2 part forth (909レス)
1-

280: 2006/03/30(木)18:17 AAS
オライリーの表紙に龍はないだろ
281
(1): 2006/05/02(火)18:58 AAS
>>274

こんな感じか? たぶんもっと美しいやり方があるのだろうが、ヘタレの
俺にはこの程度しかわからん。

variable x
0 x !
: make.stack 1+ 1 do i loop ;
: clean.stack x @ 0 do drop loop ;
省19
282
(1): 2006/05/18(木)11:40 AAS
Thinking FORTH を CCL で日本語化するプロジェクトが進行中。
本日作業分担を大まかに決める予定。

日本FORTH研究会の会報をPDF・オープン化することも本日の議題。

LL Ring! Language Update に出るか否かも本日決定?

第3世代 FIG JAPAN 立ち上げたいなぁ。
283: 274 2006/05/18(木)12:01 AAS
>>281
激しくありがとうございます
284: 2006/05/18(木)16:13 AAS
>>282 期待age
285: 2006/05/18(木)16:13 AAS
sageいれちまった... orz
286
(1): 2006/05/18(木)16:19 AAS
というか日本支部生きてたのか(w
287: 2006/06/01(木)02:25 AAS
>>286

生きてません。本家FIGでもリンクがなくなっています。
とはいえ、三世代FIG-JAPAN設立構想も検討中。
288: 2006/08/09(水)18:37 AAS
LL Ringに参戦するようだが、勝算はどれくらいだろう?
289: 2006/08/23(水)21:25 AAS
Windows上で動くFORTHってない?
DOS窓で動くやつじゃなくて、APIとか叩けるやつ。
290: 2006/08/30(水)06:22 AAS
つ win32forth
291: 2006/08/30(水)08:50 AAS
LLRing乙でした。
292: 2006/09/03(日)23:05 AAS
FORTHマンセー
293: 2006/10/21(土)16:45 AAS
最近話題無いの?
294: 2006/10/21(土)22:50 AAS
back and forthです。
295: 2006/10/21(土)22:51 AAS
joyとかの話する?
296
(1): 2006/10/23(月)13:32 AAS
今更forth使ってる人は自分で問題解決できる人ばっかだからなあ
297: 2006/10/25(水)07:31 AAS
>>296
解決できない俺はどうすれば・・・
298
(1): 2006/10/26(木)00:39 AAS
質問すればいいんじゃねえの?!

しかしこのスレ
2年以上経つのにまだ300行ってないのか
299: 2006/11/10(金)22:20 AAS
なんかニュースないの?
300: 2006/11/10(金)22:26 AAS
>>298
>2年以上経つのにまだ300行ってないのか

FORTHプログラム張りなんだぜ?
301
(1): 2006/11/28(火)05:56 AAS
test

>>261-265
>>266,267
302: 2006/11/29(水)12:28 AAS
: hoge foo bar ;

{ foo bar } hoge def #コードブロック
* foo bar hoge def #なし
303: 2006/12/09(土)03:15 AAS
age
外部リンク:factorcode.org
304: 2006/12/10(日)21:07 AAS
虎擬の新年号付属基板に移植するプロジェクト
305: 2006/12/26(火)05:05 AAS
>>301
おばかな流れにワロス
306: 2007/01/28(日)04:43 AAS
a
307: 2007/02/27(火)19:51 AAS
b
308: 2007/02/27(火)20:28 AAS
FORTH のすごいところは 対話型の言語でありながらコンパイラだってとこじゃないのかなぁ…
309: 2007/02/27(火)20:57 AAS
forthの凄いところは2スタックマシンと辞書による入れ子構造だと思う。
310
(1): 2007/03/02(金)12:31 AAS
(・∀・ )っ/凵 ⌒☆ VisualForthマダー?
311: 2007/03/02(金)12:34 AAS
>>310
ムーアたん自ら開発済み。
外部リンク[html]:www.colorforth.com
312
(1): 2007/03/30(金)06:30 AAS
最近のCPUって、プログラムの自己書き換えができないとか聞いたけど、
そうだとするとFORTH実装するのつらいよね。
313
(1): 2007/03/30(金)07:48 AAS
たしかに今も昔もCPUの回路は自分で変更できないな。
314
(1): 2007/03/30(金)23:27 AAS
メモリ書き換えればいいじゃん >312
315: [ ] 2007/03/31(土)16:33 AAS
>>314
最近のCPUってもコードキャッシュに先読みしたりしているから、
下手にメモリを書き換えると、先読みしたコードと、実際のメモリのコードが一致しなくなる。
ので、正常に動作しなくなったり、パイプラインにペナルティが発生して、動作がおそくなったりするらしい。

