[過去ﾛｸﾞ] Jane Style (Windows版) Part289 (1002ﾚｽ)
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712(1): 警備員[Lv.15] 07/30(水)10:55 ID:rWrLBTen0(1/4) AAS
>>708
非公式だろうと書き込めなかったら具合が悪いのは事実なんだよなあ
713: 警備員[Lv.14] 07/30(水)10:57 ID:9a6Ub7nd0(2/2) AAS
立ち上げなおしてクッキー確認出てなおった
714: 警備員[Lv.2][苗警] 07/30(水)10:58 ID:1ygNj8bm0(1/3) AAS
これは多分、ソフトウェアに対して用いられる不具合という言葉と、
単純な日本語としての不具合という言葉の意味とで認識が食い違っていると思う。
715: 警備員[Lv.6][芽] 07/30(水)11:07 ID:QDeBVQVN0(1/2) AAS
cookieの有効期限も対象ドメインも無視するというJaneの実装の不具合が今になって露呈してるだけだよ
716(1): 警備員[Lv.1][新芽] 07/30(水)11:10 ID:+is4RtjJ0(1/2) AAS
なんか急にbbq状態焼かれて書き込めなくなった
火狐だと普通に書き込めるのに
717: 警備員[Lv.166][SSR武][SSR防][苗] 07/30(水)11:12 ID:peblR4mL0(1/5) AAS
たとえば古いXPでブラウザがまともに使えないのは不具合だ！と頭の悪い事いってるのと変わらんよ
それでも使い続けたい物好きな人は頑張ったらよい
毎日試行錯誤すりゃいい。それが唯一の楽しみだろう？あなたがたはわかりましたと深く頭を下げて励むのだぞ
718(1): 警備員[Lv.25] 07/30(水)11:22 ID:8bXxZrTk0(6/12) AAS
>>712
そこはもう自己責任の範疇
それをJaneの不具合と言うのは違うね
719(1): 警備員[Lv.2][新芽] 07/30(水)11:31 ID:+is4RtjJ0(2/2) AAS
じゃあjaneの代替となる安定して使える専ブラがあったら教えて下さい
これ以上面倒に巻き込まれるのはゴメンだ
720(1): 警備員[Lv.16] 07/30(水)11:35 ID:rWrLBTen0(2/4) AAS
>>718
だからそれは表現とか関係ないから
721: 警備員[Lv.16] 07/30(水)11:36 ID:rWrLBTen0(3/4) AAS
>>716
ちょっと上くらい読もうよ
722: 警備員[Lv.9] 07/30(水)11:52 ID:nXqC725/0(1) AAS
AIにスレ貼り付けたらこうなったよ
結論：AI的見解としては「不具合ではない」 ソフトウェア工学の厳密な定義に基づくと、本件は以下の理由で「不具合（バグ）」には該当しません。
仕様どおりの動作
Jane Style v4.23以前は5chの新仕様（IPv6未対応、BBx規制など）を想定しておらず、設計時点の仕様に従って動作している。
サポート終了後の互換性問題 開発元が5chサポートを打ち切っており、新仕様対応は提供されていない。
公式対応外の環境で発生する問題は「未対応」領域の事象であり、設計上の欠陥ではない。
外部要因の影響
省4
723: 警備員[Lv.22] 07/30(水)11:56 ID:q7rhiAl/0(3/6) AAS
>>719
更新頻度が一番高い専ブラはギコナビ、次点でマシなのがxeno、汎用ブラウザならSiki
正直、今の専ブラをhttp化して串ツールで使うのが一番安定するとは思うけど好きにしたらいいんじゃない？
724: 警備員[Lv.6][新芽] 07/30(水)11:59 ID:hMisJPwT0(1) AAS
スレ見る限りギコナビもモナチケの有効期限問題起きてそうだけどな
725: 警備員[Lv.7][芽] 07/30(水)12:03 ID:QDeBVQVN0(2/2) AAS
串使うならStyleはhttp化とかバイナリパッチの必要すらないけどな
726(2): 警備員[Lv.48] 07/30(水)12:37 ID:Unv4L8lf0(2/6) AAS
