Paladin Part5 (1000レス)
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1(1): 2008/10/12(日)19:14 ID:0/sX/WbA0(1/15) AAS
公式forum
外部リンク[html]:forums.worldofwarcraft.com
公式タレントシュミレータ
外部リンク[html]:www.worldofwarcraft.com
920: 2009/03/16(月)23:53 ID:hxMJ2pGc0(11/12) AAS
いやHP減んだろ・・・
921: 2009/03/16(月)23:53 ID:g5j5p/.o0(1) AAS
SAはprot用でDPはprot/ret用ってことは、holyはほんとにilluminationだけで
やっていけって事なのか。解ってたけど無理だって無理。grp healなくて
heal doneじゃ敵わないのに、粘りまでなくなったらどうしようもねえよ。
922: 2009/03/17(火)00:09 ID:rAMR/hH.0(1) AAS
palじゃないけど3.1はこれまでにないほど酷いね。
悪い冗談に思えてくるほど。
誰が決定権を持ってるのかは知らないけどGCがしゃしゃりでてきたあたりから
こういうclass設計と現状を理解しているとは思えない変更が増えてきたように見える。
GCが辞めるまで課金やめるぞスレとか公式にないかな。
923: 2009/03/17(火)00:50 ID:jq3OZXCk0(2/3) AAS
個人的にGCはCMとしては良くやってると思うけどね。
これほどコミュニティと対話に応じてくれるCMは貴重だよ。
何を考えてるか、デザインやバランス取りの方向性がさっぱり分からず
意味不明なTalentシャッフルをRevampと称して以降放置にしていた
EyonixやKalgan時代よりよっぽどマシ。
即座にFixしてくれないまでも、問題点の指摘に対して
「把握している」「こういう意図がある」とマメに答えてくれるのはありがたい。
省1
924: 2009/03/17(火)00:55 ID:YkN9O75o0(1/2) AAS
長期的なビジョンが見えないからダメ
Retの
925: 2009/03/17(火)00:55 ID:YkN9O75o0(2/2) AAS
途中で送ってしまった
Retの拡張前後のRetのBuff、Nerfとか酷いもんだったろ
926: 2009/03/17(火)01:02 ID:jq3OZXCk0(3/3) AAS
あれもお粗末ではあったけど、理由を説明しつつ素直に非は認めてたよ。
Retの長期的なビジョンも『Enh Shm、Fury War、Shadow Pri、Ret Palは同じにする』ということで一貫してるようだし。
927: 2009/03/17(火)01:23 ID:yun2AkaQ0(19/20) AAS
Warriorと似たようなRoleのDKは一歩先だけどな…
928(1): 2009/03/17(火)09:36 ID:afivc3B.0(1/2) AAS
Death Knights are too good in 3.0.9. We think they are in a better place in 3.1. (Source)
大丈夫だぜ
DKは3.1で死亡が確定したw
929(1): 2009/03/17(火)10:22 ID:Qe0WLd.20(1) AAS
>>918
>個人的にSoBからのSA回復分がないとManaが厳しい現状…
>今後Mana回復やSingle Target DPS用Skillの追加も含めて何かくるんじゃないかとは思われる。
すごく有り難い情報なんだけど
この「思われる」は「個人的には」から続いているのかな。
「思われる」というのは客観的事実から推定されることであり、「個人的には」が前に来ると若干客観性というより想定要素、期待的要素が増えるんだが。
930: 2009/03/17(火)10:22 ID:uVRrsu1QO携(1/3) AAS
鰤のことだし4.0辺りでnerfくるんじゃねwww
931: 2009/03/17(火)12:41 ID:vfz00uR.0(1/2) AAS
>>929
余計な説明くっつけるまでもなく「個人的に」じゃね
932: 2009/03/17(火)22:24 ID:gOA7hJUg0(1) AAS
L2日本語言いたいだけだろ
933: 2009/03/18(水)09:12 ID:7ETUcO0E0(2/2) AAS
>>928
そんな発言は「レベル80になったらバランス取れてる」発言と同じくらい信用できんわ
934: 2009/03/18(水)10:30 ID:m8Z23BhQ0(3/3) AAS
久々にRETしてるのですが、JOCがスキルから消えてて、みなさんはどのように狩り
をしていますか?よければ教えてください
935: 2009/03/18(水)11:22 ID:LQGzmJ920(2/3) AAS
