★★☆笠井トレーディング 第29章☆★★ (565レス)
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1: Chunky [] 2024/03/15(金) 13:53:29.54 ID:O2tKNKy3 笠井トレーディング http://www.kasai-trading.jp/index.html Ninja 関連の情報は BACK YARD PRODUCTS のウェブサイトで見ることが出来ます 前スレ ★★☆笠井トレーディング 第28章☆★★ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1571846432/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/1
485: 名無しSUN [] 2025/03/17(月) 11:45:47.18 ID:bGziRtup オクもちゃんと落札されてるな 復活してキチンと商業ベースに乗れば良いな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/485
486: 名無しSUN [sage] 2025/04/22(火) 20:59:01.56 ID:pHdyNU3b SVBONYの105㎜マクカセと114㎜カセグレンどっち買おうか調べたが 114㎜カセグレンは2インチアイピース対応だからこっちにしようかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/486
487: 名無しSUN [] 2025/04/22(火) 21:20:31.29 ID:sXCroI0T swにしておけ。bonyは収差多いぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/487
488: 名無しSUN [sage] 2025/04/25(金) 22:24:30.22 ID:tbefGaEi >>483 FRPはカーボンが出るまではレーシングカーや航空機パーツの一部に使われるくらい丈夫 今でも鉄道車両の前面部や一部の車で使われてる 身近の物ではバスタブやヘルメットかな >>487 色々考えたが2インチアイピース対応のGS-114CCを買おうかと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/488
489: 名無しSUN [sage] 2025/04/26(土) 05:58:13.07 ID:kxXnsygA それは良い 銭失いしなくて良かったな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/489
490: 名無しSUN [sage] 2025/04/26(土) 15:45:06.30 ID:xHupWTkF >>489 こんにちは社長 アイピースの新作、お願いします http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/490
491: 名無しSUN [sage] 2025/04/26(土) 17:05:11.31 ID:qB6uUd1f 純カセグレンって副鏡の研磨が難しくてほとんど商品化されてなかったんだよね 中華が新技術で量産に成功したのか レビューしてくれたら嬉しいわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/491
492: ほれ! [] 2025/04/26(土) 18:36:59.91 ID:gmBzp3lW 現代に甦るクラシックカセグレン・GS-150CCレビュー | 天リフOriginal https://search.app/kHyAvzEk24Vu3HgK8 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/492
493: 名無しSUN [sage] 2025/04/27(日) 00:11:20.60 ID:QB4gX6o8 Imaging GINJI-114FNは売れなかったのかな せっかく1.25"のコマコレ用意したのに http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/493
494: 名無しSUN [sage] 2025/04/27(日) 00:31:29.49 ID:U00Ia4Fo >>493 初代でもIIでも使えるんじゃないの http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/494
495: 名無しSUN [sage] 2025/04/29(火) 04:40:06.88 ID:G8ERaq4E >>491 俺が学生時代だった頃はカセグレンは超高級望遠鏡のイメージがあったな あの激安で有名なパノップですら十数万の価格だった もし当時でGS-114CCクラスの性能ならタカハシレベルの価格だったでしょうね ちなみに俺は学生時代は高校はバイト禁止だったがこっそりと職人やってた親父の手元バイトをやって 資金を貯めてパノップの130㎜経緯台を買ったが当たりだったせいか結構よく見えたな 高校卒業後に就職してボーナスでミザールのシャア専用みたいな色のλ20主鏡の120㎜反赤を買ったが パノップ130㎜」より圧倒的によく見える望遠鏡だと感動したなぁ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/495
496: ほれ! [] 2025/05/05(月) 16:15:56.07 ID:2DHqYZ6/ >>495 昭和の望遠鏡たち・・パノップ光学 https://ameblo.jp/98kuma/entry-12672699963.html http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/496
497: 名無しSUN [] 2025/05/06(火) 16:09:14.24 ID:aoqesH7F 蔵出しに4cmF3.3の3枚玉EDフォトガイドスコープなんての出てたんだな ナローバンドで星野・星雲撮影用に面白そうだが159ユーロで買おうとも思わんなー 蔵出しはしょっちゅうチェックせなあかん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/497
