識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3.5発目 (1000ﾚｽ)
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1(1): 2008/03/20(木)02:18 ID:4n/P5fLs0(1/2) AAS
弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。
Wiki 外部ﾘﾝｸ:www.toho-motoneta.com
前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3発目
したらばｽﾚ:computer_6306
（スレ一新により過去ログ送り）
過去スレ
省2
920: 2010/08/19(木)13:16 ID:yTW/Bx.60(1) AAS
ゴールドラッシュ勝手に更新したけどよかったの？
921: 2010/08/19(木)21:14 ID:wt.M3gf20(1) AAS
さすがにあれは消しても誰も文句言わないんじゃないかな
922: 2010/08/20(金)16:21 ID:qCUaOUc.0(1) AAS
ということでwikiじゃなくてこっちにコメントを書くが
あのさ、貴金属買取店で店の名前がゴールドラッシュなんて特に捻りもないストレートな名前なわけで、
そこに大した独自性なんてないと思うんだが、わざわざ元ネタwikiに記述するほど関連があると思うの？
923: 2010/08/20(金)19:18 ID:AYgWJpGs0(1) AAS
もとからそれほど関連ありそうなことばっか書かれてるわけじゃないjん
924: 2010/08/21(土)00:55 ID:z/v/mBRQ0(1) AAS
独自性がどうのこうのとか・・・
元ネタがいくつあっても問題ないし、語感があってるだけでもいいだろ
間違ってても誰かになんかある訳でもないだろ
元ネタなんか個人が妄想膨らませられるだけ書かせときゃいいじゃん
925: 2010/08/21(土)01:12 ID:bC6y.Gmo0(1) AAS
元ネタを集めてZUNの凄さをみんなに知らせたい
でも元ネタが間違っていたらZUNに失礼っていう思いが多くの人にあるんだよ
だから元ネタ派と違う派で編集合戦が起こる
「元ネタかも」と考えて書いたものと「ちなみに」程度に書いたものが同じ「備考」にあるからややこしい
「ゴールドラッシュ」のあれは、wikiじゃなくて個人のサイトに書いてろってレベルだな
だから何なんだよって感じ
926: 2010/08/21(土)03:48 ID:dx7uL4x20(1) AAS
そんなこと言ったら元ネタwikiに載ってる元ネタの半分近くがチラ裏レベルだと思うんだが…
＞元ネタを集めてZUNの凄さをみんなに知らせたい
＞でも元ネタが間違っていたらZUNに失礼っていう思いが多くの人にあるんだよ
＞だから元ネタ派と違う派で編集合戦が起こる
言いたいことはわかるが間違うと失礼とか意味不明
927(1): 2010/08/21(土)11:37 ID:3hlKrI160(1) AAS
上海アリス幻樂団というサークル名自体に元ネタというか由来はある？
928: 2010/08/21(土)18:08 ID:g6DeDKRE0(1) AAS
元ネタを推察したり考察しあったりしたいのか、
それとも自分設定、俺妄想を披露したいだけなのか
っていうお話
929: 2010/08/21(土)22:49 ID:MRnS6E8c0(1) AAS
じゃあ僕の大好きな水陸両用重戦車ゴールドラッシュはどうなるんですか！
更に遡ると映画の名前であり、歴史上の現象でもある超著名な一般名詞だかんなあ。
930: 2010/08/25(水)19:27 ID:EQ3S.dUk0(1) AAS
フランの「QED」は「波紋」とフランの能力、文花帖ではフランが波動と言われているあたりから
量子電磁力学（Quantum electrodynamics; QED）もかかってるかも
