Tor (トーア) - The Onion Router 29 (878ﾚｽ)
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1: 2023/01/31(火)14:36 ID:ibcbulA50(1) AAS
Tor について語りましょう
■ Tor 公式サイト
外部ﾘﾝｸ:www.torproject.org
■ Tor Blog
外部ﾘﾝｸ:blog.torproject.org
■ Tor Network Status
外部ﾘﾝｸ:torstatus.blutmagie.de
省8
798: 04/08(火)12:23 ID:jBY7Q2dX0(1/2) AAS
リモートで遠くの他人のPCを操作してVPNにつないでTORを開けば完全な匿名を保持できますか？
サーバーをいくつか経由するのと何か違いがあったりしますか？
799: 04/08(火)12:37 ID:mNGy+7X50(1/2) AAS
質問するくらいなら最初から使うのをやめとけ
VPNとか、人に直接的に管理されたものを使うお花畑野郎は猶更のこと
そいつがこっそりログ録っててゲロったら終わり
800: 04/08(火)12:56 ID:rDn2Srni0(1) AAS
Torに完全匿名なんてないから
801(1): 04/08(火)13:28 ID:+9Y0Ab/Q0(1) AAS
都会の雑居ビル周辺の野良WiFiに仮想マシン仮想NICで接続が一番安牌
802: 04/08(火)14:41 ID:+mNk14fO0(1) AAS
TorでNostrやるのが最先端
803: 04/08(火)14:57 ID:5DOGy0RG0(3/4) AAS
分散SNSか、思いつかなかった
試してみようかな
804: 04/08(火)15:06 ID:ZCcwEKjR0(1) AAS
ここに質問した時点でもう痕跡残ってるじゃん
805: 04/08(火)16:05 ID:jBY7Q2dX0(2/2) AAS
デジタルのみの完全匿名は信用できないのでこのようにリモートを使うのはどうかと思いついたんですよ
他人の機器といっても許可もらって互いにリモート用機器を設置して相互関係にあるような感じです
これならVPN+TORを辿られたとしても最終的には物理的な問題で遮断できますよね？
806: 04/08(火)16:53 ID:mNGy+7X50(2/2) AAS
今までよっぽど平和な社会で生きてきたんだな
羨ましいw
807(1): 04/08(火)17:48 ID:5DOGy0RG0(4/4) AAS
お互いに相手の行為のリスクを負うだけじゃないの
808: 04/09(水)01:01 ID:OqJVTCv/0(1/3) AAS
>>807
そうですけどデジタルだといくら工夫しても余程天才でもない限り警察やFBIの追跡は逃れられません
でもアナログ的な信頼であればリスクはあれど秘匿するだけです
片方が口を割ればもう片方もそちらの行為のリスクを提出するという決め事でもして金庫の中にでも保存しておく
もちろんこれでも調査協力要請なんかで強制されるとしても拒否すればいい
そこで非協力的だから、と逮捕するにもさらに令状を取らないといけなくて、そんなことごときで逮捕してもただの非協力的だったからでは大した罪にはならない
そもそも端末の入ってる金庫の中の番号を知らないので本人は相手の行為を知らないので、意図的に○○行為を庇うという行為にはあたらない
省3
809: 04/09(水)01:14 ID:gJXhN3tH0(1) AAS
長文で馬鹿なこと書いてるけどそれってゼロログうたうvpnと大して変わりないって気づけ
810: 04/09(水)01:48 ID:kL2fTvyH0(1/2) AAS
知能低いのは一行目で分かったから残り読まんかった
811: 04/09(水)03:51 ID:oDywlJbt0(1) AAS
中高生かな？
どこかで得た知識を並べて書いてるだけ、そんなようにも読める。
句読点入れてないから読み難い
812: 04/09(水)11:51 ID:OqJVTCv/0(2/3) AAS
具体的に
813: 04/09(水)11:57 ID:OqJVTCv/0(3/3) AAS
VPNのゼロログとアナログの遮断方法では大きく異なりますよ
具体的にどこがデジタルのみの匿名と変わらないかの指摘は5ch民には出来なかったという事でよろしいですか？
いなければ5chはチェックボックスをオンにして他の掲示板で有能がいるか探してみます
814: 04/09(水)12:19 ID:SEIZCsi40(1) AAS