judge撃ってCS storm instant heal Plea 何を迷うことがあるんだ
3.1でPvEretにtalent振ってみると18p余るんだけど
divine sacrificeとっても11p余り どうすんだこれ
936(2): 2009/03/18(水)12:08 ID:NI47N4IoO携(4/4) AAS
Retだけ別スレ作って欲しいな
俺TUEEEしたいが為にRetやろうとする奴が増えたせいで
HolyとProtまで蔑視されるようになっていい迷惑
なおかつPvEまでDPSもっとあげろなんて正気の沙汰じゃないぜ
937: 2009/03/18(水)12:31 ID:Z1BP9Edw0(1) AAS
軽蔑されても別に影響ないだろ
PALを使ってる奴にウンコ野郎が居たとしても
君がマトモなら問題ないさ
938: 2009/03/18(水)12:58 ID:38HslB7c0(1) AAS
>>936
自分で作りなさい
939: 2009/03/18(水)14:00 ID:PIfvH71k0(1) AAS
>>936
俺TueeしたいんならDKかそれこそHoly Palを選ぶだろ。
RetのPvE DPSが低すぎるのは鰤もはっきり認めてる。
まともなRaid guildに参加してるなら現状のPvE DPSにBuffを期待するのは当たり前の話。
それよりRetが子供向け、って鰤の発言のソースは?
940: 2009/03/18(水)14:57 ID:KfkXXV0c0(2/3) AAS
Retはすぐ必死になるね
本当に子供向けなんだろうなと改めて思ったw
941: 2009/03/18(水)15:15 ID:8YdsNCQo0(2/2) AAS
そうだねお前にぴったりだな
942: 2009/03/18(水)15:16 ID:WspRz4Vk0(1) AAS
それ以上に必死に煽ってくるんだから仕方ない
理屈も通じずヘイトを垂れ流すだけのカスよりはマシ
943: 2009/03/18(水)17:07 ID:uiSOGI3.0(1/2) AAS
子供向けだと公式コメントがあったかは知らないが、
Retは一度やれば誰でも初心者向けに作られていることは気づくんじゃないの?
初心者向け=子供向けと捕らえても強ち間違いではないし。
明らかに他のMeleeと比べてシンプルすぎる。
Casterとは比べようも無い。
944: 2009/03/18(水)17:29 ID:afivc3B.0(2/2) AAS
Sunwellでbuffだけ入れて外で待たされてたのを見てるから、
全員がRetで暴れるようになっても仕方ないと思ってしまう
945: 2009/03/18(水)19:44 ID:KfkXXV0c0(3/3) AAS
ここで暴れてるRetの人は他Specやったことなんじゃないかな
だからSkilled気取りだし、子供向けと言われると怒るんだと思う
946: 2009/03/18(水)21:26 ID:PDN4bnG.0(1) AAS
no one gives a shit what you think
now gtfo noob troll
947: 2009/03/19(木)12:29 ID:hMRQGaTo0(1) AAS
3.1でどんなタレント構成にするか
外部リンク:talent.mmo-champion.com
と考えていますが、みなさんはいかが
948: 2009/03/19(木)18:45 ID:rq1/AxTI0(3/4) AAS
PalなのにT8はローブか・・・orz
949: 2009/03/19(木)19:00 ID:EP0IIXE60(2/2) AAS
あ?T2ディスってんの?
950: 2009/03/19(木)19:01 ID:02OdYilg0(13/13) AAS
holyの人は対人戦で勝ちたいからholyにしてるんだよね?
爽快感を得たいならretにするはず。
951: 2009/03/19(木)19:49 ID:JwxCMrSAO携(1) AAS
nerf前ならまだしも今のれっとに射出感などない
952: 2009/03/19(木)19:57 ID:Qh/oHYjI0(4/4) AAS
TBC前からRETの俺には今でも十分だぜ
953: 2009/03/19(木)20:46 ID:knXW4OyA0(1) AAS
なんだかんだで、Dailyの80雑魚を1.5〜3秒でなぎ倒していくのは気持ちいい。
954: 2009/03/20(金)11:37 ID:sleKoByg0(6/6) AAS
HolyPal終了のお知らせ
955: 2009/03/21(土)00:30 ID:6emJgCU20(4/5) AAS
3.1でマナ持ち悪くなるのは仕方ないが
・Infusion of Light: Now increases the critical chance of your next
Holy Light by 10/20% instead of reducing cast time.