498: 名無しSUN [sage] 2025/05/10(土) 22:07:37.85 ID:nxmCV5Yu >>496 これは懐かしい・・・ 学生時代に天文ガイドで眺めてて高校出たら絶対にいい望遠鏡買うんだって思ってたなぁ その結果卒業し就職してミザールのλ20を買う事が出来た それはさて置きパノップカセグレンは当時の80年代中版と今の大卒初任給で単純計算したけど スタンダードでも笠井200CCより数万安いくらいなんだな 見え味は言うまでもなく笠井200CCが圧倒的勝利で最下位モデルの114CCの足元にも及ばんでしょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/498
499: 名無しSUN [] 2025/06/02(月) 23:42:24.09 ID:dvMzJ3GM >>479 バックヤードでNINJA320の後継機がこっそり発売になってる NINJAの名前と黒い耳軸は使えないっぽい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/499
500: 名無しSUN [sage] 2025/06/03(火) 03:14:16.85 ID:fF9q0FGe >>499 おお しかし笠井では売らないみたいだね 仲たがいした風でもないのにどうしてなんだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/500
501: 名無しSUN [sage] 2025/06/22(日) 16:48:34.34 ID:GIPK6gFX ジンガくん他の人も重いしバランス取りにくいって言ってたわ やっぱ車ないなら114mmシリーズが丁度いいのかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/501
502: 名無しSUN [sage] 2025/07/01(火) 03:49:51.20 ID:TQWW7tYP >>501 114㎜系なら鏡筒がカーボン製で軽いから電車でも行けそうだよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/502
503: 名無しSUN [] 2025/07/03(木) 11:06:01.86 ID:++4B7aCP さよならジンガロ、さよならネロ、さよならビノもオルソも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/503
504: 名無しSUN [sage] 2025/07/03(木) 21:31:20.98 ID:u1eb086F NEROは正直何度かポチりそうだったけど 買っておくべきだったか・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/504
505: 名無しSUN [sage] 2025/07/03(木) 21:48:13.03 ID:RDVtvH2w 新製品のパトラッシュ爆誕 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/505
506: 名無しSUN [] 2025/07/04(金) 07:59:01.58 ID:ZBgy4MYv 自分の筒にパトラッシュとシール作って貼ろうかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/506
507: 名無しSUN [sage] 2025/07/04(金) 10:47:24.66 ID:wHNaYojR ジンガロ、いずれ欲しいなと思ってたんだが・・・ 車ない人のモバイル筒としては唯一無二だったが、予告なしのいきなり終売じゃどうしようもない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/507
508: 名無しSUN [sage] 2025/07/07(月) 20:02:56.55 ID:NyqjONdC でもジンガロは20cmで遮蔽小さいから見え味はめちゃくちゃ良かった もうちょっと設計を発展させてくれたら化けそうだけどなぁ 一年に一度の旅行で使うとかなら最適だと思う まぁ売っちゃったけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/508
509: 名無しSUN [sage] 2025/07/07(月) 20:05:29.43 ID:NyqjONdC >>507 台がデカくなるから車ないと20cmのはキツいと思う 15cmなら多分問題ない あと組み立てと光軸合わせも外でやらないといけないから結構きつい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/509
510: 名無しSUN [sage] 2025/07/16(水) 18:13:31.72 ID:GKCI2kGk 今や114CCよりMAK127の方が高くなったな 買うなら2インチアイピースが使えてマイクロフォーカサー付きの114CCが有利かな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/510
511: 名無しSUN [sage] 2025/07/16(水) 18:44:37.16 ID:Olr7w3MN 用途は何なん? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/511
512: 名無しSUN [sage] 2025/07/17(木) 04:19:21.27 ID:Zg4HZHiu 焦点距離長めだから月惑星といいたいが口径は小さいね でもがらず材は石英ガラスであるな SVBONYよりはよさげに感じる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/512
513: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 03:02:19.41 ID:ZIrJkANK >>511-512 屈折と同じ感覚で使えて色収差なしは大きいと思う マクカセも同様だが厚いメニスカスレンズがある分重くなるかな 屈折で同等の性能を求めると10㎝以上でEDやフローライト必須で値段も大幅に高くなる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/513
514: 名無しSUN [] 2025/07/18(金) 09:44:32.54 ID:c0GqMakA 笠井のWebsiteってスマホ対応しないのか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/514