相手を完全に信頼して回線借りるのまさにVPNだろｗ
借りるのがサーバーだけかクライアントも含めるかの違いはあれでお前が考えてる後者の後が遥かに危険度上がる
815: 04/09(水)12:39 ID:9+FS6VSi0(1) AAS
そもそも論として警察なりがtorの回線逆から辿れる技術持ってるならリーモト端末にアクセスしてるお前の生ipも割れてるだろ
816: 04/09(水)13:19 ID:rF3cyQWL0(1) AAS
匿名確保なんて単になにを信じるかじゃん
技術的にトレース可能な情報なんて知れてるんだから
余計なこと考えるほど穴を広げる典型やよ
817: 04/09(水)14:32 ID:IDWeiVxS0(1) AAS
これだけ神経質なのに質問してるのはクリアネット上という矛盾よ
818: 04/09(水)14:53 ID:kL2fTvyH0(2/2) AAS
信頼できるアナログだとかVPNだとかほぼ効果無い
VPN+TORとTORならTORだけの方が匿名性高いし
VPN経由すると一ヶ所にデータが集中するから匿名性が下がる
TORはそれを回避するためにランダムに繋ぎ代えて匿名性保ってるからな
脳味噌にウンコ詰まってるようなアナログがどうたら回線理論も匿名性には効果無い
一般人に回線どうこう頼んでも普通の家庭回線はプロバイダにログ残ってるから無意味だし
突っぱねれば捜査妨害や幇助で普通に捕まる
省9
819: 04/09(水)17:45 ID:UMWwQrEw0(1) AAS
>>801
仮想マシン、仮想NICは必須だよね
自分は仮想PCが絶対特定のWifiしか使えんように設定しておいて、Torルータ(OnionPi)をWifi接続して使ってる(絶対にTor経由でしかネットに繋がらんようにして使ってる)
こんな簡単な方法だけど匿名性はぶっちぎりで高いと思う
820: 04/11(金)14:52 ID:nkbVMfDY0(1) AAS
Torのみの方が匿名性高いってマジなん？
821: 04/11(金)15:14 ID:7kiRSdXo0(1/2) AAS
誰も信用しなくていい仕組みがtorだからな
そこに何か挟もうとすれば基本的にそいつが信用できるかどうかって障害点が増えていく
822: 04/11(金)15:42 ID:6Gtq3zWq0(1/5) AAS
ISPが信用できないからVPNかませるんじゃないの
障害点を増やすんじゃなくて置き換えると言った方が近いでしょ
823: 04/11(金)15:54 ID:7kiRSdXo0(2/2) AAS
置き換えてるようで実際にはtorとispの間に挟まるだけだから障害点増えてんだよね
824: 04/11(金)16:10 ID:6Gtq3zWq0(2/5) AAS
ISPからしたら何してるか分からないんだから、
接続の構造として増えていたとしても、匿名性という点でISPは考慮しなくて良いようになってるでしょ？
825: 04/11(金)18:05 ID:KRFGSAv+0(1/5) AAS
信頼できないISPって何？契約してるから通常は個人情報漏らしたり盗聴は出来ないだろ
フリーWIFIみたいな信頼できないネットワークなら分かるけど
どちらにしても同じネットワークにハッカーでも居ないと特定のプロトコル読み取っただけじゃ何も出来ないし
VPNとTORはレイアが違うだけでISPにはどちらも暗号化されてて分からないから同じだぞ
826: 04/11(金)18:25 ID:6Gtq3zWq0(3/5) AAS
VPNを通さないとISPからはTorに繋いだことがわかるのと、
Torで最初に繋ぐエントリーノードにも生IPばれるじゃん
827: 04/11(金)18:46 ID:KRFGSAv+0(2/5) AAS
ブリッジ接続あるやん
828: 04/11(金)19:04 ID:6Gtq3zWq0(4/5) AAS
ブリッジノードに生IPがわかるやん
VPNを信用して生IP渡すか、ブリッジノードを信用して生IP渡すか、
どちらを信用するかの問題で大した違いがない
829: 04/11(金)19:30 ID:KRFGSAv+0(3/5) AAS
違いはないことを理解出来たみたいだけど
VPNは使い方や脆弱性考えればリスク増やしてるだけだからTORだけの方が安全って結論にしかならんよ
830: 04/11(金)20:38 ID:u0gJGUoI0(1) AAS
なるほろね
831: 04/11(金)21:02 ID:6Gtq3zWq0(5/5) AAS
何が違いがないことが理解できただよ
元からVPNとブリッジノードの比較なんかしとらんわ
