スカウト系の心得30 (1000ﾚｽ)
スカウト系の心得30 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/
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1: 名無しさん [sage] 此処はエミルクロニクルオンラインの 1次職：スカウト、エキスパートジョブ：アサシン、テクニカルジョブ：コマンド、３次職：イレイザーについて 情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。 ■スカウトの特徴 ・単独行動する際に効果を発揮するスキルを多く持ちます。 ・追い詰められても姿を隠し逃げることが可能なため、致死率が低くなります。 ・攻撃力は高いですが防御力が低いため、相手から受けるダメージが大きくなります。 ■アサシンの特徴 スカウトのエキスパート二次職 ・忍び寄り、毒を与え、さらに背後から一撃…特殊戦闘のエキスパートです。 ・単独行動のみならず、パーティーの苦難に突破口を開く存在となります。 ■コマンドの特徴 スカウトのテクニカル二次職 ・高い身体能力を持ち、直接戦闘で体術を発揮します。 ・爆破などの罠スキルを活用し、局地戦闘で無類の強さを誇ります。 ■イレイザーの特徴 ・場所を問わず駆け抜ける、脅威の抹殺者です。 ・爪、短剣、銃系武器の威力がさらに向上します。 ・時に防御すら無視するその鮮烈な一撃に、人々は震え上がるでしょう。 難癖しかつけないレスは議論の余地なしなんでスルーで http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/1
7: 名無しさん [sage] もちろん自分の経験上で語ってる、というより君話題逸らすの上手いねぇ >狂気のデメリットはイースト修正後投売りされてる梅飴でも買い込んでおけば何とかなる >DDレベルになると現地でマルコン出るし これは準備いるしこれ以外で狩ると手間だよね？しかもアイテム仕様もスキル１つ押すのと変わらない手間じゃないか？ こじつけに近いわ。勝手に話進められるのも面倒だから >2次は爪なら狂気アサルトだけやってりゃいいが まずこれに対して何か言うことありますか？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/7
11: 名無しさん [sage] 爪の利点はただ強さだけじゃないとか 爪は通常攻撃に特化した武器とか意見あるけど 爪には本当に手軽さとかの狩りのプロセスが重要視されてるのか？ スキル攻撃と同等どころか３次JOBカンストの時点では威力差３倍以上で 敵のDEFによってはそれ以上開くのだけど、それでもスキル連打より便利だから さらに弱くしないとバランス崩壊するのかな？本気で理解できないわ。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/11
16: 名無しさん [sage] ステ：STR126・VIT90・AGI108（二次レベル１００相当） 取得スキル：短剣マスタリー、爪マスタリー、三段突き 武器：９９短剣(ATK 514-998)・９９爪(ATK 414-777) 光の塔：DEM-01 DEF500程度 ディメンジョンノーザン：D-アルカナスペード DEF450程度 ディメンジョン氷結：D-アイスドール DEF750程度 ディメンジョンサウス：D-デバステイター DEF900程度 主な狩場で上のMOBを叩けば2割減衰のデメリットがどれだけあるか解っていただけると思う 素殴りの結果爪は1ダメを連発し、やはり2割のATK減少は厳しいと感じた ・DC、連続突き、アサルト ・狂気毒、アサルト 等を使っても爪が短剣の火力を上回ることはなかった さらに属性等を入れると威力差が顕著になる ちなみに柔らかくHPが低いMOBは共に瞬殺の為省いた 当方に動画を撮影する環境がないため撮影は前スレのような有志に任せるしかないが 実際に試してもらうのが早いと思う 爪は現状が弱すぎるためASPDの調整が行われたと思ったが、現状以下の弱体化である 問題があると感じられた方は要望をよろしくお願いしたい http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/16
26: 名無しさん [sage] >>19 頭ごなしに否定するコメはなるべくスルーしたいのだが一応反論しておく 君がまずいと思う狩場で狩りしないのがそもそも間違い、それこそ検証じゃない ソロプレイしかしてないのかどうかしらないが、ペア〜PTで行くという選択肢は 君の中には存在しないのか？テストやデバッグって起こりうる可能性を追求しないと 必ずバグって出てくるんだよ。そのためにこの仕様でつまづくであろうMOBをピックアップした。 ステに関しては多少盛ってる部分もある、魂の割増し程度ね。 そもそも補正装備くらい格安で売ってるだろう充分可能な範囲だ 命中は２００あるから当たる、そして耐久について難癖つけるのはお門違い。議題はATKなので。 納得いかないならステ下げてやってみてSTR108・VIT90・AGI90とか（AGIはこの際INTでも）さらに爪悪化するから >>20 もっともだと思います。ただ姐鯖が３次になったら２次に戻れない仕様になってて2次基準にしたまでです。 加えて耐久に不安あって検証に支障がきたすからです。2次で命20回等の憑依落ち装備想定したら妥当かと >>22 ありがとうございます。”万人可能なソロ狩場で”ないと現実的ではないとのリクエストがあったので 狩り場は超兵器で短剣・爪は９０、レベルは９０ステはSTR108、AGI90でお願いできますか？ 他は時間許す限り探してきますので http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/26