>>708
いや開発終了してるから対応できないってだけで、本来は公式アプデを検討すべき不具合案件だろ
727: 警備員[Lv.166][SSR武][SSR防][苗] 07/30(水)12:40 ID:peblR4mL0(2/5) AAS
>>726
作者が5chと決別宣言してたから永遠に無理ですね
今更サポートする理由がない
728: 警備員[Lv.4][苗] 07/30(水)12:47 ID:1ygNj8bm0(2/3) AAS
我々は今日も普通に使えているんだから、意地でも不具合という言葉を使うなら、その人の環境の不具合だよ。
729: 警備員[Lv.48] 07/30(水)12:54 ID:f49uJw1x0(1/2) AAS
開発終了した後の仕様変更で対応してないのを不具合っていうのはおかしいだろ
使ってる方が悪い
730(1): 警備員[Lv.25] 07/30(水)13:00 ID:8bXxZrTk0(7/12) AAS
>>720
あるよ
何度も同じ事は言わないから読み返して
IDを変えるつもりも無いから
>>726
そもそも打ち切ってるんだからその解釈はズレてる
おま環なんだよ
731: 警備員[Lv.11] 07/30(水)13:16 ID:5zgnsNUY0(1) AAS
Windows XP も不具合出たら
公式がアプデするべきだよな
うんそうだそうだ
732: 警備員[Lv.16] 07/30(水)13:24 ID:rWrLBTen0(4/4) AAS
>>730
だからさあ
認識がおかしいんであって表現がおかしいんじゃないんだって理解してくれよ
733(1): 警備員[Lv.28] 07/30(水)13:47 ID:ZoYnx/zV0(1/2) AAS
単発NGの正規表現教えてください
734(1): 警備員[Lv.15] 07/30(水)14:05 ID:a2kL+wW10(1) AAS
>>733
Janestyleではいかなる方法を使っても不可能
735(1): 警備員[Lv.49] 07/30(水)14:09 ID:Unv4L8lf0(3/6) AAS
クッキーの有効期限が問題になって書込み機能に障害が出てるのはStyleだろ
Style側に責任があるかどうかはともかく、これが不具合でなくて何だというのか
736: 警備員[Lv.9] 07/30(水)14:13 ID:q1ajExS80(2/2) AAS
ギコナビと同じ
公式はもう何もしていない
737(1): 警備員[Lv.26] 07/30(水)14:16 ID:8bXxZrTk0(8/12) AAS
>>735
おま環
738: 警備員[Lv.28] 07/30(水)14:18 ID:ZoYnx/zV0(2/2) AAS
>>734
ありがとう
だから探してもないのね
739(1): 警備員[Lv.49] 07/30(水)14:57 ID:Unv4L8lf0(4/6) AAS
>>737
運営のシステム変更によって複数のユーザーに問題が起こってる時点でおま環とは言えない
開発が止まってるソフトであっても、障害が出てる時点でそれは不具合だよ
ソース
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
不具合（ふぐあい）とは、「物事の調子や都合、状態が悪いこと。具合が良くないこと」。
工業製品やソフトウェアでは「仕様の不明確さ、設計時の想定外、品質のバラつきなどを原因とした責任の所在が不明確な障害や欠陥、不良品、バグ」を表す。
740(1): 警備員[Lv.26] 07/30(水)15:07 ID:8bXxZrTk0(9/12) AAS
>>739
前提が抜けてる
古いバージョンのソフトウェアにユーザーが独自にバイナリ変更を加えている状況でしょ
おま環でしかない
741(1): 警備員[Lv.16] 07/30(水)15:10 ID:mpvz1jfN0(1) AAS
不具合って言っても
×ソフトに不具合がある (原因はソフトの不備)
〇使用上の不具合が起きてる (原因は接続先の仕様変更)
なのでは？
前者のように言われたらそれは違うだろと否定したくもなる
742(1): 警備員[Lv.49] 07/30(水)15:39 ID:Unv4L8lf0(5/6) AAS