515: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 11:31:40.94 ID:gsQ4bDLg 中の人結構歳いってるからきついだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/515
516: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/07/18(金) 12:31:42.88 ID:iC/Ph4Ay >>515 笠井トレーディングが、古くは足立光学、JSO(日本特殊光学)、特殊光学研究所の様に、 社長の死亡や後継者なしで、会社自体があぼーんしないことを切に望む。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/516
517: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 15:14:43.49 ID:IMpLvKyK つーかするだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/517
518: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 17:13:10.00 ID:RU/OpTMh 三基光学館のオリジナル商品ももう買えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/518
519: 名無しSUN [] 2025/07/18(金) 18:46:49.20 ID:2FWA5Exw どっかのショップが引き継ぐならありそう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/519
520: 名無しSUN [] 2025/07/18(金) 19:23:42.06 ID:5jp2zDwA 後継者になるには半端ない知識が必要だから無理かも… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/520
521: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 19:25:45.48 ID:TKrzWRBV 完璧である必要はないでしょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/521
522: 名無しSUN [sage] 2025/07/18(金) 19:41:02.75 ID:d7ZrC9Wy 輸入だけじゃなくオリジナル商品も作ってるからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/522
523: 名無しSUN [sage] 2025/07/19(土) 03:49:03.80 ID:hAORDvJr >>516 タカハシ、スコープテック、大一光学もなくしてはならないメーカーだな ビクセンは後継者いそうだから大丈夫かな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/523
524: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/07/19(土) 08:18:47.81 ID:b3j0Chzc BORGもいつからか中の人が変わったな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/524
525: 名無しSUN [sage] 2025/07/20(日) 18:46:05.44 ID:bvVphOK/ 台湾はともかくロシアとの関係は笠井ぐらいしか無いだろ 無くなるとそっち関係のが絶望的になるね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/525
526: 名無しSUN [] 2025/07/21(月) 21:19:57.76 ID:JoRToBK/ >>518 軽量鏡筒バンド、穴沢山プレートはとりあえず35mm間隔か、 小さいのはモアブルーの20mm間隔がデファクトですかの。 ネリウス150LD?や近年の中華プレートに38mm間隔というのもあるな。 あれは何由来の値? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/526
527: 名無しSUN [sage] 2025/07/21(月) 23:08:31.64 ID:ZSe22FNT >>523 ビクセンのアウトレットで活躍してた 古老さん後継者はいないな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/527
528: 名無しSUN [] 2025/07/22(火) 07:53:52.03 ID:CtJlsNfK もはや派遣とパートしかいない気がする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/528
529: 名無しSUN [] 2025/07/28(月) 21:56:59.35 ID:sQJfz07Q youtubeのぼすけさんってなんで笠井に対しては辛辣なんだ、またそれは妥当な批判なのかそうでないのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/529
530: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/07/28(月) 22:02:57.12 ID:keqAHa24 年金TVみたいな名前のチャンネルの人? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/530
531: 名無しSUN [] 2025/07/28(月) 22:06:46.29 ID:sQJfz07Q >>530 そう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/531
532: 名無しSUN [] 2025/07/28(月) 22:14:30.04 ID:GiUw4Ck+ さっき22年前の天文雑誌見てたら笠井トレーディングの広告内容は賑やかだった… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/532
