JaneXeno Part65 [転載禁止]©2ch.net

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627(47): koreawatcher ◆XenoM10nSg 2015/02/23(月)19:54 ID:P59dJ5Tw0(1/2) AAS
>>579
確かにもう少し様子見すべきだったかもしれません。
2chmateの対応表明で情勢が大きく変わりました。
2ch.netからの住民の移動はほとんどなく、Xenoユーザー
のほとんどがStyleに移行せざるを得ないだけの状況が
予想されます。

正直言うと、どうすべきかよくわからなくなってきました。
省7

630: 2015/02/23(月)20:01 ID:EVKWiCXC0(1) AAS
>>627
あの無茶苦茶な契約に縛られて山下氏の奴隷になってほしくない
ただそれだけです

631: 転載ダメ©2ch.net [sagete] 2015/02/23(月)20:02 ID:SrHyvxEP0(2/3) AAS
>>627
ユーザーの意見も大事だとは思いますが、.netで専ブラを続けると言うことは個人情報を漏洩しても責任を取らなかった連中に個人情報を渡すことに他なりません

また私個人の意見ですが山下の嘆願を判断の要素に入れることはオススメしません
ユーザーを手放す決断はしにくいかもしれませんが、是非ご自分のことを第一に考えてください

633: 2015/02/23(月)20:03 ID:PPcnsCzS0(1/9) AAS
>>627
たしかに結論を出すのは早いとは思うんですが、
ただ、流れてきた契約文を見ると・・・アレは縛られますよ。

おさがコリオチさんをProjectOpenJaneに誘ったとき、
コリオチさんがなんて言って断ったかは今一度思い出してください。

それでも構わないというなら個人的には嬉しいですけども。

636: 2015/02/23(月)20:05 ID:L5edfxtX0(3/5) AAS
>>627
私も皆さんと全く同意見です
ご自分の不都合になるような事は一切する必要無いですよ
自分第一で考えて、一番メリットの大きい選択をすれば良いと思います

639: 2015/02/23(月)20:09 ID:k7V4YVl20(1/9) AAS
>>627
不安があるのなら止めといた方がいいですね

641(1): 2015/02/23(月)20:10 ID:LmjvIySw0(1/7) AAS
>>627
どうなんでしょうねぇ、別に無理する必要もないような……
幾つかスレ覗いてるけど、肝心のAPI自体不安定っぽいんだよね、
それ以前に契約に無茶があるんだし、特に急ぐ必要はないと思う。

642: 2015/02/23(月)20:11 ID:OtAd87xt0(2/2) AAS
>>627
あの契約書はアプリ製作者の個人情報に関して保護するとか一切書いてないし、
API権限と纏めて第三者に売られる可能性があるけど大丈夫なん？

企業だったら問題無いだろうけど、個人だったらあの内容はあり得ないと思うけどなあ

643: 2015/02/23(月)20:12 ID:VTydsQIL0(1/2) AAS
>>627
迷ってるならあの規約でやることは無いと思うぞ

646: 2015/02/23(月)20:17 ID:JRF6VOKK0(2/4) AAS
>>627
作者さんの好きなようにしていいんだよ
2chに残るも他へ行くも作者さんの自由
俺らの意見は無視していい

647: 2015/02/23(月)20:17 ID:WtifrWQ20(1/3) AAS
>>627
フリーウェアなわけだしまずは自分がどうしたいかで考えてみては？
実際のところ個人情報を山下に渡すこと自体は容認できるの？

ひとつ言えるのは『ユーザの為に』ってのを尊重して個人情報を渡し2ch対応したとして、
それが作者さんにとっての不利益になったとしてもユーザは責任取れんって話。

＞　2ch.netからの住民の移動はほとんどなく、
それはまだ旧来の仕様で読み書きできるから。
省5

649: 2015/02/23(月)20:17 ID:xYOUh/P80(1/2) AAS
>>627
いろんな意見の方がいると思いますが、コリオチさんが余計なリスクを背負う必要は無いと思いますよ。
規約が大幅に変わって、リスクが低減されれば考慮する余地はあると思いますが、
現状（と今までの対応）を見ると信用できる相手とは思えませんし。

どうしても今まで同様の利便性を求める人は、
それぞれがリスクを背負ってStyleに移行してもらえばいいと思います。

scやopenなどは嫌っている方もいますが、
省1

650(1): 2015/02/23(月)20:17 ID:S/rPoXOS0(1/2) AAS
>>627
「APIに対応したXenoを使いたくない」なんて人は居ないと思う
ただAPIに対応する事によって発生する開発者の色々なリスクを考えると・・
って感じかな

653: 2015/02/23(月)20:19 ID:6JAq4bLn0(1/11) AAS
>>627
山下とは別路線で対応すればいいんじゃね？
そもそも広告表示のためのAPIでありながらRoninで広告を回避できるシステムなら
端っから窓口もAPIもRonin用の入り口を設けてもらったほうがいいと思う

