[過去ﾛｸﾞ] 銀河英雄伝説 素朴な疑問152 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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1(1): 2016/06/21(火)08:37 ID:iYD6Y4q/(1) AAS
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問151
2chｽﾚ:sf
次スレは>>970が立てましょう
922(1): 2016/08/04(木)21:39 ID:imTAd5Pm(1) AAS
>無能しか軍人にはならない
こんなこと真顔で言うやつ、臭そう
923: 2016/08/04(木)23:06 ID:8VqtKq3P(1) AAS
まあ俺の県でもこんな仕事していい給料貰ってるのかよって
広報番組いっぱいあるけどな
選択肢の中に軍人があるんだったらそれはそれで
924: 2016/08/05(金)03:47 ID:o9bH4xDI(1/2) AAS
フェザーンから同盟に帰化した同盟軍人もいそうだ
925(1): 2016/08/05(金)07:21 ID:+eTl8+0P(1) AAS
帝国の貴族は普通に領地で調達した私兵が居るみたいだけど、そうするとローエングラム公爵家の
私領で徴兵した親衛隊とか居るんかね？
926: 2016/08/05(金)08:55 ID:vPEHs9vP(1/4) AAS
>>922
フェザーン人は無能しか軍人および公務員にならんだろ
金さえ貰えば傭兵にもなるだろうが。主義主張や義務感、使命感じゃ動かんよ
927: 2016/08/05(金)09:03 ID:me2/xKdz(1/5) AAS
>>925
ローエングラム伯爵家には領地が付いていて領民がいる（外伝 汚名より）
ただ、そこの住民からすれば元々縁も所縁も無い人だからね
忠誠心も期待できないし、ラインハルトには帝国軍に彼に忠誠を誓う兵もいるから
別に私領から徴兵したりしないと思う
928: 2016/08/05(金)09:23 ID:CVsQt42v(1) AAS
ラインハルトが天下取った後はローエングラム領は年貢免除になったんだろうな
929(1): 2016/08/05(金)09:52 ID:pHaOJq6l(1/3) AAS
あれ？
旧ローエングラム家の所領をラインハルトは引き継いたんだっけ？
本人多忙だから、領地に名有り行政の執政官がいてもいいはず
名前すら出てこないけど･･･これは一体
まぁでも2〜3年で皇帝直轄地と化したからいいけどね
930: 2016/08/05(金)10:11 ID:me2/xKdz(2/5) AAS
ローエングラム伯爵家は当主が早折して15年前に家系が途絶えて
典礼省預かりとなり、ラインハルトに皇帝から門地を贈られている
アスターテの会戦前に墓参りに行っている
家系が途絶えて典礼省預かりになった領地がどう運営されていたか
不明だけど内務省から地方行政官が運営していたのかも （外伝からの参考）
931: 2016/08/05(金)11:50 ID:vPEHs9vP(2/4) AAS
>>929
田中の作品はイデオロギーが先行しすぎていて、同じ発言を違うキャラが言っていたり
行動と発言に矛盾があったりが多々ある。それでも銀英は良作、いや、傑作に間違いないのだが。
だから設定がところどころ甘いというかゆるいし、戦術とかも穴だらけ
932: 2016/08/05(金)13:27 ID:k+qLa/UT(1/3) AAS
旗艦ってあんなに火力が必要なの？装甲やダメコンは必要だけど
933: 2016/08/05(金)15:17 ID:4x75+xDB(1) AAS
敗北主義者
934: 2016/08/05(金)15:45 ID:k+qLa/UT(2/3) AAS
機甲部隊の指揮通信車には戦車のような火力はないぞ
935: 2016/08/05(金)16:57 ID:Wna1c/0J(1) AAS
戦艦の中から旗艦が選ばれるのだから元々火力は付いている
936: 2016/08/05(金)17:00 ID:k4QF+Q2S(1) AAS
戦艦ではなく巡洋艦を旗艦にしよう
オーヨドってなまえで
937: 2016/08/05(金)18:04 ID:pHaOJq6l(2/3) AAS
フラッグシップなんで国家のプライドなんだろうね
作中に連合艦隊なんてのは創設されてないし
（形式的、書類上では）
残存の船で新しく綺麗だから仕方なく最後の旗艦を大淀にしたけど
別に伊号400だって構いやしないよ
レイテ後連合艦隊は解体してもおかしくはないはずだったんだけど
なんだろうね
省3
938(1): 2016/08/05(金)19:10 ID:CP4RgAHw(1) AAS
フェザーンって国家として独自の艦隊は持ってなかったんだっけ？
939: 2016/08/05(金)19:10 ID:k+qLa/UT(3/3) AAS
ユリシーズは普通の戦艦として作られた後、旗艦に選ばれたけど他のは旗艦として設計されてる。