これだけは勘弁してくれ・・・。
956: 2009/03/21(土)00:34 ID:qoi2XM5U0(2/3) AAS
Pal8割 sham1割 他1割のArenaでのHealer事情をどうにかするためだろ
必然っちゃ必然だな。実際この程度のNerfで済むのならむしろ大歓迎だ
957: 2009/03/21(土)00:44 ID:wGHmG1tM0(1) AAS
Infusion of LightはTier深くなった時点で取れないからArenaと関係なさそうだが
958: 2009/03/21(土)00:55 ID:6emJgCU20(5/5) AAS
Holy shockのcritからのCastTime短縮が無くなったら、
AE dmgとか全然回復しきれないんじゃない?
RaidではもちろんAE heal持ちに任せてりゃいいのかもだけど、
GlyphもNerfされるし、益々HoLみたいなとこだとPal healerは辛くならないかなあ。
959: 2009/03/21(土)02:45 ID:0QRVZJmc0(5/5) AAS
しかしDruidはTBCの間Nerfも特に無くDru8割状態で好き放題してたのに
Palはいつも早急にNerfはいるよな
960: 2009/03/21(土)11:17 ID:EKzIkX7Y0(1/2) AAS
弱体化されても強すぎただけで
されなかったわけではない
961: 2009/03/22(日)01:00 ID:IXFayxpY0(2/2) AAS
resil が強かっただけで、Druが強かったわけじゃないしな
962: 2009/03/22(日)01:04 ID:dHPvbZYE0(1) AAS
L2日本語
963: 2009/03/22(日)02:02 ID:uiSOGI3.0(2/2) AAS
あれでDruが強かったわけじゃないというなら前代未聞のNoobだな。
964: 2009/03/22(日)03:36 ID:f/iMqngAO携(4/6) AAS
retnoobどころの騒ぎじゃねーぞ
965: 2009/03/22(日)09:09 ID:NGuHOYUI0(3/5) AAS
まあDKがいなかったら今でもDrucraftが続いてただろうな。
そのバランスをPalNerfで補って、DKは強いまんまなんだからなんとも・・・。
966: 2009/03/22(日)10:10 ID:Cx6anw3I0(1/4) AAS
Season1でもWarrior&Palのコンビが強くてOPとか言われてたけど
結局Palだけ手酷いnerf受けてWarはその後もDruと組んだりでずっと強クラスだったな
967(1): 2009/03/22(日)12:06 ID:nXL6QZTI0(1) AAS
あの時代のPalって何がNerfされたんだっけ?
Cast止めるのが一般的な戦術になるに従って駆逐されたと思ってたんだが
968(1): 2009/03/22(日)12:48 ID:TkfXeeDA0(1/2) AAS
S2で他Heal職のresiliとArmorが高くなってBurstcraftが終わった。
お互いなかなか死ななくなるとLoSやCast妨害に強いDruやPriが有利になった。
S3でArmorPenetrationが普及してPri死亡。
あくまで2onの話だが。
969: 2009/03/22(日)12:56 ID:Qd1LX5fM0(1) AAS
>>967
FreedomのCDが伸びつつ 効果時間伸ばすTalentがNerfされた
と記憶してる
その上で Team Exactly がDruLockのMovieを出して更にLockが増えて
Paladin死滅した記憶が有る
970: 2009/03/22(日)20:27 ID:NGuHOYUI0(4/5) AAS
S1時代のHolyNerfはIlluminationのマナバックが100%⇒60%とか
PvEにも手ひどいダメージだった。
だがS2以降Arenaで死滅したのは>968の書いた通りだろうな。
Resilenceが強化とかされたら、またDrucraftにもどるんじゃね?