（原子核を）きゅっとしてドカーン！
空とかぶるが
931: 2010/08/25(水)23:51 ID:jzd9aDB60(1) AAS
紅魔郷にその手のネタは少ない
932(1): 2010/09/04(土)20:08 ID:ivF2l9SM0(1) AAS
神主ってホラーゲームとかするのかな？
零〜刺青の聲〜ってゲームに出てくるらしい、子守唄「眠り巫女」って曲に「はたて」という言葉が。
ねいりなさよ はたて
ねいりなさよ はたて
なくこは ふねのせ ついのみち
いちわらきせて おんめかし
ねいらせな さかみはぎ
省7
933: 2010/09/05(日)13:23 ID:fQ3yT/cw0(1) AAS
>>932
そのネタは Wiki に書いたけど、速攻で消された。
934(1): 2010/09/22(水)18:54 ID:0oFdWTdg0(1) AAS
>>927
「上海」は東洋の幻想で「アリス」は西洋の幻想
象徴性があるそれらの単語を組合わせることで和洋折衷な感じを出したかったとかなんとか
935(1): 2010/09/25(土)15:57 ID:FJKBP6Ek0(1) AAS
上海租界の西洋少女をイメージしてたんじゃないんだっけ
936: 2010/09/25(土)16:01 ID:yO0AkpFU0(1) AAS
このスレすぐカッカカッカする奴が多すぎて笑うｗ
937: 2010/09/25(土)19:28 ID:I7DjtA9A0(1) AAS
むしろ特定少数のWiki荒らしじゃないの？
938: 2010/09/25(土)22:55 ID:9cmPiXkA0(1) AAS
>>935
「アリスは何なんでしょう？租界に住む子供でしょうか？それよりおとぎ話のイメージが強い名前ですね」
って感じでサークル名の「アリス」が何なのかはZUNもはっきりと設定付けしてない
そのあとは>>934にある感じのことが書かれてた
939: 2010/09/28(火)18:53 ID:Wt4SR2OM0(1) AAS
すぐ他のSTGとか女神転生とかのゲームと結びつける元ネタは微妙すぎる
書き込む奴はそれなりの覚悟しといておいた方がいい。
元ネタになったゲームにもまた元ネタがあるというものがほとんどなのに。
940: 2010/09/28(火)22:29 ID:4Q6LJnaM0(1) AAS
一番いい例をたのむ
941: 2010/09/29(水)19:06 ID:yva2lrEs0(1) AAS
アリス（東方）→アリス（メガテン）→アリス（ルイス・キャロル）→アリス・リデル
942: 2010/09/29(水)23:07 ID:9Z8.qcO20(1) AAS
いやそのたとえはおかしい
六本木のアリスって明言されてるから
943: 2010/09/30(木)01:38 ID:UM.iB9QI0(1) AAS
元ネタにさらに元ネタがあろうが無かろうが
元ネタにした事実は変わらんわけで
それこそ本人が名言しない限りどうしようもないだろ
944: 2010/09/30(木)08:59 ID:8SaRhUkg0(1) AAS
メガテンが一番のベースで、そこにキャロルを含む他のあらゆるアリス達の要素をパーツよろしく付加していった、って感じでいいんじゃね
こういう象徴性のある名前を聞くとどうしても宗家を元に考えてしまうけど、神主はそれではなく庶家の内の一つを選んで元にした
その辺を知っていて欲しかったからこそ態々名指しで明言したんじゃないかと
つかここまではっきりと明言されてるのって他に誰がいたっけ？
コノハナサクヤと咲夜さんとか輝夜姫と輝夜とか？
945: 2010/09/30(木)14:50 ID:PBWOcAeE0(1) AAS
アリスとハイジは名前としての由来が同じなんだよね。
946: 2010/09/30(木)19:14 ID:z1OyZ4cs0(1) AAS
むきー！(#ﾟДﾟ) の多いスレだな
レスがいちいち支離滅裂だぞ
