東方の曲の楽譜を考えるスレ３ (1000ﾚｽ)
東方の曲の楽譜を考えるスレ３ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/
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689: 名前が無い程度の能力 [sage] 頼むから二次創作のお金稼ぎたちのお話するのやめて 変な発言する奴よりよっぽど性質悪いから http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/689
690: 名前が無い程度の能力 [sage] 最近ピアノアレンジ＆楽譜が少ない理由って知ってるか？ ニコニコとか動画サイトの普及ってのもあるが 「原曲に忠実（あるいは耳コピー）」＝「いいアレンジ」って勘違いしてる奴多すぎ ニコニコで絶賛されてるからと聞きにいったら ただの耳コピーでがっくししたことは１度や２度ではないしな 実際、今年の夏コミの新作ピアノアレンジって アルトノイラントだけだったんじゃないのか？（他にもあったら言ってくれ） http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/690
691: 名前が無い程度の能力 [sage] 楽譜についての記述がない件 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/691
692: 名前が無い程度の能力 [sage] 楽譜に音の衣装を着せたものが音楽だとすれば 最初に思い付くのは着せ替え遊び 一息付いて、衣装に凝りだし その後続いて、胸が多い少ない奇数だ偶数だと整形ごっこ 挙げ句の果てに、リカちゃんは裸一貫で美しさを語らねばならないと主張し出す ようになるかもね http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/692
693: 名前が無い程度の能力 [sage] >>691 お、すっかり失念 652の書き込みとか見れば分かるように 647の作ってるアレンジって、「アレンジ」というより「コピー」なんだよな 俺から言わせると、こういうのを「アレンジ」とするのは滅茶苦茶抵抗がある 「コピー」だったらプログラムでもできる（旧作だったらmidi抽出で終了） わざわざ人間がアレンジしてるのは何故？ 個性を表現したいからだろ？ いいピアノアレンジには共通点があって、何かというと 「アレンジャーの個性が見える」アレンジだってこと そのためにはどうすればいいか、み
んな腐心してるわけさ コピーからは、そういった個性は決して見えてこない そういうのを有り難がって 批判すれば683みたいな信者が出てきて、難癖つけるするようでは まじめにアレンジ作るほうが馬鹿らしいとは思わないか？ それに最近「コピー」「トランスクリプション」「アレンジ」を区別する流れができてるのは 決して偶然ではないと思うぜ？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/693
694: 名前が無い程度の能力 [sage] ご高説結構だが楽譜スレでアレンジ云々言うのは 正直ＭＩＤＩ抽出だけでピアノ楽譜作れるって言うんだったらこのスレ要らないよね 君は自分の言いたいこと言って酔ってるだけ。半年ＲＯＭれという言葉がすっかり当てはまる素晴らしい人間だと思うよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/694
695: 名前が無い程度の能力 [sage] ちょっと前の流れも読めないような奴が何偉そうに語ってんの http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/695
696: 名前が無い程度の能力 [sage] ん？俺に言ってるんだよねそれ 流れ読む読まない以前にここ楽譜スレだよね 弾きたい奴が作りたい奴が作った楽譜を勝手にもって行くスレだよね 勝手に持って行って文句垂れてるんでしょ？お門違いよね って>>687で言ったつもりだったんだけど http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/696
697: 名前が無い程度の能力 [sage] 誰かが今のこのスレの殺伐とした雰囲気を楽譜で表現すれば流れが変わるよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/697
698: 名前が無い程度の能力 [sage] >>696 >>693に言ってるに決まってる http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/698
699: 名前が無い程度の能力 [sage] >>697 「夜が降りてくる 〜 Evening Star」の出だしがちょうどよさそうかと。 いろいろ気になったので長文失礼。 この流れが理解できる人はすごいわ。俺は無理だ。 >>1に書いてあるように「みんなで作りましょう」ってスレだと思ってたんだが >>684->>686のとおり。すでに終わってる。 次スレは「作りたい奴が作った楽譜を勝手に公開するスレ」に名前変えてくれ。 >最近ピアノアレンジ＆楽譜が少ない理由って知ってるか？ ・新規参入者が少ないこと。 ・既存サークル・サイトが作り
たいものをあらかた作ってしまったこと。 の2点が大きな理由だと思う。 >最近「コピー」「トランスクリプション」「アレンジ」を区別する流れができてる どこで？このスレ？ 区別すれば公開されるピアノアレンジ＆楽譜は多くなるの？ >わざわざ人間がアレンジしてるのは何故？ >個性を表現したいからだろ？ アレンジャー（区別するとトランスクライバーかも）から一言。 全員が個性を表現したいわけではないことを覚えておいたほうがいい。 俺の場合は弾きたいから作る。弾きたいと思う人がいるから作る。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/
read.cgi/computer/6306/1206029828/699
700: 名前が無い程度の能力 [sage] >>698 申し訳ない 上で口が悪いだの尊大だの言われてるけど自分の姿勢に対してイチャモンつけられるのであれば俺はそういう態度になると思う そういう個人の方針とかより、もっと技術的なことだとか視覚的に見辛いだとか微妙な（しかし明らかな）ミスを指摘するもんだと思うの 上の楽譜の人はある程度の域に達してるからそういう方向で突っ込み辛いからしょうがない なんか書いてるうちに纏まらなくなったけども、なんというかコピーだのトランスだのアレンジだの、全部ひっくるめて楽譜でいいじゃん？ 蛇
足だけど>>509の様に誰かの楽譜を使って、自分の技量と解釈で演奏する、それを公開するのであれば両人とも磨かれるてのがこのスレのスタンスだと勝手に思ってるの だから>>699の意見は半分賛成で半分反対だなー http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/700
