Rubyについて（アンチ専用） Part00４

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407: 2011/09/25(日)01:49 AAS
自分のコードだけでさえ、メンテナンス性を良くするのは結構大変なのに、
言語系側が非互換作るんじゃたまらんな。
しかも、２．０とか３．０とか大きなヴァージョンアップじゃなくて、１．ｘ…。

408: 2011/09/25(日)03:47 AAS
前から大きなバージョンアップだったじゃん。
1.4->1.6とか1.6->1.8とかも。
SolarisやJavaみたいに、Ruby1.9改めRuby9とかにした方が良かった？

409: 2011/09/25(日)04:03 AAS
SolarisやJavaと比べるなら、はっきりさせてくれ。
あと何年1.8はサポートされるんだ？いつまで面倒みりゃいいんだ？1.9は何年持つんだ？

410: 2011/09/25(日)05:10 AAS
いや、バージョン表記を比べただけで、サポートポリシーの話はしてないけど。
1.8系なら EngineYard にでも言えばしばらくサポート続けてくれるんじゃん。
というか自分で面倒みれないなら使うの止めればという気がする。
OSSなんてそんなもんかと。
もっと金が動くようになればLinuxみたいにケツ持ちしてくれる企業も出るだろうけど、あそこまで発展するのは至難だろうしねえ。

411: 2011/09/25(日)15:20 AAS
＞というか自分で面倒みれないなら使うの止めればという気がする。

やっぱり、半年以上使う事を想定したソフトを作る時、
Ｒｕｂｙは他に比べて面倒事が多いので避けるべきだよな。

412: 2011/09/25(日)15:49 AAS
まさにそう。その辺考えずに、サポートはもう十分ある！Ｊａｖａ置き換え！
とかいってＲｕｂｙにしちゃったプロジェクトの後始末に苦しむ日々。運用の現場ではＲｕｂｙと聞くだけでみんな嫌な顔する。

413: 2011/09/25(日)16:03 AAS
全角君ならそうだろうな

414: 2011/09/25(日)16:14 AAS
Rubyが楽しいとかいってるのは開発者だけ。その後は悪夢。

415: 2011/09/25(日)21:36 AAS
Javaメインな人はJavaのメジャーバージョンアップさせてるの？
運用をそんなに気にするならバージョン固定させてセキュリティフィックス（のバージョンアップ）だけあてるんじゃないかと思うんだけど。

416: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 2011/09/25(日)22:31 AAS
もうさあ、DevOpsで開発者が自分でメンテさせたらいいんだよ。

こう、人のことどうこういうなら、Dependcy hellや、開発速度と
運用の楽さの比較なんて、両方骨身に染みてやらないとわからない
だろう。

他人事なら、コストの見積もりは安く、自分事ならコストの見積もりは
多めだからな。妥当な作業コストがないと議論平行線だ。

417: 2011/09/26(月)00:23 AAS
ぜひ開発者がメンテしてほしいね。Rubyで開発したものは、自ら運用すべきとか教祖が宣言するとか。
仕事でMatzRuby 1.6 1.9,JRuby1.4 1.6あたりをみてるが正直どんどん嫌いになってる。
開発者系のRubyistはおそろしい執念でその時点での最新Rubyをプロジェクトにねじ込んでくるんだよねぇ。

418: 2011/09/26(月)06:56 AAS
開発者はrubyのメンテという仕事をしてるぞ。

文句あるならforkしておまえらがメンテしろよ。

419: 2011/09/26(月)22:52 AAS
なんでRuby使いたくないっていってる人々がメンテせなあかんの？
おまえらRuby信者こそ、Rubyを半ば趣味で無理強いして迷惑かけてごめんなさいって詫びろ。

420: 2011/09/27(火)01:27 AAS
なんで？　だって？

そんなバカみたいな文句を言うなら、最初から使わなければいいだろ？　バカか？
なんで使っておいて文句言うんだ、バカか？

421: 2011/09/27(火)08:01 AAS
開発チームの他の誰かが選んだ結果使わざるを得ない状況ってパターンもあるよ。
rubyの安定版やRailsとのバージョンの組み合わせなどの情報を追っかけるのに疲れたよ。
どこか一箇所に公式情報をまとめておいて欲しいものだ。

