11(木)22:55 AAS
ファミ必死ｗ

570: 2013/04/11(木)23:34 AAS
アセンブラができるやつが今時ゲーム開発でフルアセンブラなんて発想するのか
こえーな

571: 2013/04/11(木)23:58 AAS
春厨かよ

572(1): 2013/04/12(金)03:14 AAS
>>567
勘違いしていい気になってる所悪いが、このスレで俺があんたにレスしたのは566の一回だけだ
アセンブラはx86とAVR、あとMIPS系を齧る程度には使ってるが・・・

・・・そもそも俺のレスはx86アセンブリがちょっとわかればわかる程度のことしか書いてないぞ？
どれだけ補助機能を利用して効率化してもアセンブラは記述効率が非常に低いってのはアセンブラを触ればアホでもわかるし
デバッガでアタッチしてみれば、BASICなんかでよくあるスレッデッドコードがアホみたいなCALL連打になるも一目瞭然だし
MSILバイナリが実際には普通のC/C++から生成したのと大差ないx86命令に変換されて実行されてるのもすぐに分かる
省3

573(1): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/12(金)05:38 AAS
AA省

574: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/12(金)05:39 AAS
AA省

575: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/12(金)05:39 AAS
>>572
ムダ♪（アハ♪”

576: 2013/04/12(金)06:13 AAS
>>573
あああの可哀想な人か・・・ちゃんとコテつけたんだな。エライエライ。でもコテつけるときは今まで何書いてた奴か分かるようにコテ宣言しようね

577: 2013/04/12(金)06:45 AAS
[誤算] Nexus7馬鹿売れでSurface脂肪、思わぬ戦術ミス
2chｽﾚ:pcnews

コンソール研究所は1日、台湾ASUSの販売している新型タブレット ” Nexus7 ” が馬鹿売れ状態で
あるコトを把握し、事実上のMS日本市場の戦略失敗を認めた。

Nexus7はタブレットPCでは珍しい4コアCPU（1.3GHz）を搭載し、７インチで1280×800ピクセルの高
画質を実現、従来の性能の貧弱なノートPCより「快適な操作感」が体験できると言う。

これに伴いWi-Fiポイント機器（無線LAN親機）が飛ぶように売れ、自宅有線LAN回線の有効活用策
省4

578: 2013/04/12(金)06:47 AAS
[速報] プログラミング言語No.1は ” DarkBASIC ”

コンソール研究所は8日、英国The Game Creatorsの販売しているミドルウェア、” DarkBASIC Professional ”
が世界で最も使われているゲーム開発環境であると発表した。

DarkBASIC ProfessionalはDirectX9.0以上の要件を満たすWindowsPCで動作し、簡素な記述で分かりやすいと
言う特徴を備えている。

ゲーム開発の歴史はスペースインベーダー（1978）からグラディウス（1985）までがアセンブラ、それ以降はC言
語で開発され、おおむね2003年までC言語主流は続いてきたが、PC性能の飛躍により高級言語の開発でも
省13

579: 2013/04/12(金)08:11 AAS
どうせならLispでいいきがするんだが

580: 2013/04/12(金)18:46 AAS
どーせ、アマチュアが作るのってモンスターボールでオッパイ集めるゲームだろ

581: 2013/04/12(金)23:03 AAS
そんなゲーム、知ってるのも、やってるのもお前ぐらいだろｗ

582: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/12(金)23:44 AAS
【社会】「ら抜き言葉を使う人は、知的レベル低い。採用しない」「ら抜きの方が、可能か受け身かすぐ判るのに」…面接の現場で★４
2chｽﾚ:newsplus

・「Ｒ25」の調べによると、面接経験豊富な30〜40代の上司世代がイラつく「若者言葉」で最も多かったのは「見れた」
　「食べれた」などの「ら抜き言葉」だったそうだ。「ものすごく幼稚な印象を受ける」「いちいち気になって、話の内容が
　頭に入ってこない」など、かなり厳しい意見も出ているが、果たしてそんなにいけないことなのか。

　社会人2年目の女性Ａさんは、あるメーカーの面接で「ら抜き言葉」を注意されたことを、いまだに強く根に持っている。
　学生時代にトヨタの本を読み、海外旅行で「3現主義」の重要性を感じたという話をしたときのことだ。
省14

583: 2013/04/12(金)23:51 AAS
「ら抜き」が知的レベルが低いという
客観的なデータが有るかどうかで
面接官の知的レベルを判断します。

584: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/12(金)23:54 AAS
ゴミアラフォーはこういうところで切れるんだなｗ

プッツン世代か…

585: 2013/04/13(土)00:03 AAS
こういうマヌケな記事書く記者を集めたWebアプリとかないかな？
一昔前の２chなら、あっても良いはずなんだけど

586: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:06 AAS
C言語と共にゴミアラフォーを葬る喜び…ｗ”

587(1): 2013/04/13(土)00:09 AAS
人事は別として、シニアエンジニアは大切にしなきゃならない存在。

588: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:14 AAS
>>587
早く切れ♪”