947: 2010/09/30(木)21:51 ID:.zOYIKvM0(1) AAS
そうかな？そんなにむきー！(#ﾟДﾟ)があるようにも見えないし、
ついていけないレスもないだろう。
反論を受けての単なる被害妄想じゃないのか？
948: 2010/10/01(金)11:38 ID:u9Ga56N.0(1) AAS
ミッシングパープルパワーの紫について私見
太古の時代とまではいかないけど、古代ローマの紀元前から貝紫という染料が使われている
その染料が取れる貝はアッキガイ科といい、漢字で書くなら悪鬼貝と書く
ぼけっと貝紫について調べてたら、鬼の一字で目が覚めたよ
これがほんとに関係してるかわからないけど、自分の中では初めて萃香と紫がつながったわ
チラ裏いわれても仕方ないけど、wikiにもなかったし言いたかったんだ、スレ汚しすまない
949: 2010/10/01(金)14:27 ID:rCtDr7NM0(1) AAS
紫って言われるとキャラ名なのか色なのか判り難いなｗ
その文中の紫は全部色でいいんだよな
950: 2010/10/02(土)13:08 ID:Qrex.75g0(1) AAS
紫の彼岸は遅れて輝く
951(3): 2010/10/02(土)18:06 ID:0IQdWga60(1) AAS
チルノの凍符「マイナスＫ」で
>The Grimoire of Marisaでは「温度：測定不能」と書かれている。
>前代未聞の冷たさを持つ氷塊でした。
>外気に触れたとたん余りの温度差に破裂するくらいでした （文のコメント）
この部分が消されて
『絶対零度より冷たい＝最強と考えチルノが名付けた、という設定か。』
って文章が追加された
省1
952(1): 2010/10/02(土)18:43 ID:HROQ3YKY0(1) AAS
ルナチャのナイトフェアリーズは明らかにネオンライトイリュージョンであるが、
蛍烏賊は夜に光り、幻影の名を持つ：月光のイメージである事までは綺麗に説明できる。
あとはルナチャの体型が凹凸無くて烏賊っぽいのかなウフフ。
まあ厳密には、ダラ外伝汎用敵兵装の１つなんだけども。
この狙い直し弾、ネオンライトと確かタイタニックランスと、あと誰が装備してたっけ。
953: 2010/10/02(土)19:34 ID:KKogIJgs0(1) AAS
>>951
バックアップ見てみた
> 温度（熱力学温度）を表す単位。国際単位系の基本単位の一つでもある。
> Ｋの変域は「0≦Ｋ」でありマイナスの値は存在しない。
> 0=Ｋの場合、マイナスＫは絶対零度（マイナス273.15℃）に過ぎないが、
> 0<Ｋの場合は物理学上の規定を越えた温度となる。
省13
954: 2010/10/03(日)00:33 ID:aqLa2esY0(1) AAS
> Ｋの変域は「0≦Ｋ」でありマイナスの値は存在しない。
> 0=Ｋの場合、マイナスＫは絶対零度（マイナス273.15℃）に過ぎないが、
> 0<Ｋの場合は物理学上の規定を越えた温度となる。
この記述、言いたいことは分かるが、
単位のKを変数扱いしているので正しくない。
どちらにしても削除する程ではないと思うけど。
955: 2010/10/03(日)09:09 ID:gQC998nk0(1) AAS
Ｋに付く数字の変域は0以上であり〜って書くべきだったな。
しかしｸﾞﾘﾓﾜｰﾙｵﾌﾞﾏﾘｻと文のコメント消した点はどうにも意味不明だが。
956(1): 2010/10/03(日)10:25 ID:/FqN13gM0(1/2) AAS
ケルビンとは、それ以下が存在しないという温度（絶対零度）を0とする温度の単位
って書いとけばすむ話だろ。
本当に理解してるのかも怪しいようなごちゃごちゃした文章書くなんて、
マイナスってつけとけばより冷たそうだよねっていうチルノ的発想と何も変わらん。
だからといって公式設定や物理法則を削除していい理由には一切ならんけどな。
957: 2010/10/03(日)13:17 ID:G8SbaEVI0(1) AAS
既存の項目削るときは、コメントアウトして理由とか付けとけば