701: 名前が無い程度の能力 [sage] >>693 ダウト 「旧作」からのmidi抽出は封以外まともに確立されてない お前さん本当に界隈の身内？ 表やにちゃんの音楽スレで紅妖永花を旧作なんて言ったら完全お客さん扱いよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/701
702: 名前が無い程度の能力 [sage] もりあがってまいりました http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/702
703: 名前が無い程度の能力 [] 自分が遠野に行ってた間に何があったんだ？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/703
704: 名前が無い程度の能力 [sage] >>694 たいていのアレンジは １．原曲の音符そのまま ２．弾けそうな音を適当に間引く ３．メロディーそのままで左手に適当に伴奏 のどれかで「アレンジ」とは言えん この程度だったら、MIDI抽出かWAV解析でできるってのは事実だろ？ 確かに作るのは個人の自由 だがそういう「手抜き」を 「いいアレンジ」やら「神アレンジ」とか言って欲しくないわ トレースした同人誌がバカ売れしてるのと同じな >>699 区別 ＞ 676とか676あたりな それと「アレンジ」は先に作った方が不利 既存のを土台にし
て、発展させられるからな バッハのピアノアレンジなんて、数え切れんほどある 「コピー」は早い者勝ちだから、先に作ったら後はどれも同工異曲 仮に最近のピアノアレンジ少ない理由が、699の言う ”既存サークル・サイトが作りたいものをあらかた作ってしまった” だとすると、「まともなアレンジ」を作っているサークルがいかに少ないか 立証してしまっているわけさ 繰り返すが、作るのは自由だぜ？ コピーを「神曲」と有り難がる風潮があかんわけ >>701 それが？ midi解析ができなければWAV解析だってあるんだぜ？ （俺は”プログラムで
”と書いたはずだが） これは反論でも何でもなく「言いがかり」だぜ まー旧作の基準を間違ったことは謝っておくわ ｽﾏﾝ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/704
705: 名前が無い程度の能力 [sage] >>704 お前の感覚を人に押し付けたいだけなら来ない方が良いと思うよ 私怨にしか見えない お前の言う「アレンジ」した楽譜が神って言われなくて悲しかった？ 「まともなアレンジ」が無くても世間はお前の価値観に従って判断してる訳じゃないからな もしかしたらお前の言う通りかもしれないしお前以外はサークルを評価してるかもしれん ＞コピーを「神曲」と有り難がる風潮があかんわけ たぶん何作ってもコピーって言うんだろうねー お前の神曲の例ってどんなんだよ これはどうでもいいけど大阪弁ってやっぱ
り文字で見るとアレだなw http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/705
706: 名前が無い程度の能力 [sage] もうなんでもいいよ 好き勝手に楽譜書きました 致命的な間違い以外のクレームは受け付けませんでいいじゃない http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/706
707: 名前が無い程度の能力 [sage] 救いようがないな いいアレンジだろうがなんだろうが兎に角楽譜を作るスレだろ アレンジの談義がしたいならもっと別のしかるべき場所に行けって書いたつもりだったんだけど http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/707
708: 名前が無い程度の能力 [sage] >>704 …実はWAV解析ってやったこと無いんですよね（笑）？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/708
709: 名前が無い程度の能力 [sage] WAV解析とかはまじで話にならんとおもうが。 使えるレベルではなかったかと。 まあ楽譜をそろそろ作ろうか！ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/709
710: 名前が無い程度の能力 [sage] 53ミニッツの青い海の楽譜ってどこかにないもんだろか？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/710
711: 名前が無い程度の能力 [sage] 過疎いなこんなもんか http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/711
712: 名前が無い程度の能力 [sage] 実質１人２人しか上げる人いないですし http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/712
713: 名前が無い程度の能力 [sage] その１人２人にすら見捨てられてるのが現状だがな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/713
714: 名前が無い程度の能力 [] ＲＯＭだけどひといないから… 今更だけど楽譜ってソフト使わなきゃやっぱ作れないのかな？ 自分は手書き譜で気になったら実際に弾いてアレンジしちゃうんだけど 向いてるフリーソフト見つけたら楽譜うｐします http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/714
715: 名前が無い程度の能力 [sage] ソフト使わなきゃやってられなくない？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/715
716: 名前が無い程度の能力 [sage] 便利だけど無くても作れるし、操作が苦手な人もいるだろう http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/716
717: 名前が無い程度の能力 [sage] フリーだとカワイのスコアメーカーが有名かな。 フィナーレノートパッドはもうフリーじゃないしなあ。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/717
718: 名前が無い程度の能力 [sage] Studio ftn Score Editorどう オクターブ表記可、曲の途中で速度変更可で 音符の自動配置を切り捨てて、多声進行を可能にしているのが印象的だった http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/718
719: ７１４ [] ありがとうございます、参考にさせていただきます。 >>715 原曲のままなら自分は何とかなります、ピアノだけですが アレンジのアレンジ譜って需要あろのかな？ 前スレ読み返してうｐするのちょっと怖くなってるんだけど、、、 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/719