VPNとISPを比較してたんだろうが
そしてVPNとブリッジノードなら、
俺はどんな奴が運用してるかわからんブリッジノードより令状も撥ねるVPNを信用するわ
832(1): 04/11(金)21:02 ID:sc+nKika0(1/2) AAS
野良WiFi + VPNGate + Tor
833: 04/11(金)22:27 ID:9dc1VpmO0(1/2) AAS
Tor に繋いだことがバレると困るって
ああ中国人か
834: 04/11(金)22:42 ID:KRFGSAv+0(4/5) AAS
>>832
何とかセットとかで書かれてるみたいだけどVPNgateは漏れるから使い物にならない
835(1): 04/11(金)23:08 ID:sc+nKika0(2/2) AAS
でもかまさないよりはましでしょ
836: 04/11(金)23:14 ID:9dc1VpmO0(2/2) AAS
Tor の出口であることを隠すために使う以外のメリットがあるとは思えん
837(1): 04/11(金)23:55 ID:KRFGSAv+0(5/5) AAS
>>835
昔少し触ったけどproxyにTOR設定してもVPN鯖のリストの取得は生で取りに行ってたから仕様変わってないなら即特定だと思うよ
クライアント変えて何とかするか低レイアで実装しないと無理だし
そんなことするなら別のVPN使う方が手っ取り早い
マシになるどころか逆効果だな
838(1): 04/12(土)13:38 ID:xqilM+gr0(1) AAS
ド素人のワイにはみんなが何を言ってるのか全くついてけんけど脳死でVPN繋いでからTor繋いで普通に.onionサイトみてたわ
でも閲覧だけだしまあ大丈夫やろな鼻ほじ
839: 04/12(土)14:04 ID:xfbyyTLb0(1) AAS
>>838
自分の中の妄想ネットワークを語ってるだけだから理解できないのが普通
十分すぎる対策ですね
840: 04/12(土)17:08 ID:SOa9bTm30(1) AAS
内蔵ブリッジは3種類の中でどれがオススメでしょうか？
841: 04/12(土)18:53 ID:+DwsURd+0(1) AAS
用途次第だろうけど基本的にはobfs4でいいよ
snowがgoogleでmeekがMS経由だったかな
見た目クラウド鯖に接続してるように見せかけるためだから日本じゃどれもほぼ同じ
842(1): 04/12(土)20:52 ID:G94sxCUY0(1) AAS
既出だったら申し訳ないが、TorではもうX垢新規作成は難しい？ 認証ができない
843(1): 04/13(日)10:41 ID:5fETZLku0(1) AAS
>>837
でもその生IPが野良Wifi
844: 04/13(日)11:36 ID:VkvnNafu0(1) AAS
筑波ってWhonix無いとキツい気がする
845: 04/13(日)14:20 ID:9vw9y/pS0(1) AAS
>>843
それならTOR意味無いんだからVPNGateだけでいいじゃん
846: 04/13(日)14:50 ID:5DcEjzTm0(1) AAS
使わないことが匿名性を上げる教の信者は今日も元気だな
847: 04/15(火)12:29 ID:nCu6inT30(1) AAS
>>842
X垢作成自体はできるけどTorbrowserからのログインができなくなったわ。どうにかする方法ないんかね
848: 04/16(水)21:46 ID:kqIhV+kk0(1) AAS
書けなくなったな
849: 04/18(金)23:51 ID:/x+J2B2h0(1/2) AAS
今のpcのセキュリティってデフォで高いからとくめ
850: 04/18(金)23:52 ID:/x+J2B2h0(2/2) AAS
匿名性いるか？
おにおんでしか閲覧できないのならまだしも
てかそんなサイトやべえのばかりだがまさか買ったりしてんの？
851: 04/27(日)13:22 ID:DxpxXS2Q0(1) AAS
torサイトの生存確認を実施
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
852: 04/29(火)22:54 ID:0a+E0hc70(1) AAS
情報が古すぎる
853: 05/01(木)13:56 ID:O02HudkA0(1) AAS
入手難易度ランキング
SSS
核
S
生物兵器・戦闘機等
A
奴隷・ヒットマン(ターゲット排除成功まで)
省9
854: 05/01(木)22:21 ID:AlV7Brxq0(1) AAS
???