トラブルになり難いのにねー
そういうの推奨されてなかったっけ？
950越えたか
もし次があるとすれば幻想板に行くのかな
958(1): 2010/10/03(日)13:17 ID:hKA4G2TM0(1) AAS
「熱力学温度」を消したがるのもよく分からん。一口に温度と言っても何種類もあるのに。
気に入らない記事は読みもせず知らない情報を調べもせずで編集してるのか？
>>956
マイナスＫってのは言い換えれば「マイナス℃+273.15」だから、具体的な温度は一切分からないんだよな。
959(2): 2010/10/03(日)16:17 ID:f6/5NrpM0(1) AAS
今現在のマイナスＫの記事はざっとこんな感じ
>・Ｋ（けー）
>温度の単位。ケルビンの略。
>ケルビンの最小値は「0(＝-273℃の絶対零度」でありマイナスは存在しない。
>・マイナスＫ
省6
960(1): 2010/10/03(日)19:58 ID:t7I5a7eE0(1) AAS
>>958 ＞マイナスＫってのは言い換えれば「マイナス℃+273.15」
>>959 ＞「Ｋ(℃+273.15)」
いやいや、足しちゃだめでしょ。
そこを間違えるから結論がおかしくなってますよ。
氷点下を言う場合を「マイナス℃」とでも表現したようなもので、
幻想の絶対零度下を「マイナスK」とした感じでしょう。
『絶対零度より冷たい＝最強と考えチルノが名付けた、という設定か。』は
省1
961: 2010/10/03(日)20:20 ID:/FqN13gM0(2/2) AAS
問題になっているのはケルビンの説明がいい加減なことと、
だからといって（かどうかは知らんが）公式設定ごと削除するのはおかしいだろう、という２点だけ。
作品内設定云々は問題にはされてない。別に間違ってるわけでもないからな。
962(2): 2010/10/04(月)19:38 ID:Hq061.s60(1) AAS
>>960
＞＞「マイナス℃+273.15」
＞いやいや、足しちゃだめでしょ。
Ｋ=℃+273.15だから「マイナスＫ=マイナス℃-273.15」ってとこか
>氷点下を言う場合を「マイナス℃」とでも表現したようなもので、
>幻想の絶対零度下を「マイナスK」とした感じでしょう。
ケルビン解説と公式設定削除した人は、「前述したようにそんなものは存在しない」と書いてるから
省6
963: 2010/10/14(木)01:30 ID:wAm4oRFI0(1) AAS
>>962でもチルノがふつうのパンチに「さいきょーパンチ」
って名前付ける感覚と同じだと思うｗ
964: 2010/10/24(日)18:19 ID:FlvZE0iE0(1) AAS
またなんか荒らしが沸いてるな
965: 2010/11/03(水)22:49 ID:SE4KsgAg0(1) AAS
一輪＆雲山の連打『雲海クラーケン殴り』の元ネタって魔界塔士サガorサガ２秘宝伝説の
タコ系モンスターが使う『しょくしゅ８』じゃないかな？
最大８ヒットの単体物理攻撃。
既出だったらごめんなさい。
966: 2010/11/04(木)00:08 ID:XtO4FTK60(1) AAS
単純に「タコ殴り」のタコをグレードアップしたダジャレだと思ったが
何故そう思ったのか聞いてみたい
967: 2010/11/05(金)00:23 ID:VLpSshdk0(1) AAS
965です。サガでタコ系モンスターの上位種にクラーケンがいるのと
タコ系モンスターがしょくしゅ８を使い始めるのが（魔界塔士だと）空中世界からだと思いました。
ちなみに空中世界のボスは白虎。つまり虎です。
968: 2010/11/05(金)17:55 ID:7GcwIGKM0(1) AAS
どれほど好意的に受け取っても結論ありきのこじつけにしか見えない
喩えるならＭＭＲのキバヤシ的論調というか
969: 2010/11/06(土)13:10 ID:mt6JWFxk0(1) AAS
そもそもクラーケンはサガ産のモンスターじゃないってのがな
賢者の石の元ネタはハガレンとか言い出すのと同じレベル