>>740
それを言ったらバイナリ変更しなくても不具合出てるんだが・・
>>741
そう言ってるつもりなんだけど書き方が悪いのか伝わらない
743: 警備員[Lv.14] 07/30(水)15:44 ID:aHyPYe5/0(1) AAS
きっと知能か脳味噌に不具合のあるやつが文句垂れてるだけだな
744: 警備員[Lv.3][新芽] 07/30(水)15:48 ID:93npKspi0(1) AAS
本来書き込めないものをユーザーが勝手に弄って使ってるんじゃん
賞味期限切れソフトに今更不具合ですぅ；；って
745(1): 警備員[Lv.26] 07/30(水)15:59 ID:8bXxZrTk0(10/12) AAS
>>742
古いバージョンだから当たり前でしょとしか言えない
746: 警備員[Lv.166][SSR武][SSR防][苗] 07/30(水)16:15 ID:peblR4mL0(3/5) AAS
山下が放棄してTALKへ移った時点で本来は終わったものなんだよ
それを改変してまで無理矢理使い続けてるのに不具合と叫ぶのは頭がおかしい
747: 警備員[Lv.17] 07/30(水)16:18 ID:VR7Pt1Cb0(1) AAS
有料VPNに加入すればIPころころし放題だから検討してくらはい
748(3): 警備員[Lv.31] 07/30(水)17:15 ID:htHPNC1e0(1) AAS
言葉の定義議論とかどうでもいいんで
ところでモナチケの期限切れでBBx発生するのって確定なの？
たぶんそろそろ2週間なんだよな
749: 警備員[Lv.6][苗] 07/30(水)17:31 ID:1ygNj8bm0(3/3) AAS
>>748
自分はわざわざそんな事した事ないから全く確定でもなんでもない。
ちなみに自分は IP アドレスが固定されているから、IP アドレスが変わって BBx に気が付かなかったという可能性はない。
750: 警備員[Lv.5] 07/30(水)17:39 ID:+rB+e5X70(1) AAS
1日1回クッキー削除ボタン押す癖を付けようと思う
jane_confirmation.spiのアップデートで対応してくれるのがベストだけど
751: 警備員[Lv.7] 07/30(水)17:42 ID:a4iqcsrk0(1) AAS
>>748
そう頻繁に書いてる訳じゃないけど、自分は未だBBx喰らった事はないんで、書いてる内容とかじゃないの？
#403とか429は頻繁に出るけど…
752: 警備員[Lv.17] 07/30(水)17:53 ID:DnGPJogp0(1) AAS
💩
753: 警備員[Lv.22] 07/30(水)18:03 ID:ACKmSp8h0(1) AAS
スレめっちゃ進んでる！
754(1): 警備員[Lv.49] 07/30(水)18:41 ID:Unv4L8lf0(6/6) AAS
>>745
古いバージョンだから不具合出てるんでしょ、としか言えない
755: 警備員[Lv.56] 07/30(水)18:50 ID:kbeqIGoI0(1) AAS
全体のNGワードはあんまなさそうに思えるけどね
それよりも板スレのほうが危険度高くてそこに付随してNGワードだろう
今のところ巻き添え的な食らい方してる人は一週間みたいだし
756: 警備員[Lv.26] 07/30(水)19:00 ID:8bXxZrTk0(11/12) AAS
>>754
おま環
757: 警備員[Lv.5][新芽] 07/30(水)19:58 ID:rnLQ1mhi0(1) AAS
読み方：おまかん
おま環
おま環とは、SNSなどで用いられる俗語(ネットスラング)の一つで、「お前の環境だけ」の略。
ソフトウェアやネットサービス、ゲームなどのトラブルが、当人の利用環境でのみ起こっている
(他の人の環境では起きない)のではないかと指摘する表現。
758: 警備員[Lv.27] 07/30(水)20:04 ID:8bXxZrTk0(12/12) AAS
イレギュラーな環境で使ってる時点でおま環
そういう自覚を持てない人は別のに乗り換えた方がいい
759: 警備員[Lv.18] 07/30(水)20:06 ID:Igm+iRon0(1) AAS
