[過去ﾛｸﾞ] lossless scaling - Part3 (1002ﾚｽ)
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1: 03/04(火)14:58 ID:6wlCAbiD0(1/4) AAS
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2
Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです
外部ﾘﾝｸ:store.steampowered.com
※前スレ
lossless scaling - Part2
2chｽﾚ:software VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured
922: 07/30(水)19:33 ID:uzs4HUM60(1) AAS
600円だか返してほしいくらいぜんぜん使ってない
923: 07/30(水)20:16 ID:IKKkDugC0(1) AAS
800円で買ったが手放せないくらい毎日使いまくってる
924: 07/30(水)21:00 ID:tAKVe3u80(1) AAS
グラボ買い替えないつもりでアヒル買ったけど結局買い替えてしまって今はゲームでは使ってないな
925: 07/31(木)00:02 ID:LUJurqYk0(1/9) AAS
買い替えるんじゃなくて買い足して片方はLSFGのレンダリング用に使うと捗るぞ
ゲーム側のベースフレームレートを一切落とさず安定してフレーム生成出来る
926: 07/31(木)00:50 ID:nA0e4n+w0(1) AAS
グラボ2枚刺しってハードル高くない？
PCI-Eスロットの数や電源容量とか。
927(1): 07/31(木)01:26 ID:H37eTxa50(1) AAS
2枚刺しした場合ってレンダリングは激弱のグラボでもいいんかな
補助電源なしの1050とかでもちゃんとフレーム生成をパフォーマンス落とさずにしてくれるんだろうか
928: 07/31(木)01:37 ID:XEEyx8tv0(1) AAS
>>927
1050ではないけど性能が9割くらいには迫ってるgtx750tiをサブとして刺してロスレスのフレーム生成に使ってみたけど、フルhdの60fpsを3倍の180にするくらいならバリバリ張り付かせるほどのパワーはあるよ！
だから4K30fpsの環境を60fpsにしたい！っていう使い方なら1050でも挿してあげる価値は大アリだと思う
929: 07/31(木)01:41 ID:fO1Mo9C40(1) AAS
2枚差しは特殊な環境だからPC自信ニキじゃない限りはやらないほうがいいよ
一般的に普及してない使い方だろうから
930: 07/31(木)02:50 ID:cvjw8Ckb0(1/2) AAS
PCIe 4.0 x2 でGTX1650さしたときは全く使い物にならなかった
3.0x16 4.0x8は必要なんだろうと思った
931: 07/31(木)02:53 ID:cvjw8Ckb0(2/2) AAS
書き込み終わってから今更気が付いたけど
GTX1650だから PCIe 3.0 x2 で接続だな
失礼
932: 07/31(木)06:04 ID:MtRgdtjH0(1) AAS
というか今の2枚刺しはあくまで低スペグラボ2枚程度の運用に納めとくが吉
4000番台超えてるグラボは排熱と消費電力が1枚の時点でイッパイオッパイだから、グラボの負担を減らした所で他に負担が行くだけってオチになる
933: 07/31(木)06:29 ID:YtYyxcfN0(1) AAS
20年前はグラボ2枚差し当たり前だったけど今は違うね
934: 07/31(木)07:52 ID:LUJurqYk0(2/9) AAS
5080と4080の二枚刺しで
4080側をLSFG3.1用に使っていて設定は解像度4Kのフロースケール100%で固定倍率4倍で使ってるが4080側のグラボの消費電力は80W〜90Wくらいだぞ
4000番台からはむしろ冷却性能がかなり良くなってるうえにLSFG動作時の消費電力は高くないから余裕も余裕
やった事無いやつはエアプで語らない方がいい
935(1): 07/31(木)07:58 ID:3BKS9APS0(1) AAS
二枚差しの問題点はエアフローに尽きる
片方だけでもハイエンドだとほかのスロットも塞ぐし、デメリットが大きい
936: 07/31(木)07:59 ID:LUJurqYk0(3/9) AAS
ちなみにPcieレーン数の話だと5080側はPCIe5.0x8(256Gbps)、4080側はPCIe4.0x4(64Gbps)で使ってるよ
PCie3.0ならx8(64Gbps)は必要だろうな
937: 07/31(木)08:02 ID:LUJurqYk0(4/9) AAS
>>935
両方ハイエンドでも5080側は60℃付近、4080側は40℃付近だぞ