つーか、プログラム書けないプログラマーはいらないぞｗ

589(1): 2013/04/13(土)00:14 AAS
ITベンチャーを起こそうとか、ITベンチャーの人事だとか、そもそも知的水準が知れていて、
まともな神経じゃ企業しようだとか、そんな場所で働こうとか思わない。

590(1): 2013/04/13(土)00:17 AAS
>>543
>どうせフルアセンブラで書いてて後継者がいなくなったってところが正解だろうなｗ
どんな妄想を抱いたらフルアセンブラなんて言葉でてきたの？

591(1): ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:18 AAS
>>589
つーか、職業プログラマーは偏差値低いヤツが多いよ。

いわゆるコンピューターサイエンスとは別物だから勘違いしないようになｗ

592: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:19 AAS
>>590
必死だなｵｲｗ

593(1): 2013/04/13(土)00:26 AAS
>>591
そもそも職人に偏差値ほど役に立たないものでしょ
薩摩切子の職人になるのに偏差値７０が必要だったら、もっと沢山の後継者を獲得できたと思うけど
というか、ゲームプログラマなんて頭良くないと不可能

594: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:32 AAS
>>593
特にゲームプログラマーは頭悪いよｗ

ちょっと考えてみるといい。

595(1): 2013/04/13(土)00:35 AAS
仕事はどうした？糞ニートｗ

596: 2013/04/13(土)00:36 AAS
ゲームプログラマって、大体、高校のうちに独学でアフィン変換や探索木あたりを学んでるイメージ

597: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:36 AAS
ほらねｗ

598: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:38 AAS
では、もうちょっと考えてみよう。

「ら抜き」の ” 何がいけない ” のかと言う部分を考えれば相手の思うツボ。

まず相手の言葉を遮断して、自分の有利な展開に持ち込むのが保守カッペの常套手段である。

基本的に彼らはアーミッシュ（高度な都市文明を拒否する者）で、そういう輩は都市生活には向いていない。

599: 2013/04/13(土)00:38 AAS
>>595
もう少しましな横レスないの?

600(1): 2013/04/13(土)00:40 AAS
都会で働いた連中が３０半ばで田舎に帰れると思うなよw

601: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:42 AAS
>>600
いや、いらないから返すよｗ

あんまり融通利かないと都市生活には向かないよ。

602(1): 2013/04/13(土)00:44 AAS
都会なんて言ってるけど、海外からみて東京はかなり先進的でキチガイの塊だから

603: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)00:47 AAS
>>602
京都みたいな蒸し風呂が大好きなおまえは頭がアレだよｗ

604(1): 2013/04/13(土)00:49 AAS
何だかよく分からないけど、ぶぶ漬けでも食べて行け

605: 2013/04/13(土)03:12 AAS
こいつ全然プログラムの話できないよな
やっぱりバカなんだな

606: 2013/04/13(土)03:15 AAS
>>604
鮭茶漬けのほうが好き。

607: 2013/04/13(土)03:16 AAS
京都って湯豆腐4000円するらしいな…

608(1): 2013/04/13(土)03:18 AAS
ぶぶ漬けって都市伝説らしいな。

609: 2013/04/13(土)07:00 AAS
>>608
ぶぶ漬けは一昔前なんじゃなかったっけ？
有名になっちゃうと意味がないんだろうな

610: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 2013/04/13(土)08:38 AAS
はい逃げたｗ

611: 2013/04/13(土)09:56 AAS
誰と話してんだ？

612: 2013/04/13(土)12:04 AAS
【IT】「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 1/3

コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。

これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「卒業=即戦力」が求められる新時代への突入を明確にしたものである。

たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか？ ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。

また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「実務経験がなければ意味がない」と言う現場の声も
省12

613: 2013/04/13(土)12:05 AAS
【IT】「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 2/3

　さて、99BASICと言うのがどんなものか私どもには存じないもので、学生さんに伺ってみました。

　” 最近の若い方は新しいものを取り入れていらっしゃるので…私どもの方でも分かりかねますので、
　　99BASICで作ったゲームをお見せいただけませんか？ ”

　こう聞きますと学生さんは喜んでフラッシュメモリを差し出してきて、「どうぞ、これを見てください、ソースリ
　スト付きです」と私どもに差し出していただきました。

　海外ではBASICが主流の開発言語と言われていますが…まさにこれを実感する瞬間でしたね。
省12

614: 2013/04/13(土)12:05 AAS
【IT】「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 3/E

次にプログラミング言語のトレンドを首席研究員に聞いてみた。

『ソフトウェア業界では伝統的に開発環境のロイヤリティーのカットが重視されていますが、これは日本に限
　らず海外でも同じです。

　表向きにはWindowsが99%のシェアを獲得していても内部ではLinuxで開発しているコトは当たり前で、マイ
　クロソフトが提供しているVisual Studioシリーズはほとんど使われていません。

　なぜなら、ロイヤリティー（使用料金）を払う必要があるからです。
省12

615: 2013/04/13(土)13:11 AAS
コピペマン参上！まで読んだ

616: 2013/04/13(土)13:14 AAS
【IT】「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動
2chｽﾚ:pcnews

コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。

これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、
「卒業=即戦力」が求められる新時代への突入を明確にしたものである。

たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか？ ” などと聞くが、それは時代遅れと
なったようだ。
省4

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