FORTHって、新しくワードを追加すると、自分自身が大きくなっていくような言語だから、
そこらへんどうすればいいのかわからない。
だれか教えてくれんかな。
316
(1): 2007/04/01(日)05:04 AAS
FORTH以前にコンピュータの基礎知識が混乱してるな。
317: 2007/04/01(日)12:54 AAS
>>316
FORTHの事、知らないだろ。
318: 2007/04/01(日)13:11 AAS
>>313
VBばっかり使ってないで、ハーバードアーキテクチャとノイマンアーキテクチャの違いに付いて勉強しろよ(w
319: 2007/04/01(日)16:33 AAS
最近だとこの関係でJITコンパイラとXDビットでも問題になってましたな。
JIT関係にノウハウありそうだけど、良く判らん
320: 2007/04/02(月)05:03 AAS
べつに何の困難もないと思うけどな。
パラメータスタックなんて自由度の低いポインタみたいなもんじゃん。
321: 2007/04/11(水)23:18 AAS
なんかよくわからんけど、問題になりそうなのは、既存ワードの書き換え時だと思うので、

ワード書き換え→キャッシュをフラッシュ

でいいと思う。
322: 2007/04/23(月)23:27 AAS
いかにForthでも、線路を作りながら電車を走らせるようなことはありません。
ワードをコンパイルした後、そのワードを実行するまでには
少なくとも実行ワード名を読み込むI/Oプロセスが介在するので、
人間にとっては一瞬でも、機械には一服する余裕があります。

あと、Forthのワードのオーバーライドは、
関数型言語によくあるようにプログラムの全体についてそのワードの定義を更新するのではなく、
再定義後に読み込まれる部分についてしか効果がありません。
省3
323: 2007/04/24(火)06:20 AAS
forthの人気のなさは異常
324: 2007/04/24(火)23:36 AAS
異常だな。〜 if 〜 then 〜 else のせいだったりするんかね?
……forthに何があったらもっと流行るかな?
325: sage 2007/04/24(火)23:53 AAS
て、むしろ正常ってこと?
326: 2007/04/28(土)23:24 AAS
Forthを使いたいと思う人より、Forthの処理系を造りたいと思う人の方が多そうな予感
327: 2007/04/30(月)07:13 AAS
自分もForthを作っているクチ
毎日、Forthでプログラム作ってるぜ!って奴はいますか?
328
(2): 2007/04/30(月)08:55 AAS
ど素人の趣味なので毎日はしませんが、Forth系じゃないコードはほとんど書きません。

むしろForthでForthを作れば良いのではないかと思います。
329
(1): 2007/04/30(月)12:17 AAS
>328
Schemeみたいに最低限のプリミティブを用意して、それからForthを組むようにしたら面白いかもね。
Lispだとこんな感じか。
外部リンク:ja.wikipedia.org

Forthの場合、スタック関連の操作、代入、分岐、Immediate、postponeぐらいで
実装できそうな気がする
330: 328 2007/04/30(月)21:27 AAS
>>329
古典的なForthみたいにですね。
昔はアセンブリで書いた核の部分は、今はCでいいですからね。
ただ、何を核にすれば必要十分なのかについて、あまり資料がないですね。
四則演算と論理演算(ビット操作)もあった方がいい気もしますが、どうなんでしょう
(Lispは四則演算はいらない?)。
gforthはそういうやり方らしいですけど、
省11
331: 2007/05/03(木)09:02 AAS
昔、近所の古本屋で標準FORTHを100円で保護したのだが、捨ててしまった。漏れの馬鹿。
ところで、Beginning Forthを注文した。米国からなので2週間くらいかかりそう。
332: 2007/05/06(日)22:37 AAS
Forthはともかく資料不足。よって今更ながら英語の入門書をもう一個:
外部リンク[htm]:www.mpeforth.com
『Programming Forth』 - Stephen Pelc et al.
333: 2007/05/16(水)04:42 AAS
汎用で考えるとやっぱり今どきスタックは32ビット長ですよねえ。
そこで移植にお勧めの埋め込み用32ビットプロセッサって何がありますか?
I/Oがたっぷり用意されているので遊べるかなって思いますがどうでしょう。
334: 2007/05/24(木)20:39 AAS
パフォーマンス優先ならSHじゃね?
最近秋葉でも手に入りやすくなったし。