２倍くらいの大きさになるからあまり火力を増やしても負担にならないのかも。合理主義だけで軍隊は作れないから
国家のプライドなのか
ファーレンハイトの最期とかビュコックの最期みたいにその火力は味方を１隻でも多く逃がす為に使われてる。
940: 2016/08/05(金)20:14 ID:me2/xKdz(3/5) AAS
>>938
少数の警備艦隊だけという地の文があったような
フェザーン攻略の時も一切出てこなかったから 勝ち目なしということで出てこなかった
のならまともな判断とも言えるが フェザーン人なら税金泥棒と一言言いたいかな
941(2): 2016/08/05(金)20:42 ID:vPEHs9vP(3/4) AAS
国でも親でも売り払えという理念を持つ帝国フェザーン地方人だから
軍人なんか見下しているし、無能しか公務員にはならず金食い虫の軍はほとんどないだろうな。
それに帝国の自治領だから、戦争になれば、帝国軍が出張る。
だから、帝国軍の到着まで持たせることが主眼で、だからこその首飾りなのだろう
942(3): 2016/08/05(金)20:45 ID:sYPsnj+7(1) AAS
リンチって超有能にもほどがある。
同盟軍の恥と言われた男が捕虜交換で帰って、あんな短期間で
クーデターを起こした。
普通なら上層部の人に会ってもらい、話を聞いてもらうこと自体が絶対不可能だ。
ただでさえクーデターという軍人なら抵抗のある話、頭から感情的に拒絶する
のが当たり前だろう。
それをさせず、感情を誘導して説得することができた。
省3
943(2): 2016/08/05(金)20:59 ID:cLN4/q9W(1/2) AAS
>>941
ごめん、「首飾り」ってなんのこと？
惑星防衛システム「アルテミスの首飾り」のことを言ってるのなら、あれは「ハイネセンを守る技術」であって、
その防御力を過信した同盟上層部から漏れた情報をフェザーンが帝国に流したものであって、フェザーン
そのものを守る機構ではないよ？
944(1): 2016/08/05(金)21:13 ID:vPEHs9vP(4/4) AAS
>>943
フェザーンの技術だと勘違いしてたわ。
フェザーンの人間は軍人を見下して無防備で商売にはげんで有事の際には帝国軍頼みだったってことだな
まぁ自治領とはいえ帝国領だし警備兵しかいないのも当然か。
945: 2016/08/05(金)21:19 ID:0PggBp3k(1/2) AAS
>>941 >>944
フェザーンが警備レベルを上回る戦力を保有したりしたら、帝国に対して
叛意アリと見なされて討伐されてしまう罠www
946(2): 2016/08/05(金)21:23 ID:h5H3LcP1(1) AAS
>>943
アニメだとフェザーンから買ったとかなかったか？
947(1): 2016/08/05(金)21:33 ID:me2/xKdz(4/5) AAS
>>942
同じ疑問は持ったよ
普通なら捕虜交換以外で帰ってきたらおかしいと疑われる
948: 2016/08/05(金)21:47 ID:o9bH4xDI(2/2) AAS
帝国に帰化して帝国軍人になってるフェザーン人もいそう
949: 2016/08/05(金)21:49 ID:0PggBp3k(2/2) AAS
>>946
フェザーンから首飾りを買ったのはカストロプ公爵のバカ息子
ハイネセンの首飾りについては言及していない。
もちろんOVA設定だけどね。
950(1): 2016/08/05(金)21:55 ID:cLN4/q9W(2/2) AAS
>>946
なかったよ。
つか、アニメ第５話「カストロプ動乱」でカストロプ公爵が「フェザーンから首飾りを買った」ってセリフは
あったけど、フェザーンが技術を取得したってニュアンスはなかったから、右から左に軍事技術を
流したってだけみたい。
951: 2016/08/05(金)22:30 ID:CEVSjiAj(1) AAS
機雷は出てくるけど爆雷は出てこないね
952: 2016/08/05(金)23:09 ID:5wjQHkmY(1) AAS
>>950
妄想するに、同盟がフェザーン起業に発注したのではないかと。
953: 2016/08/05(金)23:35 ID:pHaOJq6l(3/3) AAS
>>942>>947
有能かは別にして、禿げしく同意
ほんとマジで
蜂起した事実は曲げられないので疑問は解消せないかん
すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた
リンチ計画書推しメンが「いいね！」を工作で連打した・・・と
省4
954: 2016/08/05(金)23:47 ID:me2/xKdz(5/5) AAS
ルビンスキー・地球教の関与は無かったと思うな
すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた
でいいと思うが ただ同盟に帰還するに当たっては帝国の情報機関が支援したと思う
955(2): 2016/08/06(土)03:59 ID:Iv/hC+nE(1/3) AAS
フェザーン人は同盟語を話せるの?
