任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
上下前次1-新
230: 2013/03/22(金)16:46 AAS
実行時までエラー発覚しないような言語でバイナリ配信とかサポセン死亡か
231(1): 2013/03/22(金)16:52 AAS
>>217
間違いに気づいたよ。指摘ありがと。
普段はnew使わないんだけど(JSONでサーバからデータを受け取ることがほとんど)、
なんとなくnewの例も書いてみたくなって背伸びしちゃった。
ほとんどの場合がViewかViewModelらしきものを使うから、>>204みたいなコーディングしてる。
あと、try-catchはテストじゃなくて、例外が発生することの確認。
結局、JavaScriptってtypoには無力だと思うんだが、反論ある人居る？
232(2): 2013/03/22(金)16:57 AAS
>>226
眼を皿って…typoしたときって自分で違和感ない？
「ん？俺今typoしたかな」って…その時だけ見ればいいじゃん
233(1): 2013/03/22(金)17:01 AAS
>>231
ES5以降で導入された(る)機能を活用すればインタプリンタが検出してくれたり、
エディタで補間なんかもやりやすくなるよ
>>203だってstrict modeならエラーがちゃんとでるし
もうちょっと勉強しましょう
234: 2013/03/22(金)17:24 AAS
>>232
ああそうなの。
おれ、タイポにぜんぜん気づかないときがあるわ。
IDEがスペルミスをチェックしてくれる環境とかすごい楽で好き。
スクリプトのstrictモードに需要があったり、JavaScriptにコンバートする
型付の言語が発表されたりするのをみたら、スペルチェックなんか
機械にやらせたいって人おおいんじゃないの。
235(1): 2013/03/22(金)17:26 AAS
>>233
それで>>49のtypoの問題は解決できる？
236(1): 2013/03/22(金)17:31 AAS
>>235
>>111
237: 2013/03/22(金)17:32 AAS
>>236
あー、そういうこと。ならいいや。
238: 2013/03/22(金)18:25 AAS
>>232
俺はちゃんと resultってタイプしてるのに、resalutが正解だったりするからな。
239(1): 2013/03/22(金)18:33 AAS
コピペすりゃいいんだよ
240: 2013/03/22(金)18:48 AAS
中身はなかったなｗ
241: 2013/03/22(金)18:56 AAS
下請けイジメの任天堂
242: 2013/03/22(金)18:57 AAS
コナミには負けるｗ
243: 2013/03/22(金)19:56 AAS
はよ
244: 2013/03/22(金)21:36 AAS
>>239
ITドカタとか「お前の担当のこの画面、こっちのとだいたい同じだからコピペして作れ」みたいのが基本だからな。
245: 2013/03/23(土)00:15 AAS
つかJavaScriptもEclipseとかVSでエディットすればtypo減るだろ
246(2): 2013/03/23(土)07:49 AAS
良く分からんが、Javascriptの有名なライブラリがsealを中で自動的に
使ってくれるんじゃないの？
Javascriptにオブジェクト指向のclassやextendsのような構文を追加
するライブラリがわんさかあるって聞いたが、そのライブラリどもが
自動的に使ってくれるんじゃないのか
247: 2013/03/23(土)09:05 AAS
Luaのような使い方するんじゃないのかなと思ってたんだが違うの？
248: 2013/03/23(土)10:25 AAS
>>246
使ってくれるわけない
249: 2013/03/23(土)10:30 AAS
>>246
デフォルトでseal状態にされたら安全にはなるけど不自由になる
sealをサポートしてないブラウザの割合も多いし
250: 2013/03/23(土)10:31 AAS
正直、Javascriptの文法はアレすぎて
251: 2013/03/23(土)10:34 AAS
普通、コア部分はC/C++で開発して簡易なゲームロジックは独自スクリプトとかLuaとか使うもんじゃないの
そこをJavaScriptにするってこと？だったらもう少しマシというか新しい言語選んだほうがよくね？
252: 2013/03/23(土)10:40 AAS
コア部分なんて一回開発したら使いまわせるようにするだろ
253: 2013/03/23(土)12:35 AAS
ここまで、どういう経緯でこういう事になったのかの説明無し