FORTHコンパイラをアセンブラでガリガリに書きたい人なら
アセンブラが書きやすいH8かな。
335: 2007/06/05(火)19:20 AAS
φ(。。) めもめも
336
(1): 2007/06/05(火)20:54 AAS
HDLだけでFORTHは作れる?
337: 2007/06/11(月)13:07 AAS
>>336
作れるみたいですね やってみたことないけどw
外部リンク[htm]:www.ultratechnology.com
この中のMicroCoreって初めて知りました
外部リンク:www.microcore.org
338: 2007/07/26(木)16:12 AAS
joyの話しようぜ
339
(1): 2007/09/15(土)23:22 AAS
後で読む: i386 / Linux 向け Forth コンパイラの作り方。

外部リンク[txt]:www.annexia.org
340
(1): 2007/09/26(水)15:51 AAS
CでForthの処理系を書いてみた。
GCにはBoehm GC、辞書にはJudy Arrayを使ったので
ほとんど手間がかかっていないわりに速かった。
まだ単純な処理しか出来ないけどrubyとかより速いかも。
341: 2007/09/29(土)00:15 AAS
ささやかな期待
342
(1): 2007/09/29(土)19:36 AAS
rubyより遅いforhtなんてあるのか?
343
(1): 2007/09/29(土)19:51 AAS
>>342
rubyで書けばいいんじゃね?
344: 2007/09/30(日)17:21 AAS
>>343
激しく楽しくない気が
345
(2): 2007/09/30(日)19:36 AAS
>>340
GC?
346
(1): 2007/10/02(火)20:36 AAS
>>345
Garbage Collector でそ。
347
(1): 2007/10/02(火)22:29 AAS
(forthに)GC?

てことじゃないか?
348: 345 2007/10/03(水)23:33 AAS
>>347
フォローありがとうございます。

>>346
すみません。347さんの線でお願いします。

どう使うのかなあ?と。
349: 2007/10/04(木)15:23 AAS
concatenative
350: 2007/10/07(日)11:41 AAS
" hoge" は汚なく感じるな
"hoge" か " hoge " だろと
351: 2007/10/16(火)01:35 AAS
外部リンク[cgi]:www.forthfreak.net

Programming guidelines when you start doing forth programming:
* try to keep your words to one line, two lines max
* try not to pass more than 3 items on the stack to a word, preferably only 2
* try not to juggle more than 3 items on the stack within a word if you can
352: 2007/10/24(水)17:49 AAS
FreeBSD 6.2 では boot loder の動作を
コントロールするために ficl という forth が使われていて
るので、勉強中です。

FreeBSD のサーバーをリモートから管理しています。

以前のバージョンでは nextboot(8) で別ディスク上のカーネルを
次回のみテスト的に起動する設定ができたのですが、今のバージョン 6.2 では
nextboot(8) では同一ディスク内のカーネルのテスト的起動しかできません。
省6
353: 2007/11/03(土)19:38 AAS
いまふ
354: 2007/12/22(土)11:53 AAS
dsForthがアドエスで動くのはガイシュツ?
355: 2008/01/04(金)04:23 AAS
notガイシュツ
356
(1): 2008/01/27(日)13:50 AAS
このスレの人たちが使う電卓はRPLだったりするの?
357
(1): 2008/01/27(日)15:03 AAS
HPの電卓?
358: 356 2008/01/27(日)17:17 AAS
>>357
そうです。RPNの間違いでした。
359: 2008/01/27(日)18:59 AAS
HP41CV,HP28,HP48SX,HP32S,と使ってきましたよ。
ちなみに今使っているHP35は問題大あり!
360: 2008/02/07(木)10:12 AAS
Adobe高速JavaScript実装、バイトコードにForthを採用
外部リンク[html]:journal.mycom.co.jp
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