非常にしつこい
760: 警備員[Lv.2][新芽] 07/30(水)20:11 ID:iylucMjs0(1) AAS
質問したいけど、SS貼れない。
761: 警備員[Lv.3][新芽] 07/30(水)20:21 ID:Z+hiomYV0(1) AAS
質問スレに貼れ
762: 警備員[Lv.49][苗] 07/30(水)20:21 ID:uRjUmY4T0(1) AAS
視野が狭くて自分は絶対に正しいと信じてる類の人でしょ
763(1): 警備員[Lv.95][SSR武][UR防][苗] 07/30(水)20:22 ID:ByERW7kR0(1/2) AAS
MonaTicket切れからcookie削除でBBQされたけど1週間で解放
来週また同じ目に逢いそうで震える
764: 警備員[Lv.20] 07/30(水)20:48 ID:sCgkxmOz0(1/2) AAS
>>748
期限切れでじゃなくて拒否でだな
>>604
>>606
>>602 にも書いたが、クッキーの有効期限過ぎても書き込めた MonaTicket が実際に存在する
MonaTicket を何個も作っといて、2週間後に書けるものがあるか確認してみるといい
1つでも書けたら、クッキーの有効期限過ぎたら拒否される説は否定される
省1
765: 警備員[Lv.1][新芽] 07/30(水)21:03 ID:h6rN9JjA0(1) AAS
>>763
週一回のモナチケ削除をお勧めする
766: 警備員[Lv.1][新芽] 07/30(水)21:13 ID:uf+PV/Zn0(1/3) AAS
かケルな
767(1): 警備員[Lv.1][新芽] 07/30(水)21:19 ID:uf+PV/Zn0(2/3) AAS
俺もPCでまた「あなたの投稿を拒否しております」出て規制されるのが怖くてスマホで書き込んでる。
前回は、14日に拒否→Cookie削除→bbx規制
この時は選挙期間中で設定いじって規制強くしたのかと思ってた。ちなみに1週間後の21日解除（選挙開票日翌日）
そんで30日の今日また投稿拒否出た。前回の教訓活かして何もせずに数時間まって書き込んだら投稿を拒否が出るだけ。仕方ないのでCookie削除と再起動して今放置してる。NGワードとか宣伝とか連投なんてしてないのに。
768(1): 警備員[Lv.2][新芽] 07/30(水)21:24 ID:uf+PV/Zn0(3/3) AAS
ざっと読んだけど、投稿を拒否が出た時点でもうbbx規制されてるのか？
また1週間、下手したら1ヶ月待つのきついなー
bbx規制されてるかを確かめるのすら怖いわ…
769: 警備員[Lv.21] 07/30(水)21:27 ID:RUOq3asl0(1/2) AAS
期限の切れたモナチケで書き込もうとするから規制されるんやろ？
期限の来る前にクッキー及びモナチケを削除して再取得すればいいんじゃないの
770: 警備員[Lv.26] 07/30(水)21:28 ID:nQDpglPQ0(1/6) AAS
ID:XRwp5lwf0だけど
今日も
771: 警備員[Lv.26] 07/30(水)21:28 ID:nQDpglPQ0(2/6) AAS
アレ、かけた
772: 警備員[Lv.26] 07/30(水)21:32 ID:nQDpglPQ0(3/6) AAS
>>663のやり方が正解？
同意するがでたから
ブラウザ再起動したのが良かったのか？
773: 警備員[Lv.4][芽] 07/30(水)21:36 ID:g5iRP7rE0(1) AAS
んな
774: 警備員[Lv.26] 07/30(水)21:38 ID:nQDpglPQ0(4/6) AAS
>>663に感謝
775(2): 警備員[Lv.23] 07/30(水)22:06 ID:q7rhiAl/0(4/6) AAS
クッキー消す前に運用情報臨時板のテストスレで書き込んでbbxになってるか確認すればいいじゃん
規制されてるなら名前欄に [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! が出てくる
776(1): 警備員[Lv.48] 07/30(水)22:19 ID:f49uJw1x0(2/2) AAS
>>775