422: 2011/09/28(水)00:29 AAS
RubyとRailsだけであれば、railsの公式サイトに書いてあるじゃん。
外部ﾘﾝｸ:rubyonrails.org
redmineのインストールもそうだけどドキュメントは書いてあっても読まれないよね。

まあ、昨今のバージョン問題の元凶はrubygemsだけど。

423: 2011/09/28(水)07:35 AAS
あることにまつわるあらゆる情報が一ヶ所に集まっていて、なおかつそれが公式で
あることを要求してるんだろ。

カーネルとディストリが分かれてるLinuxも、OSと開発環境が分かれているWindowsも
そいつの基準では論外ということになるがw

424: [ｓage] 2011/09/28(水)20:07 AAS
Java位にはまとまっていて欲しいものだ。

425: 2011/09/28(水)20:25 AAS
オラクルがJavaにどれだけの労力を投入してると思ってるんだ？

426: 2011/09/28(水)20:26 AAS
本家と違うことをやろうとすると
訴訟される言語と一緒にしないでください

427: 2011/09/28(水)21:34 AAS
オラクルみたいに組織だっているわけでもないのに、
限られたリソース分散させてアホだろ

428: 2011/09/28(水)22:16 AAS
意図的に分散させてインタプリタとrailsとgemを開発してるとでも思ってるのか？

429: 2011/09/28(水)22:34 AAS
バカ揃いだから事実上標準のgemsとすら協調できないんだと思ってる

430: uy 2011/09/29(木)01:08 AAS
ていうかRails詳しくもないくせにRails使おうとする奴が阿呆だと思う

詳しい人についていけ　以上

431: 2011/09/29(木)07:02 AAS
詳しい人ですけどRubyもRails嫌い。使ってる奴は阿呆。終わり。

432(1): 2011/09/29(木)08:24 AAS
事実上標準だぁ？

奴等のコミットの仕方見てからものを言え。

433: 2011/09/29(木)12:11 AAS
自分がいかにrubyを知らないかを誇る奴らがコミッターなんだからしゃーないよ。

434: uy 2011/09/29(木)18:57 AAS
ゴミみたいなもんだからな

435: 2011/09/29(木)19:00 AAS
※ だじゃれです

436(1): 2011/09/29(木)21:44 AAS
>>432事実上標準じゃないの？もっと標準的な何かがあるの？ねぇねぇ。教えてください。

437: 2011/09/30(金)06:50 AAS
>>436 てゆうか 1.9 では標準になったのにおまえは何を言ってるんだ？

438: 2011/09/30(金)08:10 AAS
標準になったのに、gemの問題はそっちの開発者に言えとか流石だな。

439(1): 2011/09/30(金)10:18 AAS
だからgemまわりに関しては好き勝手にコミットしてるだろ？

なんで好き勝手コミットしてる奴等についての苦情を、さもインタプリタ開発者が悪いかのように言うわけ？
バカなわけ？　死ぬわけ？

440: 2011/09/30(金)16:01 AAS
>>439
「ruby配布物」の開発者に文句を言ったら、その一部である「rubyインタプリタの開発者」が反発しただけ。
自分に関係ないと思うならいちいち反応しなきゃいいのに、と思う。

441: 2011/09/30(金)17:00 AAS
gemまわりは勝手にコミットされてるから、苦情は俺等に言うな
でもgemは標準になったから、gemの功績は俺等の功績だー！

442: 2011/09/30(金)21:45 AAS
要は、松本さんは悪くなくてリリースマネージャが糞なのか。

443: uy 2011/10/01(土)14:08 AAS
松本って苗字が微妙

"ごみかす"教師を思い出す

444: 2011/10/01(土)14:31 AAS
Rubyコミュニティが糞です

445: uy 2011/10/01(土)18:48 AAS
ゴミッカスだな

446: 2011/10/02(日)22:02 AAS
100歩譲って、gemsについてはインタプリタ開発者は悪くないとしても
結局Ruby本体も非互換量産しとるよな？1.6の頃から使わされてるけど、毎回毎回しょーもない