5080は2.5スロットのグラボ、4080側は2スロットのグラボと厚さを考慮して組み込んでるからエアフローも特に問題ない
938(1): 07/31(木)08:18 ID:vN1CZhBK0(1/3) AAS
x16レーンに挿してx4動作ていうのと消費電力からして単に自己満で2枚載せてるだけでは
939: 07/31(木)08:28 ID:LUJurqYk0(5/9) AAS
>>938
ゲーム側のベースフレームを一切落とすことなく安定してフレーム生成が出来るから実用面で2枚刺ししてるんだが
レーン数に関してもPCie4.0ならx4でなんの問題もない
酸っぱいブドウするのもいいけどこっちは快適そのものだよ
940(1): 07/31(木)08:43 ID:vN1CZhBK0(2/3) AAS
それPCIe3.0 x16の半分なので盛大な勘違いしてそう
941: 07/31(木)08:47 ID:LUJurqYk0(6/9) AAS
>>940
フレーム生成した映像を録画してフレーム毎に確認した事あるけど、しっかり綺麗に動いてるのは既に確認済みだから君のは要らないお節介ってやつだよ
942(1): 07/31(木)08:49 ID:7szMSlVs0(1) AAS
語れば語るほどボロが出るパターン
943: 07/31(木)08:54 ID:LUJurqYk0(7/9) AAS
単体GPUで4Kの負荷重いゲームを動かしながらLSFGも高画質設定で併用してる状態で4.0x4だと帯域足りないのでは？って言うのはまだ分かるけど
複数GPUでゲーム側とLSFG側で処理は分散されてるから、LSFGだけ動作させてる方のGPUは4.0x4レーンあれば問題なく動作すんのよ
944: 07/31(木)09:01 ID:LUJurqYk0(8/9) AAS
>>942
逆に知識ないやつがイチャモンつけてるだけやでこれ
945: 07/31(木)11:41 ID:vN1CZhBK0(3/3) AAS
RyzenのCPU直結レーンにそんな制限あったのも知らなかったし笑えたのでヨシ
946: 07/31(木)12:05 ID:lTrggHTq0(1) AAS
マルチGPUでロスレス使ったことないんだろ
言わせとけよ
947(1): 07/31(木)12:15 ID:LUJurqYk0(9/9) AAS
ほんまエアプって何言ってんだか笑えるよな
948: 07/31(木)13:41 ID:dOHmwK1D0(1) AAS
ここまで知ったかの自演
949: 07/31(木)14:58 ID:sD154DOR0(1) AAS
ぶっちゃけ4090か50901枚で済ませたほうが楽
950: 07/31(木)16:48 ID:pkXZ0nPa0(1) AAS
Magpie v0.12.0-preview2来てる
951(1): 07/31(木)19:39 ID:l9sVP7MM0(1) AAS
5090と5090の2枚差しだけど負荷は低いよ
952: 07/31(木)19:48 ID:2jyGP1RJ0(1) AAS
ハイエンドGPU2枚だと8K120Hzテレビ等で使えそうですね
LSを8Kで使っている人はいるのだろうか…
953: 07/31(木)22:02 ID:tUlOVWGU0(1) AAS
>>951
マザボ毎焼けそう
954: 07/31(木)23:44 ID:JhP4KagF0(1) AAS
どんな電源積んでるんだよ
955: 08/01(金)00:00 ID:khVmFiJY0(1) AAS
>>947
理解出来ない情弱にチャチャ入れられるだけだから黙っておいた方がいいかもね
俺はそうしてるよ、言っても無駄だから
956: 08/01(金)15:59 ID:4l/0fMwi0(1/3) AAS
レンダリングとフレーム生成分けるハイブリッド構造はロマン感じる
mskも内蔵gpu使ったりする手法とか紹介してたな
957(1): 08/01(金)17:00 ID:FN08mtvu0(1/2) AAS
二枚刺しするより内蔵にアヒルは当てるってのが一般的かと
958(3): 08/01(金)17:34 ID:G3NIviPu0(1) AAS
x4スロットに4080挿してますって自作板で確実に馬鹿にされる案件では
959: 08/01(金)17:36 ID:4l/0fMwi0(2/3) AAS
>>957
内蔵gpuだと性能足りないからフロースケールかなり落とさないといけないから画質が犠牲になる
960: 08/01(金)17:39 ID:KJzoiM3i0(1/6) AAS
>>958
フレーム生成用なら4.0x4で帯域幅は十分なのにそれがなんか問題あんの？
むしろ実用面で問題ないのにレーン数と帯域幅だけ見てイキってるバカって感じあるよね
961: 08/01(金)17:45 ID:mcUyvSa00(1) AAS
4Kや8Kの60Hz/120Hzはどの位PCIeの速度が必要なのだろうね
>>958