970: 2010/11/06(土)13:17 ID:TRV60Is.0(1) AAS
ノルウェーの漁師の言い伝えとかそんなんじゃなかったか
俺が初めて見たクラーケンはドラクエ３のイカだったし
サガフロのクラーケンもイカだったけど、元はタコの怪物なんだよな
まあ、タコとイカの区別があいまいだったのかも知れないけどね
971: 2010/11/10(水)21:05 ID:ZTvSWCGU0(1/2) AAS
クラーケンは蛸でも烏賊でもなく、それと同種の怪物ってだけだぞ
972(2): 2010/11/10(水)21:09 ID:ZTvSWCGU0(2/2) AAS
書き忘れた。
マイナスkだが
確か、０ケルビンでも原子は完全に停止してないんだよな？「大気を凍てつかせ、絶対零度ですら有り得ない原子運動の完全停止をさせる」ってスペカだと解釈してたんだが･･･
973: 2010/11/10(水)21:31 ID:/Ia4sc3o0(1) AAS
何を口走っているんだ、あんたは？
974: 2010/11/11(木)14:35 ID:TO6xlaW60(1) AAS
>>972
スペカは名前と弾幕で意味を表現するわけだが
チルノが行使してる能力のほうなのか、チルノが表現したい意味のほうなのか
どちらの事を言っているのかね？
975: 2010/11/13(土)15:22 ID:etBDIbdg0(1) AAS
クラーケンはジャンル名とか不確定名みたいなもんだよ。単に大海魔。
後付けで設定を解釈しだして、あれ蛇だろ蛸じゃね実は亀なのだとか色々と。
976: 2010/11/14(日)21:28 ID:9U3ZkVJM0(1) AAS
>>874
すまん、間違えた。「水の原子を完全に停止させたもの」を作り出す、みたいな。
977: 2010/11/20(土)13:41 ID:fp5DQR8w0(1/2) AAS
非想天則のチルノの
アイシクルソード
氷符「ソールドフリーザー」
の2つは、それぞれPS2版TODのスタンの特技「裂空斬」と「真空裂斬」だと思う
他のﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞかもしれんが
978: 2010/11/20(土)13:54 ID:fp5DQR8w0(2/2) AAS
連レスすまん
あと氷塊「グレートクラッシャー」→ｻﾑｽﾋﾟのﾘﾑﾙﾙの「コンル ストゥ ポロ」
979: 2010/11/20(土)18:32 ID:b.kgGnJs0(1) AAS
>>972
>０ケルビンでも原子は完全に停止してないんだよな？
零点振動があるからね
>大気を凍てつかせ、絶対零度ですら有り得ない原子運動の完全停止をさせる
でもこの部分はマイナスKと関係ない。一応>>959で既出だけど、
本来ケルビンは「0K」「184K」「273.15K」のように、Kの左に数字を置いて使う。
でもマイナスKの場合「K」の左に数値がない。これだと「マイナス」が付いていようがいまいが「何K」なのか、
省5
980(1): 2010/11/20(土)21:32 ID:JI5oGU2s0(1) AAS
ケルビンの説明が間違ってる以前に、このスレで得意げに書き込んでる奴にも本当に知っているのか怪しいのが多いぞ
たとえば、ケルビンは必ず正の値しかとらないという前提を理解していれば、数字がついて云々なんていう頓珍漢なレスは出てこないはずだが
981(1): 2010/11/20(土)22:34 ID:.F3f.GiY0(1) AAS
wikiなんだから、わかってる奴がどんどん編集したらいいじゃん
編集合戦にならないようにコメント必須でさ
このスレ次いる？
wikiはもう独立して動いてるし、個人的には今更移動するのもなぁ・・・という気がするんだが
982: 2010/11/21(日)07:18 ID:ZFbRe1TY0(1) AAS
>>９８１
自分的には存続希望
983: 2010/11/21(日)12:27 ID:Vd5fJevI0(1) AAS