30: 名無しさん [sage] 狩り場にああいう極端な高DEFのMOBが紛れてるのが実態 爪を通常殴り特化しようとしてるのが開発の本位なら威力上げこそすれ、 他の武器より先にダメ１になる仕様にするのは理解できない。 MOBのDEF調整するならまずMOBの右DEF０近づけてから考えてほしい。 加えて映像取られてる方はかなりいい環境でECOをプレイされている感じ こちらはスペックは十分だが回線が不十分、プレイヤーによってはギリギリの スペックでやってたりするので必ずしも運営の想定速度が出るとも限らない。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/30
38: 名無しさん [sage] ATK減衰から論点ずらして蛇足にしか突っ込まないなんて、さすがに引くわ 攻撃速度は鯖ラグでも影響大に受けるのだが・・まあそれはいい 動画取りながらでもそれくらい速度が出るのかと感心しただけだ こちらのスペックや回線が終わっててノロノロ攻撃してるわけでもないし 確かにまじめに議論する余地はないな、肝心なとこはスルーしてひたすら粗探しされてたんじゃな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/38
41: 名無しさん [sage] >>36 動画みました、大体想定通り 個人的には攻撃スキルについては議論するまでもないことだと感じる ただ単純にATK低下だけはどうしても受け入れられない どうしても威力下げなきゃダメだという場合でも以下にと感じる。 ATK1000が800になってDEF600を殴ると400ﾀﾞﾒ通るとこを200ﾀﾞﾒに抑えられて るのだから実質50%の減衰となる。これだと短剣で殴る以下になり爪で殴る意味がない。 最終計算にかかるのであれば400が320に、30％でも280 この仕様であれば敵DEF上がるほど逆転することもないし、憑依時減衰分損することもない http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/41
44: 名無しさん [sage] ついでに、手数で見ると２次の時点では 秒間：短剣７回、爪１２回（三段含む） 倍率：短剣７００％、爪１０００％（爪２割減衰・敵DEF0時） お手軽攻撃として見た場合、減衰するしないにかかわらずこのラインで２次ではいいのかもだが 運営側が3次終盤まで爪を通常打撃特化として考えているなら 悪鬼・刹那のレベルまでには秒間１５００％や２０００％まで上昇するような 調整はいると思う。（刹那連打のDPSは３０００％以上）もっともそれは3次スキルの調整の時だな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/44
54: 名無しさん [sage] >>52 君さ文句付けてるだけで全然建設的意見言わないよね？ 他人叩いて愉悦に入るタイプでしょ？質問にも答えてないし 無理じゃないよ？次からスルーするから http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/54
55: 名無しさん [sage] ごめん、>>3とID抽出し間違えてたどってしまった。 いまさら何言うのかと思ってしまったわ…。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/55
74: 名無しさん [sage] ASPD減衰率は67％→70％ 最初から期待はしてなかったが、開発に複雑な計算式を組み立てる技術がないのが確定 キャスト0.5ｓを突破し強化に浮かれる短剣・銃を後目にほぼ現状維持 そろそろAVOコミュ+300→+150、HITコミュ+300→+200についても苦情言おうか http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/74
98: 名無しさん [sage] ATKもA．SPDも素の状態から変化なしってことだろう（AGI108時A.SPD800） 攻撃速度自体は運営は問題にしてなかったみたいだし コマンドのラッシュに70%×4回、というのがあったし ガンナーのバラージ時に2丁拳銃装備時攻撃回数＋１があるから スキル攻撃時に威力補正かけるのは可能なはず 後は通常攻撃時与ダメージが80％が問題か、永続する0.8倍バフかければいけるとは思うが http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/98
99: 名無しさん [sage] 公式ブログより >第5回Anemoneから第6回にかけて変更させていただいた理由としては、 >第5回で爪と二丁拳銃のA.SPD減少効果を撤廃したところ、 >通常攻撃において少し強すぎるようになってしまいました。 アネモネ調整項目のページでは第６回の初調整項目となってるので矛盾が生じる。 ２行目が第6回の間違いなんだと信じたいが、開発が行った少ないケースで強すぎと 勝手に判断するんじゃなくて、テストなんだからA.SPDだけ調整して試させれば問題に ならなかったんだと思うぞ…。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/99
142: 名無しさん [sage] とりあえず最悪の調整になるのは防げたからよかったな。 後は３次スキル調整時に爪・２丁の減衰率を７/１０からさらに緩和するように調整すれば 他職との差が出てなおいいのだが。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/142