もし馬鹿にされてもLSのフレーム生成用途で
目的の仕様を満たしているならよいのでは
962: 08/01(金)19:50 ID:+mugcm/f0(1) AAS
>>958
贅沢な使い方だと思う
963: 08/01(金)20:18 ID:qKNAi8/r0(1) AAS
フロースケールってWQHDで75、4Kで50にするものだよな？
964(1): 08/01(金)20:51 ID:4l/0fMwi0(3/3) AAS
重たいから下げて使うのを推奨してるだけで
フロースケールは100が1番破綻なくて綺麗だよ
965(1): 08/01(金)21:04 ID:KA4K8oev0(1/5) AAS
>>964
ん？でも説明でその数値が一番滑らかって書いてあるよ
966(1): 08/01(金)21:18 ID:KJzoiM3i0(2/6) AAS
>>965
単体GPUだとただでさえ重たい4Kゲーミングのレンダリングとフレーム生成を同時に行うから、フロースケール100だと性能足りなくなって滑らかな生成が出来なくなるから
DLSSがゲームのレンダリングはシェーダーに、フレーム生成やアップスケールはTensorコアで負荷分散してるのと同じようにマルチGPUでゲームのレンダリングとフレーム生成のレンダリングを分ける事でフロースケールを落とさなくても滑らかなフレーム生成が出来るようになる
967(1): 08/01(金)21:22 ID:KA4K8oev0(2/5) AAS
>>966
いやAIでも仕組みを確認したんだけどそういう話じゃなかった
フロースケールの仕組みはわかったけどそれらの数値が推奨されているのは
作者の最適化の結果みたいな感じだった
968(1): 08/01(金)21:25 ID:KJzoiM3i0(3/6) AAS
>>967
作者の最適化の結果がどうあれフロースケール100の方が破綻も少なくて綺麗だよ
969(1): 08/01(金)21:33 ID:KA4K8oev0(3/5) AAS
>>968
破綻はそうかもだけど2重表示とか最適なフロースケールの方が少ないって感じだったかな
これか設定欄の説明に書いてある滑らかさのことなのかなと思ったよ
970: 08/01(金)21:39 ID:KJzoiM3i0(4/6) AAS
>>969
実際にマルチGPUでゲーム側のレンダリングとフレーム生成を分けてフロースケール100でやってみたらええよ
3060とか性能低いのだとキツイからもっとハイエンド寄りのGPUがおすすめ
それから映像を録画してVLCで一コマずつチェックしたらいい
971(1): 08/01(金)21:53 ID:FN08mtvu0(2/2) AAS
単純に画質を落とす代わりに計算が早くなるからより滑らかに、かつ破綻がなくって事では？
なので100のが破綻が少ない、はおかしくない？
100のが画質はいいよ、なら納得出来るが
フロースケール小さい方が画質を犠牲にする分軽くなるから
生成フレームに対する精度は上がるのかと思ってたんだけど…
972: 08/01(金)22:20 ID:KA4K8oev0(4/5) AAS
AIに解説してもらったけど技術的な話はわからんので要約してもらったぜ
一言でいうと
Flow Scale（フロースケール）を下げると 「内部解像度を落として動きを計算する」 ので、
処理が軽くなりノイズも平均化され、結果として画面がヌルヌル動くように見える。
何が起きる？ 見た目の効果
低解像度で計算 ピクセル数が減り計算が速い 補間フレームを多く作れて FPS が安定
ノイズが平均化 細かいブレがダウンサンプリングで消える カクツキやジッターが減少
省2
973: 08/01(金)22:23 ID:ocFrEytF0(1) AAS
AIがそう言うなら間違いない！
974: 08/01(金)22:27 ID:KA4K8oev0(5/5) AAS
まあつまりこの説明文の通りってことなんじゃないかな
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
975: 08/01(金)22:30 ID:KJzoiM3i0(5/6) AAS
>>971
フロースケール下げた方が破綻増えるんだが
カメラ回した時の中央にいるキャラ周りに発生するゼリーがフロースケール50の時の方が広範囲で歪みも大きい
976: 08/01(金)22:32 ID:J5MyH53w0(1) AAS
画像を拡大するという作業が入るからかな？
977(1): 08/01(金)22:41 ID:KJzoiM3i0(6/6) AAS
50だとまだいいけど例えば更にフロースケールを下げて25にすると歪みが強くなってチラつきも増えるんよね
低解像度で計算する事で処理が軽くなってフレームレートは安定するかもしれないけどマルチGPUで性能に余力がある場合はわざわざ下げて使う必要もないかな
978: 08/01(金)23:04 ID:+Sma4i3D0(1) AAS