720: 名前が無い程度の能力 [sage] とりあえずうpしやすい環境にしたいよね。 まあどんな曲の楽譜であろうと、きっちりアドバイスしてさ。 批判じゃなく。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/720
721: 名前が無い程度の能力 [sage] 一部の音屋の話は噛みついてくる奴居るから微妙だけどな 上げる奴がやりやすい環境にはしたいな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/721
722: 名前が無い程度の能力 [sage] やっぱり主観的な意見も必要だけどようは言い方だからね。 こうしたほうがいい、と道を示して上げられるレスを心がけたいものです。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/722
723: 名前が無い程度の能力 [sage] ただ単に大勢の目に留まりたい、多くの楽譜に触れたいというだけならどう考えても某の方が適してるから、ここは諦めて綺麗サッパリそっちに引っ越した方が幸せよ それでも敢えてこの旧板結界に閉ざされた閉鎖環境に残り、荒削りの作品が上がるのを待つのはまあ理由が在るわけですえぇ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/723
724: 名前が無い程度の能力 [sage] 余計な気負いはないほうがいいと思います http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/724
725: 名前が無い程度の能力 [] 紅薙旅人さんがアレンジしたおてんば恋娘の楽譜を作ってもらえないでしょうか？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/725
726: 名前が無い程度の能力 [sage] だれそれ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/726
727: 名前が無い程度の能力 [sage] 少女さとり 〜 3rd eyes ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/244105&key=zun http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/727
728: 名前が無い程度の能力 [sage] なかなかいいアレンジだった…が 1ページめ見たとき お、弾けそう 2ページ目見たとき まあなんとか 3-7ページ目見たとき ( ﾟдﾟ)… まあ普通にリスニング専用でしたね。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/728
729: 名前が無い程度の能力 [sage] >>727 なんで斧にあげるのー 半年持たないじゃん http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/729
730: 名前が無い程度の能力 [sage] 他に何処が つーか好きなとこ使わせてやれよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/730
731: 名前が無い程度の能力 [] >>727 想起「ピアニートの蒼い鳥」 こんな感じです。ｗ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/731
732: 名前が無い程度の能力 [sage] >>727 どこかで聴いたフレーズなんだけど思い出せんもどかしい >>730 ログを読めぇ…!! http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/732
733: 名前が無い程度の能力 [] 亡き王女のためのセプテット エレキギターの楽譜ありませんか http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/733
734: 名前が無い程度の能力 [sage] ギターの楽譜を求める人は 原曲のギターパートを弾きたいのか 原曲のコードに従った（必ずしも原曲通りでない）伴奏をやりたいのか 原曲のメロディをなぞりたいのか 上記が適当に混ざったものをやりたいのか 楽譜があればどれでもやりたいのか 気になる http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/734
735: 名前が無い程度の能力 [sage] とりあえずオケ譜とかみてみたいもんだ。 本当にどっかのバカなオケが東方やってくんないかな 絶対人来るのに http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/735
736: 名前が無い程度の能力 [sage] やったらやったで叩かれるのは眼に見えてる http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/736
737: 名前が無い程度の能力 [sage] 別に社会人オケなら何処ぞの界隈のヨハネスブルグは発狂するだろうが 普通にへーそんなのもやるんだーレベルじゃね http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/737
738: 名前が無い程度の能力 [sage] 737のいってることが分からない俺涙目 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/738
739: 名前が無い程度の能力 [sage] 金儲け目当てでやるのなら消えろとしか言いようが無い http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/739
740: 名前が無い程度の能力 [sage] 緋想天版の砕月の楽譜作ってるんだけど、後半のド・ミ・ドの八分音符の次の小節の音が上手くいかない…… 聞き取れる人いないかな？教えて欲しい http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/740
741: 名前が無い程度の能力 [sage] >>740 聴いてないけどこれでいい気がする ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/42520&key=1234 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/741
742: 名前が無い程度の能力 [sage] 金儲け目的が悪いわけじゃないと思うな それだけ価値のあるものを提供してくれれば、別にいいと思う 少なくとも「どうせ無料だから」って いい作品を作ろうという努力をしようともせず いい加減なのを作られるのよりはマシ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/742