659(2): 2015/02/23(月)20:22 ID:QtFYace70(2/5) AAS
>>627
サポート継続お願いされたってStyleだけだとパクれなくなるから
パクリ元として飼われてろってことじゃねーの

661: 2015/02/23(月)20:22 ID:GWbvKKi50(1) AAS
>>627
Xenoでnet使えるならXeno使いたいっす
でも山下めちゃくちゃだから警戒した方がいいだろうし
コリオチさんにとって良いと思う方で

665(1): 2015/02/23(月)20:24 ID:/hAp9mNI0(2/4) AAS
>>627
他のJane系はなんて言ってますかね？
歩調を合わせたほうがいいと思いますよ

669: 2015/02/23(月)20:26 ID:M4+Cl5pR0(1/2) AAS
>>627
だから何？

672: 2015/02/23(月)20:27 ID:FtaH2U0I0(1) AAS
>>627
やめてくれ
あんたに感謝してるからあんなもんに縛られてほしくない

687: 2015/02/23(月)20:33 ID:rYcwqHwE0(1) AAS
>>627
　がんがんいこうぜ
ついのちだいじに

Xenoが対応してくれたらそれはありがたいけど
あの契約を結んでまでやるのはコリオチさんへのリスクが多すぎますねえ

689: 2015/02/23(月)20:34 ID:TS9q4Ugi0(1/8) AAS
>>627
JaneNidaからやっとXenoに慣れ親しんだ所で新しいstyleに移るのはツライです
でもコリヲチさんがここまでコツコツ築き上げてきた信用と大切なソースコードを得体のしれない山下なんたらには渡して欲しくないです
コマメな更新で信頼を勝ち取ってきたんですからソースコードの流出は避けるべきだと思います
変な広告が入ってもいいから今のXenoの仕様を使いたいのがホンネですね

今は傍観して、3/3が迫り山下なんたらが慌てて約款を変更するのを待てばいいと思います
立場は圧倒的にコリヲチさんが優位なんですから
省1

690: 2015/02/23(月)20:34 ID:ov8PprOI0(2/3) AAS
>>627
【緊急】最近の2chが重い原因が判明、新APIの仕様なので新API対応専ブラ使うのやめてください★2 [転載禁止]?2ch.net [155869954]
2chｽﾚ:poverty

ここ見ろ！！！！

692: 2015/02/23(月)20:34 ID:0CogzfUK0(1/3) AAS
>>627
あんな契約飲む価値ないと思うが

693: 2015/02/23(月)20:35 ID:2dgGS33T0(1) AAS
>>627
今後どんどん改悪されていくのが予想できるので、対応はどうだろうと思います
結論を出すのが早いって…あれ見て契約はないでしょう正直
>>650と同意見

いざとなったら既にあるような外部ソフトを用いてスクレイピング等も可能ですし
今すぐじゃなきゃ二度と対応できないというわけじゃないんで、様子見しても良いのでは？
コリオチさんやViewさんにより、互換掲示板が今より活発になる可能性もありますから

704: 2015/02/23(月)20:38 ID:ug9IhbWd0(1/2) AAS
>>627
自分がしたいようにするのが一番だよ
それでも意見が聞きたいというのならやめとけ。とだけ言っておく
それはユーザーの意見じゃなく山下氏の意見だからだ

715: 2015/02/23(月)20:44 ID:iFDKW/pK0(1/2) AAS
>>627
奴隷契約結ぶならreddit対応した方がよくね？個人で損をかぶることはないよ

716: 2015/02/23(月)20:44 ID:e7/x0DJK0(1) AAS
>>627
これまで頑張ってきてくれたからこそ、苦労を背負い込んでほしくないとも思います。

735(1): 2015/02/23(月)20:49 ID:2/YSiojd0(1) AAS
>>627

263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/02/23(月) 20:39:06.79 ID:vHX9WFUc0
山下の意図はこれだろ

unicode対応のxenoと奴隷契約を結ぶ
unicodeに対応してないSpyleにコードをパクる
xenoは用無しバイバイ

738: 2015/02/23(月)20:51 ID:6g6Gs5YO0(1) AAS
>>627
山下を経由せずにjimと契約すればいい
もちろんあの糞契約じゃなくて自分に有利な契約で
それが出来ないなら対応は考えたほうがいいな

740: 2015/02/23(月)20:52 ID:ZC23QJ+H0(1/3) AAS
>>627
今までの事を振り返ってみましょう

(株)Jane設立の時
昨年夏 monazilla ★が【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへというスレッドを立てたとき
そして今月 Jane ★(株式会社ジェーンの山下)が 2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへというスレッドを立てたとき

常に情報は後回しだったかと思われます。
おそらく情報が後からついてくる状況は、契約を交わしても変わらないことになると思います。
省1

742: 2015/02/23(月)20:53 ID:OwqOk4K10(3/3) AAS
>>627
> それに加えて、山下氏からはJaneXenoの2ch.netの
> サポート継続をお願いされました。