956: 2016/08/06(土)05:49 ID:p+yiQkHR(1) AAS
>>955
少なくとも同盟と取引のあるフェザーン人は、同盟語を話せないと商売にならない。
957: 2016/08/06(土)06:09 ID:b2cPHFbb(1/2) AAS
>>955
もともとそれほど差異のある言語ではないと作中で明言されてるからね。
生粋の帝国人でも、習得はそれほど難しくないんじゃない？
「螺旋迷宮」でも「ヤンがたどたどしい帝国公用語で挨拶したら、ケーフェンヒラーは流暢な同盟
公用語で返した」とあるし。
958: 2016/08/06(土)08:04 ID:XP7uJcq1(1/2) AAS
ケーフェンヒラーの場合はヤンの人生より長い間同盟にいたからな
収容所は帝国人ばかりだろうけど捕虜も日中は近くの街まで行けたみたいだから
その街の同盟人と何十年も会話してりゃペラペラにもなる
959: 2016/08/06(土)08:55 ID:Iv/hC+nE(2/3) AAS
帝国語はドイツ語訛りの英語なんだろう
960(1): 2016/08/06(土)08:58 ID:0s9Ql4ky(1) AAS
出来ればスルーして欲しい
良識が心の片隅に僅かでもあるなら
相手にしないでほしい
3月あたりから開幕した一連の単発質問荒らしに対して
ありがとうの一言もなく次から次に単発レスしてくるし
とにかくスルーしてもらえるとありがたい
本人もシカトされても何ら気にしないし
省2
961(2): 2016/08/06(土)10:28 ID:uv3+LFIs(1/4) AAS
ヤンは歴史を学んだと強弁しているが、歴史を学んだとは思えないな
暗殺への見解なんて特にそう。
日本史をちょこっとかじれば
中大兄皇子は大化の改新では蘇我入鹿を暗殺したことで歴史が大きく動いたし
徳川家康は祖父清康、父広忠を暗殺されたことで苦渋をなめ徳川家は衰退した
羽柴秀吉は織田信長が突然の謀反で暗殺されたことで、農民出身で軍団長Ｎｏ４だったにもかかわらず主家の織田家をないがしろにして天下人に躍り出た
井伊直弼が暗殺されたことで幕府の権威はゆらぎ明治政府の成立へとつながった
省4
962: 2016/08/06(土)10:38 ID:/IGhEIf4(1) AAS
本来ついてるはずの数人の護衛がいれば助かったんだけどね。
963: 2016/08/06(土)10:40 ID:6RIz7ycM(1) AAS
歴史の流れ、下部構造・上部構造を過剰に重視したんじゃないか？
「小さいころのヒトラーをタイムマシンで暗殺しても、反ユダヤ思想と
経済的な不満は大きかったのだから、同じような人が出るだけだよ」。
技術軽視もヤン（というか作者）の歴史観では特徴的だな。
中南米すら新兵器じゃなく派閥抗争につけこんだ、って…
病原体優位による社会混乱があったからこそだし、
派閥抗争につけこむという戦略思考も、歴史の蓄積、知識という
省3
964: 2016/08/06(土)10:51 ID:cFstvgc3(1) AAS
なるほど
965(1): 2016/08/06(土)11:03 ID:BOcfRBFA(1/4) AAS
>>961
ヤンの暗殺に対する認識 自己の防衛意識の無さは歴史認識ではなく
ヤンの心の内じゃないかな
戦場で多くの人間を殺してきた（正確には命令を下しただが）自分だけが
護衛を付けて安全な所にいることができなかったと・・・・・・・・・
ヤンは軍才が無ければ本当に平凡な人柄
もちろん重要人物が自己の警護を軽視した責任はあるのも事実だが
省1
966: 2016/08/06(土)11:18 ID:e9QXZIKd(1) AAS
>>942
それは俺もずっと思ってた。
まあ、ファンタジーみたいなものだと受け止めて、深くは考えないことにしてたわ。
967: 2016/08/06(土)12:31 ID:5Qq1CkSF(1) AAS