743: 名前が無い程度の能力 [sage] せっかく金かけて作品作ってもたいしたことがなかったら ニコニコでやれって言われるのはわかってるけど 同人でやってもいいじゃないですか。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/743
744: 名前が無い程度の能力 [sage] 誰に向かって言ってるんですか？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/744
745: 名前が無い程度の能力 [sage] 私だ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/745
746: 名前が無い程度の能力 [sage] 他人の作品で金稼ぎしてクリエイター気取りですか 素晴らしい精神だと思いますよ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/746
747: 名前が無い程度の能力 [sage] >>746 >>739 >>704 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/747
748: 名前が無い程度の能力 [sage] >>746 お前は誰と戦っている？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/748
749: 名前が無い程度の能力 [sage] 同人っていい加減なもの作ったら自分に返ってくるだけだから 同人って金稼ぎするところじゃないから ましてや二次創作ならその辺考えろと http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/749
750: 名前が無い程度の能力 [sage] ヒラコーの「大同人物語」みたいな議論だな 金稼ぐのが悪いことじゃないさ ただ金稼ぎが目的で、「売れるから」という理由で 好きでもない、遊んだこともないゲームで二次創作作られるとむかつくがね http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/750
751: 名前が無い程度の能力 [sage] オケやったところあったな 忘れたけど http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/751
752: 名前が無い程度の能力 [sage] >>750 「ゲームやってない」 「音屋に資料配って外注」 って公言してたサークルあったな．何処とは言わんが． >>751 東方オンリーでなくてよければルセッタアミュゼ． オンリーってあったっけか？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/752
753: ＜裁かれました＞ [＜裁かれました＞] ＜裁かれました＞ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/753
754: 名前が無い程度の能力 [sage] ↑パソコソ蛾ぶっ壊れた http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/754
755: 名前が無い程度の能力 [sage] あぁ・・・終焉か http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/755
756: 名前が無い程度の能力 [] ここまで１１日間カキコなし。馬鹿が暴れるからこんなことに… http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/756
757: 名前が無い程度の能力 [sage] 新作が出たと言うのにこの過疎 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/757
758: 名前が無い程度の能力 [sage] スレ見てる人はそれなりにいても楽譜投下できる人間が少ないスレの性質上過疎るのは仕方のないことだろうに http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/758
759: 名前が無い程度の能力 [] 風神少女のFull.verの楽譜ここにしかないんだけど ここのFullはshortの無い後半部分から弾幕楽譜で全然弾けない。 short部分はマスターしたからfull部分を付け足したいんだが困ったものだ。 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/759
760: 名前が無い程度の能力 [sage] そうか、厚い部分は削ってみようぜ自分で http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/760
761: 名前が無い程度の能力 [age] >>756 むしろそのお馬鹿山河いたから盛り上がったんだろうに・・・ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/761
762: 名前が無い程度の能力 [sage] 山河ってなんだよｗ言わなくてもわかると思うがお馬鹿さんな http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/762
763: 名前が無い程度の能力 [age] 晒しage http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/763
764: 名前が無い程度の能力 [sage] どうした幻音奏 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/764
765: 名前が無い程度の能力 [age] なんかあったの？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/765
766: 名前が無い程度の能力 [] 平安のエイリアン、ソロギター用にコピったんだけど需要ってあんのかな？ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/766
767: 名前が無い程度の能力 [] 555 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/767
768: 名前が無い程度の能力 [sage] このスレの活性化のために是非 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/768
769: 名前が無い程度の能力 [] では活性化のため投下 平安のエイリアン ソロギター用TAB譜 ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/58868 pass : TAB http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/6306/1206029828/769
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