971: 2009/03/22(日)22:10 ID:qoi2XM5U0(3/3) AAS
実際 相手にdkいなけりゃDruめちゃくちゃ硬いよ
ガチPvP装備のDru相手だとrogue&mageですらなかなかおとせん
972(1): 2009/03/22(日)23:16 ID:OXPgZGy60(1) AAS
相手にpalが居る時点でDruのアドバンテージは消える
逃げられないDruは本当に脆いよ
DKが弱くなってもlock retが苦手だし
あとDru以外のヒーラーもinstant healを使えるようになったことでlosを活用できるようになった
両方持っているがholy shock、無敵で2dps teamからの即死対策がある限り、palは安泰だわ
973: 2009/03/22(日)23:43 ID:EKzIkX7Y0(2/2) AAS
今のNerfされきったRogMage基準だと確かにね・・・
974: 2009/03/23(月)09:41 ID:rq1/AxTI0(4/4) AAS
PTRだとWLK相手よりPriの方がヤバイ印象
Rog様ばたばた殺してるし、WLK様とて互角にやってる
もちろんRetもHolyも殺されてる
DSのお陰でDKは余裕っぽいけどな
Arenaでどうなるかな
あと青コメでDruのTreeFormが変更されるみたい
タレント取得でArmorUP以外のTreeFormの効果が
省1
975: 2009/03/23(月)10:59 ID:niOZPzbA0(1) AAS
JoJが長距離から打てなくなるからDruがまた強くなるんじゃないか。
976: 2009/03/23(月)17:38 ID:f/iMqngAO携(5/6) AAS
今altでpal育ててるけど、ここ見てるとやっぱり止めようかって気がしてくる。
もうBGでオッスオッスやるのは無理なのかね。
977: 2009/03/23(月)17:39 ID:k/XvkTwc0(1) AAS
やめれば良いと思うよ
978: 2009/03/23(月)18:11 ID:lM0JgOZI0(1) AAS
俺はBGで活躍するために59で止めてたのに、つい忘れてデイリー報告しちゃったりAVのNPCとクエストで61まで上がっちまったぜ。
61で入ったら瞬殺&勝てない。
クエストやったらもう63までいったけど。retならソロも楽だね。今はmountに向けて金策してます。
66くらいでまだwarhorse乗ってるpalを見ると同じ1stキャラなんだなーと思って親近感が沸く。
60でcharger乗ってる奴はなんだよこの成金twink野郎!と思ってます。
61超えちゃってマジ後悔してるw強い自分を経験しちゃうと弱いキャラでBGやる気しない。
強くなりたいんじゃなくて対人戦で俺tueeeしたかったんだなと気付かされました。
省3
979: 2009/03/23(月)18:28 ID:BVSv.U/M0(1) AAS
ふーん。
980: 2009/03/23(月)18:34 ID:vfz00uR.0(2/2) AAS
WotL以降2キャラ育てたけどmount買う金も貯まらないってのは信じられないな
epic flying mountは77になる頃に7000Gギリギリ貯まるかどうかって所だったけど、地上mountは目に付いたherbや鉱石を拾ってるだけで金が必要になるレベルでは必要ゴールドの倍位は貯まってた
生産で浪費してるなら知らんけど
>>強い自分を経験しちゃうと弱いキャラでBGやる気しない。
強いのはキャラで頭が弱いのがお前だ
981: 2009/03/23(月)18:42 ID:1J3XP3P20(6/7) AAS
俺のような高等遊民に草むしりや鉱夫のような一次産業に従事しろとか何様だよ
というのは冗談だが最近育ててるAltではGatherMateとか入れて積極的に掘ってても
leveling速度加速しすぎでエリア滞在時間が短くなってるから
意図的にprof level上げしないと普通にダメだった
特にMining。Tinすくねーよ
982: 2009/03/24(火)02:21 ID:f/iMqngAO携(6/6) AAS
miningはマジ上がらんね。
minimapに入ったの掘るだけじゃ追いつかない。
革はすぐcap行くんだけど。
983: 2009/03/24(火)03:12 ID:yun2AkaQ0(20/20) AAS
skinは早いね
miningはそれ自体に時間をかなり取られる
tinまでしか掘れないのにやたらironがあったりするのも
984: 2009/03/24(火)12:54 ID:uVRrsu1QO携(2/3) AAS
>>972
HolyShockと無敵は昔から有るんですがwww
985(1): 2009/03/25(水)01:28 ID:hxMJ2pGc0(12/12) AAS
Judgements of the Wise now immediately grant you 25% of your base mana. (Up from 15%)
986: 2009/03/25(水)01:34 ID:KPqAnBA.0(1) AAS
行き当たりばったり感が凄いよな
987: 2009/03/25(水)08:15 ID:ZT86P.hM0(15/15) AAS
>>985
PTR鯖でカカシ殴ってるんだけど、Judgeでmana回復感がすごい。
そっか15>25%になってるんだな。
988: 2009/03/25(水)09:27 ID:Cx6anw3I0(2/4) AAS
DPSはともかくSeal of Bloodのセルフダメージだけはなんとかして欲しいぜ。
今でもSarth3DとかMalyとかJudge直後にランダムのRaidダメージで即死とかあるのに
3.1後のHealerの負担や装備からのダメージ上昇も考えるととても軽視できないよ。
新Glyphの効果もSAが無くなった分の補填なんだからデフォで織り込めばいいのに、
使えないものを使えるようにするための必須GlyphでSlotが埋まるのはねぇ・・・
989(1): 2009/03/25(水)10:44 ID:M8CuRat.O携(7/7) AAS
DMGが嫌ならCommand使えって事じゃね?