高級士官をもう何人かと地球教のような組織が必要だな。同盟領内の内通者も必要。
トルコで起きたような事でしょ
968(1): 2016/08/06(土)12:40 ID:pe+2r7P8(1) AAS
>>961
ヤンの考えは、テロで歴史が『建設的な方向へ』動くことはない、だよ。
非建設的な方向へ動くことなら、認めている。
969: 2016/08/06(土)12:48 ID:kE49tKhe(1) AAS
>>960
ほんこれ
この人の気持ちめっちゃ分かるわ
970(2): 2016/08/06(土)12:57 ID:FRysRFbJ(1) AAS
なの？ をNGにしろってことか？
971: 2016/08/06(土)13:19 ID:uv3+LFIs(2/4) AAS
>>968
その考え自体が歴史を正しく認識でいていない証拠
なんかヤンって歴史家より宗教家とか、社会運動家って感じ。事実より、自分の思想を表現するための都合の良い事実を信じている感じだし
972: 2016/08/06(土)13:20 ID:uv3+LFIs(3/4) AAS
×歴史を正しく認識でいていない証拠
〇歴史を正しく認識できていない証拠
誤字
973: 2016/08/06(土)13:32 ID:b2cPHFbb(2/2) AAS
>>970は次スレを立てるつもりがないようだ。
しかし私も規制のため立てることができないので、>>975にそれを一任したい。
974: 2016/08/06(土)14:57 ID:cqVyFAJL(1) AAS
若鶏のバター煮ね
975(1): 2016/08/06(土)15:09 ID:QjyCUqFE(1/2) AAS
スレ立て行ってくる
976: 2016/08/06(土)15:11 ID:QjyCUqFE(2/2) AAS
規制食らってた
>>980よろ
977(1): 2016/08/06(土)15:35 ID:7+whoXtw(1) AAS
立てたよ
2chｽﾚ:sf
978: 2016/08/06(土)15:56 ID:f9Z7DzuB(1/2) AAS
>>965
自身が死ぬことでさらに混乱と殺戮が広がりかねないということを考えない時点でダメだろ
979(1): 2016/08/06(土)16:06 ID:6nF7Xoin(1/2) AAS
ヤンて商人の息子なのに帝国語話せないのはおかしいだろ
ボリスが流暢な同盟語話してくれたとしても仕事手伝っていただろうに…
歴史家志望で歴史書大好きなら一度は原書よみたがらないのかね
あとフェザーン近辺の宇宙港では翻訳機使ってたのかな
980(2): 2016/08/06(土)17:24 ID:c3aVTjny(1/2) AAS
>>979
原作読んでないのか？
ラインハルトと会談したとき、たどたどしい帝国語で話しているぞ。
あと、最初の頃はケーフェンヒラーの爺さんとも
それに、ヤンはフェザーン商人ではなくて同盟人の商人。
同盟人だから帝国とは直接取引できないので、帝国人とはまず接点がない。
接点があるなら、ヤン・タイロンは密貿易でもやっていたことになるw
省2
981: 2016/08/06(土)17:28 ID:k6eIBuN3(1) AAS
でも二か国語しかないならちょっと頑張って全部覚えるよね〜
982: 2016/08/06(土)17:32 ID:XP7uJcq1(2/2) AAS
父親が事故で死んだ時まだこれから大学に進もうかという年齢だから仕事なんか手伝ったりはしない
仮に帝国語の歴史書等を読んでいたとしても読めることと話せることは別
才能にもよるけど俺も単語がある程度分かれば英語の文章読めるけどヒヤリングだと知ってて当たり前な単語すら聞き取れないことがよくある
文字で書こうとするとそれなりに文章が書けるのに口で喋ろうとすると出てこない
拙くても喋れるだけヤンはマシだな