この辺りはStyleも冷静なんだね

仮にStyleだけが残ったらStyleに集まることより全体が盛り下がることを
それなりに想像しているのかも

Styleは代表的ポジションを止めてもう少し自由が聞く様に交渉すればいいのに

744: 2015/02/23(月)20:53 ID:K4B9xKgU0(1/2) AAS
>>627
いつも便利に使わせていただきありがとうございます

netサポート継続をお願いされて問答無用で突っぱねるのも
サポート希望してる第三者の人から見たら大人げないように「誤解」されるだろうし…
サポートして恩を売っておくというのも手ですね
必要とされることは開発者として一番すばらしく誇らしいだと思いますから

結局労力を提供してくださるのはkoreawatcherさんですから
省3

755: 2015/02/23(月)21:01 ID:phOXdpbh0(1) AAS
>>627
作者さんの好きにしたらいい
ユーザーからすれば対応しないならそれでもいいし、対応するなら利用するってだけ

761: 2015/02/23(月)21:04 ID:Bx6eBn4F0(1) AAS
>>627
Xenoのソースパクりたいだけやろ

762: 2015/02/23(月)21:05 ID:PrYqcdOb0(3/3) AAS
>>627
今まで通り、ご自分の行きたい方向へ、ご自分のやりたいことを。
私はユーザーですが私の意向があなたの判断の足かせになることは望みません
お金では買えない信用と技術力をお持ちなのですから安売りはしない方がいいとは思います

自分はreddit情報を若干貼りましたがそれも判断の一助となればという考えからで
移住先として積極的に推す意図はありません

763: 2015/02/23(月)21:05 ID:UE3GYQtj0(1) AAS
>>627
APIには対応して欲しくないです

769: 2015/02/23(月)21:06 ID:1lbRsgtx0(1/2) AAS
>>627
広告満載のXenoは見たくないですお

770: 2015/02/23(月)21:06 ID:nTBe8sF50(1/2) AAS
>>627
Xenoに泣きついて機能パクるだけパクってポイやろｗｗｗ

772: 2015/02/23(月)21:07 ID:p6QFhJ1Q0(1) AAS
>>627
やめた方がいいと思います
問題が起こったら二週間で対応しろとかあまりにもひどい
xeno開発が仕事になってしまいますよ

788: 2015/02/23(月)21:13 ID:7nMZy9cK0(1/2) AAS
>>627
今回の件で、StyleからXenoに移行しました。
API強要後は、opかscどっちかに居つくつもり。

山下氏が頭下げてきたって事は、むしろ情勢はJIM・山下にとって厳しい状況かと。

789: ● 2015/02/23(月)21:14 ID:s5wL19bx0(1/2) AAS
>>627
Xenoが使えるなら使いたい
しかしくれぐれも無理はなさらぬようお願いします

790: 2015/02/23(月)21:14 ID:61gENpk70(1/2) AAS
>>627
「契約に変更がある、またはユーザーからの強い要望があれば対応したいと思います」でいいのでは？
「対応したい意思はあるけど、ユーザーからの反対意見が多い」とかユーザーを理由にすれば断りやすい
てか優柔不断で何が悪いの？
即断即決はカッコ良く見えるかもしれないけど、それで後になって後悔するんじゃ世話無いよ
ということで3月3日以降もしばらく様子見に一票

799(1): 2015/02/23(月)21:19 ID:sKkUYDrq0(1/5) AAS
>>627
個人的には.netに対応したせいで他の例えばしたらばとかで
xenoが使えなくなるのは嫌ですね

あと今までの専ブラの作者に恩を仇で返すような真似をする
不義理な掲示板の為に労力を割くのはあんまりだと思います

800: 2015/02/23(月)21:20 ID:X4qfqZ560(1) AAS
>>627
奴隷契約なら対応しなくてもいいのでは?

805: 2015/02/23(月)21:24 ID:nTBe8sF50(2/2) AAS
>>627
この感じで取り込まれたら利用されて捨てられるだけだね
入るなら詐欺師と対等にやり合う覚悟で取り込まれないと駄目なのに

814: 2015/02/23(月)21:29 ID:GI6bvWih0(1) AAS
>>627
とっくに続ける腹積もりのくせに、ユーザーに目配せする素振りがとてもキモい

859(6): 2015/02/23(月)21:44 ID:tg5kj+n60(1) AAS
>>627
それにしても他のアプリ作者が新API実装の長期化、苦戦している中で
2chmateだけすでに実装済みという驚異的なスピードで開発が進んだのは謎で仕方ない

957: 2015/02/23(月)22:40 ID:kIYgzp7q0(2/2) AAS
>>627　>>819
全体的に互換板への移動は腰が重そうに感じます
残る場合、自分の使い方ではStyleも他のも合わなそうなので、
普通のブラウザで覗きながら気長にお待ちしてます

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