447: uy 2011/10/03(月)04:24 AAS
Ruby1.9でようやくギリギリ「マシな」レベルにはなったけど
Ruby1.8以前で騒いでた奴等って本当にゴミッカスだと思う

けどどうせ2.0きたら1.9と非互換なんだろうな
特に「x:5」これでハッシュです。　とか冗談きつい

あとなんか特異クラスに敬称するとnilクラスになるバグあるのに実行時エラーにならねえし
そういう中途半端なところが残っているから、危なっかしいのかな？って解釈されて、カス扱いを受ける

448: uy 2011/10/03(月)17:28 AAS
class A
  class << self < self
    p self,"ｵﾝﾄﾞｩｰﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ"
  end
end

449: 2011/10/03(月)22:39 AAS
1.9もゴミだろ

450: uy 2011/10/03(月)22:58 AAS
1.9にゴミって言葉を使うと1.8を表現する言葉がなくなるぞ

俺は
1.8　→　ゴミ
1.9　→　カス
で使い分けている

つうかRubyGemsが98%くらいゴミ
2%から良質なの探さないといけない
省3

451(1): 2011/10/04(火)00:33 AAS
ちゃんと動かないgemは自分で直して使うもんなんだよ。
そしてpull request。そういう文化。

452(1): uy 2011/10/04(火)00:55 AAS
>>451
５０００行程度のライブラリがあったとして
どうせ読むのは、エラー箇所の付近だけ。
で、そのエラー箇所付近を適当に書き換えた
「あ、動いた。よっし」

↑はああ？？？？？？Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな危ない事をやれっていうのか。･･････
省2

453: 2011/10/04(火)01:25 AAS
結局どんなライブラリ使おうが自己責任だろ。
定評あるライブラリだろうが、自分の使い方でバグが出れば
自分で直すか作者に言って直るのを待つしかない。

454(1): 2011/10/04(火)01:45 AAS
>>452
え、それがオープンソースなんじゃないの？
一人じゃ限界在るから、ソース公開して個々人でメンテしてね
良い感じに直せたら直したソース見せてねっていう。。。

455: [ｓage] 2011/10/04(火)02:34 AAS
AA省

456(1): uy 2011/10/04(火)03:05 AAS
>>454
スクリプト言語のライブラリにオープンソースも何もねーんだけど

連絡フォームわかりやすく用意してたら連絡してやるけど、
めったにねーぞ
どうせ２回目を使うライブラリじゃない場合が殆どだから

457: 2011/10/04(火)03:48 AAS
>>456
やらない言い訳はもういいよ

458(1): uy 2011/10/04(火)20:31 AAS
オープンソースに協力的な暇人なんて、よっぽどだろ

一人でやってろやカス

459: 2011/10/05(水)00:20 AAS
Ruby嫌いだけど。寺インターナショナルの魔手から逃れられたのはよかったと思う。

460: 2011/10/05(水)06:04 AAS
あんなバカ、うざったいのだけは確かだが、恐れる奴などいないだろ。

461: 2011/10/05(水)07:24 AAS
だんこーがい氏のブログで暴れてたあいつか

462: 2011/10/05(水)08:39 AAS
壇紅梅？

463(1): 2011/10/06(木)01:26 AAS
>>458
君はそのよっぽどなカス達が作ったものを使ってるわけだがね。

464: [ｓage] 2011/10/06(木)21:56 AAS
>>463
それが何か？

465: 2011/10/08(土)07:58 AAS
安定版のはずの1.8.7は2013年で終了wwww短けぇwww導入しちゃったアホ企業涙目だなざまぁwwww

466(1): 2011/10/08(土)08:34 AAS
自分がアホということに気づけないバカ↑は哀れだな

467(1): 2011/10/08(土)10:18 AAS
とりあえずRedmineとこまごましたバッチ処理にはお世話になるけど
仕事ベースだと人があつまらん。

JavaでもSpringの諸パッケージ理解できて(JPAで)Hibernate使えて
ついでにJavaScript+HTML5が鼻歌まじりに書ける人
とかいいだすと見つからないけどさ。なんであんなにSeaser人気なんだろ…