151: 名無しさん [sage] アサルト１ 効果時間30s アサルト５ 効果時間90s DEF減少 VIT108時 50→35（効果時間中） スピエン・オバワ等のデメリットが無くなってるのクリ+30に対してこれは酷いわ・・・ 最低でも次回修正時にDEF減少時間10s程度にするか撤廃にしてもらわないと http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/151
155: 名無しさん [sage] イレイザーとか対人で禁止になったのにいまだにディレイも戻らず移動も遅いまんまで単純弱体 対人命中バランス調整のためにAVOコミュもHITコミュよりさらに５０も弱体化してるし 脳筋的スキルを弱体化するならテクニカルなバフスキルくらい使いやすくしろって話だよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/155
163: 名無しさん [sage] ほうほうなるほど、じゃあ今の主流の狩場で回避できる必要AVO値などは把握してるのかな？ 人の意見に文句付けるなら具体的な数値でも上げて「問題ない」と示してもらわんと分からんよ。 大体かわせたとしても、AVOに関係せず食らう異常がある時点でDEF下がるのは致命的なんだがね。 8体でなくても囲まれてたらすぐに潰れるぞ。 それと対人は関係ないというのならばAVOコミュ５が+150なのに対して HITコミュ５を+200にするもっともな理由でも上げてもらおうか。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/163
164: 名無しさん [sage] >>156 についても答えておこう スピエンやオーバーワークの説明文は見たか？ デメリットの文は削除されてないか？ 後見てきたんだが、イケドラやDEMドラ等のBOSSはいくらAVO上げようが必中クラスで 長所完全に殺されてるからな、正直バランスブレイクスキルでもなんでもないと感じる。 魂・フットワ３・アヴォバ５・人間回避上昇・AVOコミュでS.AVOID650程度 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/164
243: 名無しさん [sage] 銃に光刺して4属性弾持ち替えか、お手軽だな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/243
352: 名無しさん [sage] SAは基本的にコラプス同様、任意切り替えできるようにすればいいと思うよ全部。 効果中はSP（MP）スリップ状態で減っていくくらいのデメリットで充分な気がする。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/352
406: 名無しさん [sage] SAイレイザーはディレイ４ｓを取り払わない限り結局狩りでは使いにくいまんまだな。 SAにより1撃で倒せるようになってもスキル２回撃ったほうが狩り効率的には上だし。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/406
416: 名無しさん [sage] エフィは弱体じゃなくて、イレが使うと2.5〜3倍まで火力上がるようにしてほしかったな そちらの方がメイン派とパーツ派両方にメリットあるし、何より弱体化して喜ぶのは異常な気がする。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/416
418: 名無しさん [sage] じゃ、その頭悪すぎると思う理由を言ってもらおうか http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/418
453: 名無しさん [sage] そういえばBPにパッシブのSAもあるんだったな、正直雑魚にイレイザーつかっても 火力2倍に跳ね上がるようなことはないんだから常時適応でもいい気がしてきた http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/453
470: 名無しさん [sage] 参考 体マス＋トタコンのラッシュ５ 308％×４ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/470
492: 名無しさん [sage] なんだＳＡのディレイ１ｓ以下かよ常用レベルじゃないか http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/492
550: 名無しさん [sage] 武器依存でＳレンジとＬレンジ判定が変わるスキルとか聞いたことないな 例えばRoのTIMとか槌でもカードでもL.HIT固定だし Joのジョーカーは装備武器で別のスキルに変わってるみたいだが、 説明通りならこのスキルオンリーだな と言うか闘技場で試せるレベルだろうそれくらい http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/550
554: 名無しさん [sage] おいおい、スカウト使ってて…とか銃や投擲使ってる奴ばっかりじゃないだろ まぁ、武器が原因じゃないなら命中上限がブロウ、居合等と同じく８０％上限か それ以下かもしれないな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/554
611: 名無しさん [sage] 範囲攻撃が弱体受けてる現在、ヴェノムは控えめな威力だが弱すぎることはない というよりDC一閃連打が完全に調整ミス、連携で繋いだ場合の威力なら妥当だが・・・ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/23423/1342664906/611
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