533: 名無しSUN [sage] 2025/07/29(火) 01:40:58.99 ID:eTQHjk78 社長は、顧客を信じることよりも、疑うことを優先した https://www.youtube.com/watch?v=s5MU8D32NIY&t=269s ねじ1本が発端か http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/533
534: 名無しSUN [sage] 2025/07/29(火) 08:30:48.17 ID:G2447TsP これもそうかな 笠井の収差図にはごまかしがあると ps://www.youtube.com/watch?v=rqMnXuahZOQ&t=518 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/534
535: 名無しSUN [sage] 2025/07/29(火) 09:11:27.16 ID:5IIQwEC8 >>529 PRしてもなんのご利益もないからだろう。SVBONYだと現物支給や テスト機無料貸し出しや謝礼があるんじゃないの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/535
536: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/07/29(火) 09:20:39.75 ID:2D/upk5+ >>535 ボスケ氏はSVBONYについても結構欠点指摘してるよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/536
537: 名無しSUN [sage] 2025/07/29(火) 10:39:15.97 ID:5IIQwEC8 それはそうだろう べた褒めじゃ説得力がないレポートじゃなくてCMになってしまう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/537
538: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/07/29(火) 10:51:03.76 ID:2D/upk5+ >>529 クレイフォード接眼部について特に機微けど、 クレイフォードはSkywatcherのでもラック&ピニオンに比べていまいちだからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/538
539: 名無しSUN [sage] 2025/07/29(火) 12:30:20.38 ID:WGl33lnq 接眼部の精度は、光学系と同じくらい重要だけど、中華は雑なのが多い。ビクでも安価なのは手を抜いている。 何年も使っていると更に違いが出てくる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/539
540: 名無しSUN [sage] 2025/07/31(木) 08:28:33.57 ID:hehZGXue とある天文雑誌の変臭長と誌上で大げんかしてたのは、 今は昔の懐かしい話。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/540
541: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 15:32:50.76 ID:k/d2q4Sm >>534 そう、これ見て笠井製品に対する捉え方が一変した、笠井氏が収差図の意味を知らないはずがないので http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/541
542: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 16:04:12.82 ID:RKf75+d6 確かだいぶ前に2ちゃんねるで噂をたてられ本人が弁明のため出て来ていたな。事実は知らんけど… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/542
543: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 16:24:29.34 ID:k/d2q4Sm それって光軸調整のマニュアル本が不当に高いっていう批判があったので 2ちゃんに本人が登場して弁明してたかなり前の話で25年ぐらい前だった気がする 収差図のはなしではなかった気がするね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/543
544: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 16:26:48.03 ID:k/d2q4Sm 自分が笠井を使ってたのは2002年から2006年ぐらいの間だから今のことは全く分からん、その後も頻繁にスレに本人が出張してきてたのかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/544
545: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 18:54:42.25 ID:OTUhWO8O 擁護する気はないが、個人商店だと目先の金がどうしても必要で、普段やらないズルをやってしまうなんてことはままあったりする 笠井は他で売ってない物を売る貴重な店なんだから、賢く利用することが大切 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/545
546: 名無しSUN [] 2025/07/31(木) 20:11:19.06 ID:RKf75+d6 こっちもヨロ おまいら笠井トレーディングについて語ってください https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1124498421/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/546
547: 名無しSUN [] 2025/08/01(金) 11:29:45.92 ID:ixLj/PxM 2本あるんでMAXI用の接眼部を追加で買うかな 笠井が無くなったらこんなのどこも出さないだろうし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/547
548: 名無しSUN [] 2025/08/07(木) 20:25:06.31 ID:KbDLowrX カプリって青ハロが出るんで有名だったよな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/548