>>951から>>962を参考にして、マイナスKの記事の
削除された公式設定やKの定義を間違えている文章を編集した
984: 2010/11/21(日)19:32 ID:Qm2zhalE0(1) AAS
正確さも怪しい知識ひけらかしスレになってるから、ここで終了でいいと思う
人口の多いあっちに移ったら半端でなく荒れるだろう
985: 2010/11/21(日)23:34 ID:TMu0nV6g0(1) AAS
ゲーム感覚で女の子を落としちゃおう♪
外部ﾘﾝｸ:deai-cafe.jp
986: 2010/11/22(月)18:06 ID:g3wUUMos0(1) AAS
>>981
>wikiはもう独立して動いてる
そうだとしても、次スレを立ててみる意味は一応あると思う
需要が少なすぎれば自然に廃れるだろうし
987: 2010/11/23(火)00:54 ID:pSVZ.l3c0(1) AAS
Touhou Wiki 慣れてる身としては、特定の編集内容に関する問題提起を、
記事ごとに出来ないのは結構致命的だと思うんだよね
wiki外スレの是非について論じる必要さえ出てきちゃうんだから
988: 2010/11/23(火)01:58 ID:qhn1IPiI0(1) AAS
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 4発目
弾幕の如く鏤められた元ネタを暴くスレ。
Wiki 外部ﾘﾝｸ:www.toho-motoneta.net
前スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 3.5発目
したらばｽﾚ:computer_6306
過去スレ
省5
989: 2010/11/24(水)15:55 ID:8Dxmr4Ok0(1) AAS
魁！男塾にホンリンメイってキャラいたよな
990: 2010/11/25(木)01:53 ID:8erp5g6M0(1) AAS
じゃあ漏れは昔の New Horizon に出てた楊美鈴（ヤン・メイリン）とか出してみるてｓｔ
991: 2010/11/25(木)09:58 ID:XRspf7XY0(1) AAS
東方にはまだムカミ系のキャラがいない
992: 2010/11/26(金)16:40 ID:SnwC/upY0(1) AAS
次スレ
識符「東方シリーズ元ネタスレッド」 4発目
したらばｽﾚ:computer_41116
993: 2010/11/27(土)00:50 ID:fdi9lt8M0(1) AAS
2発目は2年半ペースで、3.5発目もだいたい同程度
このままの進行なら4発目が1000行く頃には2013年だな
994: 2010/11/27(土)02:37 ID:L63Mr4Ro0(1) AAS
20レスぐらい書き込まれてから板移転の書き込みがされてるから
そう単純にはいかないんじゃないかな
今の幻想板、かなり VIP っぽいノリも許容されてるとこあると思うし
以前とまるっきり同じってことはないと思う
995: 2010/11/30(火)05:57 ID:jGJeBsPI0(1) AAS
冬コミはなんもなし？
996: 2010/12/14(火)04:54 ID:7hVx5EnQ0(1) AAS
軍艦「三笠」みかさ→むらさ「村紗」……語呂だけじゃ流石に無理があるか
997: 2010/12/14(火)10:15 ID:PW9bqnJc0(1) AAS
乙
998: 2010/12/25(土)10:00 ID:FMmRGF3Q0(1) AAS
埋めるのだ
999: 2010/12/25(土)15:18 ID:SqC79Ar.0(1) AAS
埋めちゃうのぜ
1000: 2010/12/25(土)22:17 ID:oIITLPg.0(1) AAS
さようなら東方シリーズ板
長い間お世話になりました
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ぬこの手 ぬこTOP 0.197s*