俺は戦闘中でもチョコチョコ入れ換えて使っているな
990: どうぞw 2009/03/25(水)10:56 ID:r.pOgEq20(1) AAS
とても人気なブログを紹介しますw
普通の女の子が書いているブログです。
Hなところもあっておもしろいですよw
外部リンク:angeltime21th.web.fc2.com
991: 2009/03/25(水)12:34 ID:LQGzmJ920(3/3) AAS
何がしたいのかどう持っていきたいのか
さっぱりわからん変更だな
ネルフしといてまた元に戻すのか
992: 2009/03/25(水)12:39 ID:1J3XP3P20(7/7) AAS
PTRで試してたら分かるだろうけど、
15%だと150秒ほどで確実にoomする愉快設計だったからそれの修正だろ
993: 2009/03/25(水)14:04 ID:Cx6anw3I0(3/4) AAS
>989
Command使うとDPSガタ落ちして全身Epicでも青装備DK並みになるからな。
Raidダメージがきつい戦いは同時にDPSレース的なのが多いし
そうなると益々Raid枠を正当化できない。
SealスワップもMana食いまくりで戦闘中だとガス欠が早まるから実践的じゃないし。
994(1): 2009/03/25(水)20:37 ID:NGuHOYUI0(5/5) AAS
CommandはTalentなんだから、もっとダメージ上げてもいいよなぁ・・・
とりあえずHaste反映させてくれといいたい。
995: 2009/03/25(水)22:59 ID:5HQPSWIo0(1) AAS
>>994
PvPとの兼ね合いでSoCのBuffは無理だと思う
996: 2009/03/26(木)09:11 ID:Cx6anw3I0(4/4) AAS
でもPvPでも最近はSoCよりBloodが使われてるんだぜ。
Resilienceが揃った相手だと、Procが不定期でバーストが狙って出せないSoCよりSoBのほうが優秀。
Arena上位のRetの人たちはSoCにはTalentを振ってすらいない。
3.1ではSoRのグリフが強化されてLv1からのSeal of RighteousnessにDPSでも追い抜かれるらしいしw
997(1): 2009/03/26(木)11:30 ID:voFu3yMU0(6/6) AAS
palって元々single healerなんだから2v2とか3v3で強いの当たり前だと思うんだがなあ。
その分?raidなんかのheal doneじゃどうやっても他に勝てないんだし。
クラス設計がそうなってんだから、arenaでpal=その他にしよう、ってんならpveでも
pal=その他にすべき。なったらなったでつまらないと思うけど。「どのクラスでも
同じことが出来る」とかつまらなさすぎる。
元のクラス設計時点で想定されてなかったarenaにあわせようってのが間違ってんだよ。
2v2/3v3ではpalは強い、でいいじゃん。
998: 2009/03/26(木)13:33 ID:uVRrsu1QO携(3/3) AAS
>>997がpve下手なだけな気がする
999: 2009/03/26(木)14:24 ID:Q0HRoWuI0(1) AAS
弱点ある?Holy Pal
1000: 2009/03/26(木)14:48 ID:TkfXeeDA0(2/2) AAS
Glyph付けたHLのバラ撒きでAEHealも万全だから死角ないんじゃね?
強いてあげればCleanseだがRaidなら他に担当いるから問題ないな。
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