468: 2011/10/08(土)10:45 AAS
幻想見すぎ

469: 2011/10/08(土)13:22 AAS
>>466
図星つかれて言い返せないのがミエミエでワロタwwwwwwwwwwww

470: 2011/10/08(土)13:24 AAS
>>467
お前自身にそれを満たすスキルがないから周りに人が集まらないんです

471: 2011/10/08(土)13:55 AAS
2008年にリリースされた1.8.7版は当時としてもクズであり、詐欺寸前のJavaからの移行などを
謳い文句に多数の方を阿鼻叫喚の地獄へ叩き落しました。心より情弱乙と申し上げます。
当然、今後も使う奴は真性のバカであります。開発者は1.8に完全に飽きました。
これからは1.9使うよな当然。

472: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2011/10/09(日)03:46 AAS
はー。理不尽な挙動、riはまともに書いてない、ソース嫁か。
もう、寝る。

473(1): 2011/10/10(月)11:44 AAS
鬼車の件でまつもとが
HotRubyの件でRubyコミュニティが
最低の人間(集団)であることがよくわかった

474: 2011/10/10(月)11:52 AAS
> HotRubyの件
詳しく

475(1): 2011/10/10(月)12:17 AAS
HotRubyを公開したらFirefoxの開発者がRuby1.8.2よりも早いとかﾊﾞｶ丸出しのﾍﾞﾝﾁﾏｰｸを公開して
それを真に受けたRuby信者が開発者のblogのコメント欄に殺到して大荒れ
blogは一時閉鎖(現在は復旧)、HotRubyは更新停止状態

476: 2011/10/10(月)14:59 AAS
このキチガイはこのスレで責任をもって飼ってくださいねー

477: 2011/10/10(月)15:35 AAS
どっちも事実だが

478: 2011/10/10(月)15:39 AAS
「事実だ」と言い張るだけかよw

479: 2011/10/10(月)15:48 AAS
事実だ

480(2): 2011/10/10(月)16:35 AAS
鬼車のほう
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp

外部ﾘﾝｸ[html]:www.rubyist.net

481(1): 2011/10/10(月)16:38 AAS
HotRubyのほう

外部ﾘﾝｸ[html]:journal.mycom.co.jp
外部ﾘﾝｸ[php]:triple-c.sakura.ne.jp

482(1): uy 2011/10/11(火)10:04 AAS
>>480
＞私から拒否のメールを受けることが僅かでも損になると思ったからでしょう。

こいつ相当Rubyが嫌いだろ
誰でも使っていいよ＾＾　って言っといて？、Rubyで使われたらコレだ
だったら利用規約に「無断使用しないでください＾＾；；；；」くらいかいとけばｗｗｗｗｗｗ
何ライセンスｗｗｗｗｗ鬼車は何ライセンスなの？ｗｗｗｗｗｗｗ
流石、日本はゴミグラマの巣窟（すくつなぜか変換できない）
省10

483: 2011/10/11(火)10:05 AAS
フルーツバスケットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484: 2011/10/11(火)12:49 AAS
>>482
自らRuby信者は最低の存在であると身をもって証明いただきありがとうございます^^

485: uy 2011/10/12(水)02:15 AAS
君らはJAVAやってればいいと思う
もう日本のRubyリソースに期待はしない

別にRuby関連だったら、文章読めなくてもだいたい読めるから日本語じゃなくてもいいや。
日本はIT、ソフトウェア面から撤退しなさい　難しいことは国外に任せ
日本人のゴミＰＧは簡単なＪＡＶＡだけやってたらいいと思う

難しいですからね・・・プログラミングは・・・

悪かったなー　もう休んでていいよお前たち

486: 2011/10/16(日)00:51 AAS
Math.sqrt 1 => 1.0
Math.sqrt 2 => 1.4142135623730951
Math.sqrt 1 + 2 => 1.7320508075688772 (ww
Math.sqrt 1 + Math.sqrt 2 => エラー (www

Ruby信者ってPerlバカにしたりPHP見下したりしてるけど、同類じゃん。
括弧の省略とかで喜んでるとかさ。

487: 2011/10/16(日)03:14 AAS
普通はDSLや一部の関数的メソッド以外では省略しないから、
そういうエラーには遭遇しないけどね。

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