855: 05/02(金)00:48 ID:MNdFGday0(1) AAS
ウランくらいならブラックマーケットに売ってるだろ
856: 05/03(土)00:55 ID:RoPM56vc0(1) AAS
てか児ボルみたいんだけどどうやって見るの？TORは入れたけどそっからがわかんない
857: 05/03(土)01:03 ID:O+C2lxIC0(1/2) AAS
おまわりさんこのひとです
858: 05/03(土)08:28 ID:vuyy7c5y0(1) AAS
おさわりまんこ
859: 05/03(土)14:14 ID:O+C2lxIC0(2/2) AAS
まぁコロナ始まってから大手が立て続けに閉鎖されたからねー
あとは二大産出国が戦争おっ始めて流量が減ったってのもあるか
860: 05/14(水)10:06 ID:jSUKLWvt0(1) AAS
無許可で中継サーバー設置 中国人3人を電気通信事業法違反容疑で逮捕 SNS詐欺で悪用か 山口 [香味焙煎★]
2chｽﾚ:newsplus
861: 06/15(日)13:20 ID:Dvf5WCZc0(1) AAS
torの歩き方
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
862: 06/22(日)20:09 ID:aq9JrVH90(1) AAS
昔のTorのサイトは超エッチすぎて凄かったけど絶滅しちゃったな
さすがにあの状態は酷かったか
863: 07/31(木)07:04 ID:Tfm3PNBC0(1) AAS
そっか？
昔のアングラサイトの方が危険物のやり取りあってよかったわ
今はハッタリ嘘しかない
864: 08/02(土)00:52 ID:XFhubH8p0(1) AAS
どうしてもダロンロードしておきたい動画あるのですが、このブラウザではやらないほうがいいですか？というか、DLが推奨されていない？
865: 08/02(土)01:36 ID:wq/t1O7q0(1) AAS
好きにすれば良い
866: 08/02(土)08:24 ID:G9x+ZlPm0(1) AAS
｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ 不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な
インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。
イラン国内のモサド工作員 ≒ イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃＾＾！！！！
www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
省8
867(1): 08/02(土)15:45 ID:cyoeg+UH0(1) AAS
アリスインワンダーランドってもう今無くなった？
868: 08/03(日)08:13 ID:kYPPLv0L0(1) AAS
>>744
>>867
869: 09/06(土)01:30 ID:gDfdxfdc0(1) AAS
バージョン6～7の過去のTorが使えなくなってる気がする
それ以降のTorはエシュロンに監視されてると思うから嫌なんだけど…
870: 09/06(土)07:32 ID:oAmVV6un0(1) AAS
まだバージョン 1 にすら達していないのに 6 とか 7 とかどれだけ先の未来の話だよ
871(1): 09/06(土)09:21 ID:Kp/REuh10(1) AAS
Debian stretchの旧鯖で動かしてたTorが2〜3日前から起動直後に異常終了するようになったのも、同じ件かな?
872: 09/20(土)14:41 ID:dhgvigqt0(1) AAS
>>871
これかな? バージョン 0.4.1.1-alpha より前の tor がネットワークに参加できなくなってる
外部ﾘﾝｸ:gitlab.torproject.org
試しに 0.4.0.5 を起動させてみてもエラーで落ちる
画像ﾘﾝｸ[png]:web.archive.org
873: 09/21(日)08:14 ID:3uri5lQ70(1) AAS
そのメッセージだと分かりやすいな
うちだと「異常終了した」以上の理由が表示されなくてわけが分からんかった
874: 10/09(木)05:40 ID:K7ru1Hrg0(1) AAS
Tor Browser 8.5.4 -> tor 0.4.0.5 を同梱、もう使えない
Tor Browser 8.5.5 -> tor 0.4.1.5 を同梱、まだ使える
tor クライアントだけ差し替えたりしない限りはここが下限か
875: 10/29(水)11:58 ID:sX47zN6w0(1) AAS
ようやく140esrベースのTor Browser 15.0来た
876: 10/29(水)13:46 ID:QYYWwCRo0(1) AAS
Expert Bundle パッケージ (中身は tor クライアントのみ) のファイル名がバージョン番号を含まなくなったのね
877: 11/22(土)17:43 ID:uTArUOoc0(1) AAS
Tor BrowserにVPNの拡張機能入れたら、Torネットワーク経由せずに直接VPNに繋ぎに行く挙動になる？
878: 11/22(土)22:09 ID:4Nt1pHFB0(1) AAS
こんな所で質問する程度の奴は漏らすだけだから普通に使え
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