549: 名無しSUN [sage] 2025/08/10(日) 15:08:18.99 ID:ZpMg1tL2 お値段相応 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/549
550: 名無しSUN [sage] 2025/08/13(水) 01:30:53.96 ID:Ph82+MJm GS-114CCにちょうどいいバッグを物色してたらサイズ的によさげでこれのブラックをポチったが カビ防止にと同時に入れた除湿剤の?CONECOを入れたが水でタプンタプンになってたから新しいのを出して変えた ひと月でこれとか湿度ヤバすぎる https://n.picvr.net/2508130126065239.jpg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/550
551: 名無しSUN [] 2025/08/13(水) 16:35:54.31 ID:IAfyVqLX 布バッグなんてカビの温床だぜ。運搬時以外はプラ製のストッカーに入れるべし。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/551
552: 名無しSUN [] 2025/08/13(水) 17:35:00.95 ID:zOZftOA/ そういうバッグに入れ押入でニッコールレンズ10本くらいカビでダメにした経験あり。空気こもるとすぐカビが出る 俺は部屋に置いてシーツを被せて3年立ったが異常なし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/552
553: 名無しSUN [] 2025/08/13(水) 20:27:30.69 ID:IAfyVqLX そうそう。生活している部屋にカメラをつるしているし、ホコリが入らないように解放箱に入れてタオルをかぶせているだけのレンズってカビないのよな。 むかし、レンズに合皮のケースが付属してきたけど、あれに入れていたレンズは全滅。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/553
554: 名無しSUN [] 2025/08/13(水) 21:28:03.85 ID:0YFI8gzk 防湿庫買えなかったのか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/554
555: 名無しSUN [sage] 2025/08/14(木) 06:11:42.53 ID:3RWAJE43 10本だめにしたときレンズを売り払いカメラとレンズ入替と 防湿庫買った。カメラは防湿庫、筒はシーツにしたよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/555
556: 名無しSUN [] 2025/08/14(木) 21:25:40.34 ID:HIsbeofL 一部屋閉めきって除湿機で湿度50度ぐらいに管理している ほんとうに大切のは衣装ケースに入れて除湿材を入れている 閉めきって居るのに湿度の高い時期は部屋の湿度は70%とか行くので 除湿機が欠かせないわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/556
557: 名無しSUN [] 2025/08/17(日) 22:21:59.79 ID:hx504PH7 >>550 その手の除湿剤、スリムなの作って観測時の露防止に使えんのかな? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/557
558: 名無しSUN [sage] 2025/08/19(火) 03:13:13.64 ID:liRIfI+7 >>556 衣装ケースに放り込むという手もあったか 俺もそうするか >>557 多分大きすぎて無理 専用品を買った方がいい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/558
559: 名無しSUN [sage] 2025/08/19(火) 15:38:58.74 ID:v0XXZMzc >>557 除湿速度が話にならないだろう。 そういうのは、釣り用のポンプ+チューブの途中にシリカゲルを入れたタッパーで乾燥空気を直接当てるのだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/559
560: 名無しSUN [] 2025/08/27(水) 20:47:42.80 ID:hZiWdW1c 屈折はヒーターベルトで対応できるけど、反射系は昔から乾燥空気だよねえ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/560
561: 名無しSUN [] 2025/09/26(金) 22:01:55.08 ID:AkEFFsGH 三枚玉高い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/561
562: 名無しSUN [sage] 2025/09/27(土) 01:53:33.29 ID:oAdMXWQG >>561 フローライトや他社よりは笠井の方がお買い得かと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/562
563: 名無しSUN [] 2025/09/27(土) 08:01:16.03 ID:30aL6Sqe 屈折買うならアスカーだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/563
564: 名無しSUN [] 2025/09/27(土) 17:01:13.60 ID:bjZ2a0k4 >>563 Askarが激安なのは80mmF7の80EDだけじゃね。 他のは、笠井やSkywatcherと比べて格別安くない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/564
565: 名無しSUN [sage] 2025/09/27(土) 21:12:15.96 ID:LCdAgSmS 新製品出るの大杉 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1710478409/565
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