983: 2016/08/06(土)18:23 ID:uv3+LFIs(4/4) AAS
日本語とかポルトガル語とかフランス語とか消滅しちゃったんだろうな
984: 2016/08/06(土)18:28 ID:Iv/hC+nE(3/3) AAS
フランス語は単語だけ残ってるとかな
985: 2016/08/06(土)20:33 ID:6nF7Xoin(2/2) AAS
>>980喋れるのと下手は違うけど
あと船の中で暮らすと役割が必ず与えられるんだよ(精神衛生的に)
他人より外国人とふれる機会があるはずなんだけどね
そこそこ有名で顔が広い父親だったから各港で地方財界・組合パーティーに出てるだろうし
986: 2016/08/06(土)20:45 ID:BOcfRBFA(2/4) AAS
同盟軍士官学校で習ったんじゃないの 確か敵国語を知らないとダメとか
作者の別な作品だったかも知れないが
987: 2016/08/06(土)21:01 ID:c3aVTjny(2/2) AAS
基本的質問だが、フェザーン語＝帝国語なんだっけ？
988: 2016/08/06(土)21:21 ID:BOcfRBFA(3/4) AAS
そう思う ただ言語は変化しやすいが、ビデオと映像記録がある世界ならば
変化の幅は小さいと思うから基本帝都と同じじゃないかな
その方が商売上も都合がいいだろうし
989: 2016/08/06(土)21:54 ID:DaucL5ia(1) AAS
>>977
乙
990(1): 2016/08/06(土)22:15 ID:wRV4/JSv(1/2) AAS
でも どこの誰だか分からない銀河から来た軍隊には
やっぱり言葉通じないのかな
991: 2016/08/06(土)22:41 ID:f9Z7DzuB(2/2) AAS
>>990
それが人間なのかにもよるし
人間ならお互い会話しようと努力するならいずれ双方の言語は解析されるだろ
どちらかが相手滅亡させる気満々で会話する気もないなら無理かもだが
992: 2016/08/06(土)22:51 ID:wRV4/JSv(2/2) AAS
さればよ
同盟軍の戦艦が全長１０キロもあるとかっなったら
なんか同盟も帝國も価値観が同じなんだような気がしたんんです
993: 2016/08/06(土)23:08 ID:BOcfRBFA(4/4) AAS
軍人の価値観は似るよ 勝利と言う目的は同じなんだから
大艦巨砲で勝利が掴めるのならそれを真似するし航空戦力が優位ならそっちを真似する
994: 2016/08/07(日)04:09 ID:n+1M4ibh(1/6) AAS
ポプランが宇宙人だけど同盟語を普通に話してるな
995: 2016/08/07(日)13:39 ID:KAmr9Xrl(1) AAS
他銀河の敵が天の川銀河人類と同等の技術力だとして
1万光年の航海に約1ヶ月かかることになる
仮に惑星アンドロメダが大侵攻作戦を実施するとして
来るのに20年程度、帰るのに20年程度
天の川を手にお入れ下さいと親友と約束した
アンドロメダの若き歳元帥が20歳、凱旋時には60歳になっとるがな
（戸籍上）
省5
996: 2016/08/07(日)14:19 ID:n+1M4ibh(2/6) AAS
プロージット
997: 2016/08/07(日)14:23 ID:n+1M4ibh(3/6) AAS
ume
998: 2016/08/07(日)14:30 ID:n+1M4ibh(4/6) AAS
998
999: 2016/08/07(日)14:31 ID:n+1M4ibh(5/6) AAS
999
1000: 2016/08/07(日)14:32 ID:n+1M4ibh(6/6) AAS
千
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