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nintendo.co.jp
ゲーム機のソフトウェア開発が、どんどん大きな投資を必要とするようになった今、
ウェブサービスの転用、プロトタイプの作成、あるいは、インディーズゲーム制作など、いろいろなことを考えたとき、
ソフトウェアの作り手を広げる試みは非常に重要になってくると思っています。
3月のGDCでは、この『Wii Street U powered by Google』や、
いくつかのVoDサービスの開発に使用された、HTML5やJavaScriptなどのウェブ技術でWii Uソフトを開発できる環境や、
省3
254: 2013/03/23(土)14:23 AAS
誰でも参入できるのかー
255: 2013/03/23(土)14:24 AAS
でもやっぱり専用環境購入とロイヤリティはお高いんでしょ？
256: 2013/03/23(土)22:08 AAS
日本のゲーム会社は無能のカスしかいないのに
なぜか全部自分のとこで作ろうとする
257: 2013/03/23(土)22:13 AAS
固定長メモリの不安感のせいだと思う。
C時代のレベル、ヒープとかあまりメジャーじゃなかった頃はまだイケてた。
海外の文献見てもメモリ管理怪しいのに何で向こうは気にしないんだろうね。
258: 2013/03/24(日)10:15 AAS
Unity 風味前提で、って話でしょ。
この古臭いレスの輩たちは何なの？
259: 2013/03/24(日)10:49 AAS
Unity 風味？
260: 2013/03/24(日)10:50 AAS
Unity 風情と書き方ったのではないか？
261: 2013/03/24(日)10:56 AAS
Unity 一味
262: 2013/03/24(日)12:44 AAS
UnityのJavaScriptはJavaScriptと全く違うだろ
263: 2013/03/24(日)16:42 AAS
同じだと主張してたのか？誰が？
264: 2013/03/24(日)18:12 AAS
Unity風味の人じゃね
265: 2013/03/24(日)18:18 AAS
あの文章みてUnity風味っていうんだからそういうことだろ
266: 2013/03/24(日)21:40 AAS
そもそもお前ら
> UnityのJavaScriptはJavaScriptと全く違うだろ
↑これが理解できるのかｗ凄いな
267: 2013/03/24(日)22:14 AAS
知らないなら黙ってればいいのに。
268: 2013/03/24(日)22:17 AAS
その程度をエスパーできない奴にプログラムを書かせちゃいかんな
269: 2013/03/24(日)22:31 AAS
HTML5ベースのJavascriptの環境とUnity環境両方用意するって話だよね
270: 2013/03/24(日)22:38 AAS
知らないなら黙ってればいいのに。
271: 2013/03/24(日)22:42 AAS
今回はunityは関係無いぞ
272: 2013/03/24(日)22:52 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nintendo.co.jp
273(3): 2013/03/27(水)22:18 AAS
>>23
> ビックリするかもしれないけどいまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並の速度なんだよね
こういう「平気でうそをつく人たち」がウェブ界隈には多すぎる。
JavaScriptは以前よりはずっと速くなったが、依然C++よりはずっと遅い。
単純な演算でも平均して5倍は遅いし、
実アプリケーションではメモリ効率の悪さによる速度低下やキャッシュミス、GCポーズ、
低レベルアクセスのオーバーヘッド、SIMD命令やマルチスレッドを活用できないこと等でさらに差が広がる。
省12
274: 2013/03/27(水)22:19 AAS
> /*
> * Are you a C++ expert? PLEASE ADVICE ME!
> */
くそこいつまじでむかつく
素人がベンチマーク取んなや
275: 2013/03/27(水)22:26 AAS
外部ﾘﾝｸ:phoboslab.org
> Native code developers shouldn’t be defensive about true accusations of security and stability
> limitations, and JS developers shouldn’t be defensive about true accusations of inefficiency.