>>977
要はフロースケール高いと細かな推定得意、大きな推定苦手
下げるとその逆みたいよ
で作者的にはそのバランスが良いのが推奨の数値みたい
ま、滑らかさの見た目に違いがわからないならフロースケール上げでよさそうだけど
979: 08/02(土)00:55 ID:W/h0xwJC0(1) AAS
俺たちは雰囲気でロスレスを使っている
980: 08/02(土)03:32 ID:XBkbzxbH0(1) AAS
今のパッチ当たったwin11だとWGCの方がいいらしいよなぁ と雑に使ってるぐらいには雰囲気で使ってる
981: 08/02(土)22:58 ID:Wa0RWttn0(1) AAS
B580とRX3060でと思ったが電源厳しいんで
RTX3050を新規でポチり明日届く
3050はフルロードしない計算だから550W電源(ゴールド)でなんとかなる・・ハズｗ
982: ころころ [502] 08/03(日)00:37 ID:pHlSJFcI0(1) AAS
もう良いやつ1枚でええやん
983: 08/03(日)02:56 ID:u2B6U8qz0(1) AAS
溜飲が下ったのか0時待って自演レスしなくなったな
984: 08/03(日)05:36 ID:6UZE/D1e0(1) AAS
slipあれば自演じゃないって分かるのになあ
イチャモンおじが自演だのずっと言ってて思い込みが激しすぎる
985: 08/03(日)13:21 ID:YaeNCQne0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[png]:livedoor.blogimg.jp
Lossless Scalingに求めるのはもう後はシーンチェンジ時の映像の乱れ改善のみ
他はこの値段考えたら文句ない内容
シーンチェンジはLSFG1.xの頃からうまく処理できてないっぽいので改善の余地がそもそもないのかもしれないが
986: 08/03(日)13:25 ID:VGC6uV7O0(1) AAS
フロースケールを2560×1440の75と100の60fps4倍で使ってみたけど見分けられる差ない
987: 08/03(日)15:15 ID:w0en3tSD0(1) AAS
LSFGってソース解像度とシーンによってフロースケールが100より75、75より65の方が結果良好とかそう言うのあるからなぁ
一概に100が良いとはならないと思うんだよね
988: 08/03(日)15:36 ID:R/LNAmG80(1) AAS
それなら逆もまた然りで75や50が一概に良いとはならないよね
それぞれの環境に合った設定を構築するべし
989: 08/03(日)16:12 ID:3wP1EH520(1) AAS
パフォーマンスモードとフロースケールの設定値は
GPU、ゲーム、解像度、フレーム数で条件が変わるので
GPU負荷を見ながら見た目が妥協出来る値で調整するのがよいかも
自分はFHDでパフォーマンスモードオンでフロースケール100にしている
990: 08/03(日)16:25 ID:06//iB2M0(1) AAS
よく分からないからフロースケールは作者の言うこと信じることにする
991: 08/03(日)16:28 ID:f/rxfrkp0(1) AAS
俺も
992: 08/03(日)16:30 ID:0TuuD0EN0(1) AAS
あいつも
993: 08/03(日)17:35 ID:A3v9hSzM0(1) AAS
ガイア、マッシュ、オルテガ！フロースケールは100でいくぞ！
994: 08/03(日)19:01 ID:k1UPFE2A0(1) AAS
お、おぅ
995: 08/03(日)19:27 ID:sDasONUE0(1) AAS
パフォーマンスモードにすると画質の悪化が酷い
996: 08/04(月)11:20 ID:7Zg4DUx90(1) AAS
LSの機能で画質荒いアニメや映画を高解像度化することってできるん？
997: 08/04(月)12:10 ID:5uOTUGMJ0(1) AAS
シャープ効かせたらソレっぽくならん？
998: 08/04(月)12:57 ID:CdYhBfYl0(1) AAS
RTX-VSR
999: 08/04(月)14:05 ID:S3wecKni0(1) AAS
VSRとLSFG同時使用できないのが残念（オレ環
3050でVSR＋B580でLSFG
緑APPで確認しても非アクティブ判定
1000: 08/04(月)14:16 ID:jwCkdr8F0(1) AAS
アニメのアップスケール(リアルタイム)は現状Magpieが一番良い
LSFGと同時使用は一応できるが面倒だしプログラムが不安定になる事多いのでオススメはしない
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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