そこで規制されてたら消しても消さなくても一緒だから消す前に確認の意味なくない？
777: 警備員[Lv.23] 07/30(水)22:29 ID:q7rhiAl/0(5/6) AAS
>>776
臨時板のテストスレにテストって書き込んでbbxになるわけないし
bbxされてなかったら消さないで大人しくしとけばいいんじゃない？
778(1): 警備員[Lv.12] 07/30(水)22:31 ID:TznYoA0c0(1) AAS
>>663で重要なのは最後の一文だろ
779(1): 警備員[Lv.20] 07/30(水)22:34 ID:sCgkxmOz0(2/2) AAS
>>775
運用情報臨時板でも、拒否された MonaTicket だと拒否エラーが出るな
拒否エラーが出たら、そのときの時刻を覚えておく
5分とか10分とか、しばらく何もしないでおく
クッキーを消して書き込んでみる
BBxエラーが出たら、Registered: の時刻が、
今なのか拒否エラーが出た時刻なのか確認する
省2
780: 警備員[Lv.23] 07/30(水)22:40 ID:q7rhiAl/0(6/6) AAS
>>779
MonaTicketが拒否されたと分かってるなら消すのは分かるが
それ以外はテスト板で問題ないと思うがどうなん？
781: 警備員[Lv.3][新芽] 07/30(水)22:48 ID:XaqXfTXL0(1) AAS
もうだめなんだよ
sikiをJane化したほうが楽だ
782: 警備員[Lv.21] 07/30(水)22:49 ID:RUOq3asl0(2/2) AAS
ワイはどんぐり育ててるから毎日クッキーとモナチケ削除してるぞ
783: 警備員[Lv.26] 07/30(水)22:55 ID:nQDpglPQ0(5/6) AAS
5ch．netはbbx規制するのはいいんだけど
ちゃんといつもの規制画面だしてくれないと
Jane側が壊れたんだと思ってしまうわ
784: 警備員[Lv.26] 07/30(水)22:59 ID:nQDpglPQ0(6/6) AAS
>>778
なるほど
785: 警備員[Lv.166][SSR武][SSR防][苗] 07/30(水)23:09 ID:peblR4mL0(4/5) AAS
みんな苦労してるようで何より
頑張っている姿はとても美しいものだな
786(1): 警備員[Lv.48][苗] 07/30(水)23:32 ID:VqdklgX60(1) AAS
結局何が起きてるの？
787: 警備員[Lv.23] 07/30(水)23:42 ID:LQIf7c4M0(1/2) AAS
ワイもがでてからMonaTicketを消して同じスレに書こうとしたら
BBQされた
投稿を拒否していますでてMonaTicket消したら少し時間おくかしないとダメってことか
788: 警備員[Lv.23] 07/30(水)23:43 ID:LQIf7c4M0(2/2) AAS
誤）ワイもがでてから
正）ワイも投稿を拒否がでてから
789: 警備員[Lv.166][SSR武][SSR防][苗] 07/30(水)23:52 ID:peblR4mL0(5/5) AAS
>>786
5ch側の仕様変更でJaneStyleに不都合なことが起こっているだけで不具合でも何でもないですね
山下に因縁がある5ch運営にとって排除したいでしょうから
790: 警備員[Lv.95][SSR武][UR防][苗] 07/30(水)23:58 ID:ByERW7kR0(2/2) AAS
わいは投稿拒否からすぐcookie消して運用情報板でテストしたらBBQや
791: 警備員[Lv.1][新芽] 07/31(木)00:00 ID:ptQ1LTw00(1) AAS
5ch側の仕様変更でJaneStyleに不都合なことが起こっているだけで
山下がどうとかは考えてなさそう
792: 警備員[Lv.23] 07/31(木)00:05 ID:6md0Z+QJ0(1) AAS
古いのを使ってるから受け入れろ
2chApixyやproxy2chなどの串ツールにクッキー管理丸投げにしたほうが適切に処理してくれるから問題起きないんじゃない？
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