「ネイティブコード開発者はセキュリティと安定性の限界に対する正しい非難に抗弁するべきではないし、
JavaScript開発者は非効率性に対する正しい非難に抗弁するべきではない」
とかのJohn Carmackがおっしゃっております(´・ω・｀)
心より同意するものです(´・ω・｀)
276: 2013/03/27(水)22:32 AAS
HAL-NOTEとMSX-VIEW
277: 2013/03/27(水)22:37 AAS
セキュリティて
CならともかくC++はあんま起きないだろ
278: 2013/03/27(水)22:40 AAS
>>273
こういう、ベンチマークで10倍差だからとかいう奴って、ほんと頭悪いわ
279(1): 2013/03/27(水)22:42 AAS
>>23はJavaと比べてるんだけどさ
>>273てアホなの？
280: 2013/03/27(水)22:44 AAS
まさかの任天堂スマホアプリ参入宣言かと
281: 2013/03/27(水)22:47 AAS
HAL-NOTE
282: 2013/03/27(水)22:47 AAS
OSをHAL-NOTEに！
283(1): 2013/03/27(水)22:54 AAS
>>279
Javaと比べても遅いみたいだが？
284: 2013/03/27(水)22:55 AAS
HAL-NOTEあげ
285: 2013/03/27(水)23:15 AAS
>>283
そういう事を言ってるんじゃないんだが
お前には理解できんか
286: 2013/03/27(水)23:18 AAS
人のせいにしないで、自分の説明能力をうたがいましょう。
287: 2013/03/27(水)23:22 AAS
MSX-VIEW
288: 2013/03/27(水)23:48 AAS
うむ
>>273の説明能力には難ありだな
289: 2013/03/28(木)07:52 AAS
Ｅｎｃｈａｎｔ.jsってやつ使ったけどhtmlとjsでここまでできることに感動した。
290: 2013/03/28(木)09:07 AAS
javaと比べたら平均して2倍遅い程度か
意外とすげえな
速いじゃん
291: 2013/03/28(木)13:45 AAS
タイトルからウソまみれのスレで喧嘩すんなよ
292: 2013/03/28(木)21:36 AAS
これがHTML+JavaScriptの世界は開発速度なんだよな。
【GDC 2013】HTML5+JavaScriptで容易にWii Uでのゲーム・アプリ開発が可能に・・・「任天堂ウェブフレームワーク」発表
外部ﾘﾝｸ[html]:www.inside-games.jp
293: 2013/03/28(木)22:19 AAS
webkitベースか
294(1): 2013/03/28(木)22:25 AAS
JavaScriptは言語であって、コンパイラが優秀であればC/C++に匹敵する速度は出る。
任天堂は、専用コンパイラを開発する、しているはず。
言語的にはC/C++と似通っていてるが、自由度が高く開発効率はいいんだろう。
295: 2013/03/28(木)22:30 AAS
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
296: 294 2013/03/28(木)22:35 AAS
読んだら違ってた。環境自体は独自開発じゃなく既存品を使うんだな。
297: 2013/03/28(木)23:32 AAS
せっかくだから任天堂はfirefoxos採用しれ
298: 2013/03/29(金)00:14 AAS
何や彼や言って、結局上手く行かんべさ、アホか？
299: 2013/03/29(金)00:30 AAS
いい機会だからasm.js採用したら
300(1): 2013/03/29(金)00:59 AAS
別にほっといたってC++なんか捨てられるのはわかってるんだからわざわざ騒ぐ事でもないな
これからスクリプトでやっていく流れは皆わかってるだろうし、JavaやC#とスクリプト言語を使い分けていくでしょう
301: 2013/03/29(金)01:01 AAS
webkitベースということだからfirefox系のものを使うことは無いな
JavascriptVM自体はどこから持ってきたのか説明はあったのかな？
302(1): 2013/03/29(金)01:04 AAS
>>300
C++自体が捨てられるなんてことはほぼ無いぞ
環境自体はほぼC++で作ってるんだから
303: 2013/03/29(金)01:07 AAS
まぁそう思いたかったらそれでいいんじゃないの。
304: 2013/03/29(金)01:07 AAS
スクリプトなんて昔から使ってるから
305: 2013/03/29(金)01:10 AAS
なぜ態々この発言をしたかが今にわかると思うよ
306: 2013/03/29(金)01:12 AAS
C++に取って代わる高級アセンブラが出てこない限りC++は残る
307: 2013/03/29(金)01:13 AAS
どういう機械語に翻訳されるかわかるという点で
C言語は高級アセンブラと言えるが、
C++は高級アセンブラとは呼べない。
308: 2013/03/29(金)01:13 AAS
だからそこが覆るのよ ふふふ
309(1): 2013/03/29(金)01:16 AAS
JacaScriptの動的コンパイルやJVMやレンダリングエンジンも皆JacaScriptでやるんすね！
さすが動的バインド半端ない
310: 2013/03/29(金)01:17 AAS
JSのコンパイルってそのままやるんだったらLispとほぼおんなじ方法になるよね。
だったら、C++あたりにトランスコードしてコンパイルする羽目になるんじゃないか？？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 577 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.015s