【長益】織田有楽斎【如庵】 [転載禁止]©2ch.net (99ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2015/07/10(金)02:03 ID:39n4vZz9(1/2) AAS
織田 長益（おだ ながます、1547年〜1621年）は、安土桃山時代から江戸時代初期の大名・茶人。
長益系織田家嫡流初代。
織田信秀の十一男で織田信長の弟、有楽斎如庵（うらくさいじょあん、有樂齋如庵）と号し、後世では有楽、有楽斎と称される。
千利休に茶道を学び、利休十哲の一人にも数えられる。
後には自ら茶道有楽流を創始した。
また、京都建仁寺の正伝院を再興し、ここに立てた茶室如庵は現在、国宝に指定されている。
東京都千代田区の有楽町（ゆうらくちょう）という町名は、長益の号「有楽斎」に由来している。
19: 2015/08/13(木)07:20 ID:CkNf1d3l(1) AAS
>>13
血縁ってのは宝だな〜
20: 2015/08/13(木)08:33 ID:64WviaUL(1) AAS
>>17
菅沼さんまだいたの？ｗ
21: 2015/09/09(水)22:21 ID:3fmOk+tc(1) AAS
戦国の世でも自分の長所を活かしたという点では有能な人だったと思う
22: 2015/09/23(水)06:29 ID:aRCiQVvs(1) AAS
茶人としての方が有名
23(1): 2015/10/17(土)15:46 ID:1WJm9cqg(1) AAS
織田家は鬼神の血が混入しているのだろうか？
織田有楽斎
織田信長の弟。
本能寺の変では、織田信長・信忠親子が相次ぎ戦死し大混乱に陥る中、狂騒の京からいち早く離脱に成功する。
庶民は人離れしたこの活躍を絶賛し、「織田の源五は人ではないよ」と褒め称えたという。
関ヶ原の戦いでは西軍の武将蒲生郷舎を討ち取るなど大活躍を見せ、、大和3万石を授かった。
省8
24: 2015/10/18(日)00:13 ID:IfVjapdN(1) AAS
>>23
2chｽﾚ:sengoku
の「６」参照（笑）
もしや、と思ってみて見たら、やはり。
バレていますよ（笑）
実は、このスレに、自分も、「名将長益」を幾度か書いた（笑笑）。
ただし「６」は自分ではない。
省7
25: 2015/10/23(金)01:28 ID:QNnMQt77(1) AAS
「その後〔本能寺の変で二条御所から逃げ出した後――引〕長益は織田信雄（信長の次男）にすり寄ったが、
豊臣政権下で信雄が没落すると、秀吉の愛妾となっていた姪の淀殿に接近し、一万五千石の大名の地位を手に入れた。
関ヶ原の合戦の際には東軍に与したので、三万石に加増されている。
大坂冬の陣では豊臣方の幹部に就任したが、実際には徳川方の間諜となって情報を流し、豊臣家滅亡後も大名として存続した。
長益は有楽斎と号し、利休七哲の一人に数えられるほど高名な茶人である。
親族の生き血をすすりながらの世渡りと、茶人としての矜持が、長益という人物の中でどのように同居していたのか、
筆者には不思議でならない」（『本能寺の変――光秀の野望と勝負』学研新書、樋口晴彦、Ｐ95）
省3
26: 2015/10/23(金)08:07 ID:CNOGFsCW(1) AAS
スパイはないっしょ
27: 2015/10/23(金)20:30 ID:n0AYkBIw(1) AAS
交渉用のチャンネル残してただけだわな
28: 2015/11/18(水)08:05 ID:xCXqH44y(1) AAS
この人意外と世渡り上手だよね
29: 2015/11/18(水)21:56 ID:iBCYueRW(1) AAS
意外なのか
信孝らとかあからさまなくらい対照的だと思うが
30: 2015/11/18(水)23:22 ID:I1PHkIDt(1) AAS
秀吉についたのも、徳川と同盟したのも先見の明がありすぎるわ
31: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月)08:35 ID:HKxb3KJC(1) AAS
武将としてはイマイチ
32: 2015/12/22(火)16:51 ID:dS7BPhVR(1) AAS
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33: 2015/12/23(水)20:58 ID:LmeyFvYQ(1) AAS
信雄と有楽斎はのらりくらりとあの生き馬の目を抜く戦国の世を結果的に生き残ったんだからなんだかんだいって凄いよ
34: 2015/12/24(木)01:05 ID:dFRxeo/K(1) AAS
えらい基準の低い凄いやな
35: 2015/12/24(木)02:15 ID:5esFgscV(1) AAS
信雄と有楽斎は信長を目指しちゃいけない人だからな
36(1): 2015/12/29(火)01:22 ID:n1Locpp6(1) AAS
信雄と長益は、似たような存在と捉えられがちだが、かなり立場が違うと考えている。
史料がはっきりしないところもあって、別の解釈もあるなら教えて欲しいが、
長益は、信長時代は信忠付き、本能寺の変後は信雄付き、
北条を倒して秀吉が実質全国制覇し信雄が処分された以降は秀吉のお伽衆、
秀吉死後は早い段階から徳川方――というのが、おおよその経緯と捉えて良いと思う。
この間、賤ヶ岳合戦ではお市やその娘救出のための交渉役、
小牧の役での秀吉との交渉役、その後の秀吉、家康の交渉役などをやっているようだ。
省20
37: 2016/02/08(月)17:01 ID:7VXN0FR0(1) AAS
茶人としてのほうが有名
38: 2016/02/09(火)15:04 ID:GfenYvy9(1) AAS
へうげもののイメージ強すぎ
39: 2016/03/05(土)07:12 ID:knYmEa51(1) AAS
織田有楽斎は関ヶ原の戦いの時どうして徳川に付いたのですか？
40: 2016/03/05(土)18:36 ID:wohjd5cT(1) AAS
関ヶ原以前から家康派だからです
41: 2016/03/06(日)15:26 ID:B0GUO+wT(1) AAS
実は有楽町の由来になったというのは俗説だって本当ですか
42: 2016/05/07(土)02:58 ID:8yy2TQFd(1) AAS
有楽斎って何気にしたたかだよね
43: 2016/05/07(土)05:45 ID:v+xk7FH/(1) AAS
>>36
現代でも『人情の無い都会』の発想で400年以上昔の人を長文で擁護するのはどうなんだろ？
今でも地縁血縁を大事にする業界だと裏臭いの生き方は唾棄されるもんだろ
44: 2016/06/21(火)05:05 ID:Rmmj3IuQ(1) AAS
大坂冬の陣までは大坂城にいたのに大坂夏の陣の前に大坂城から逃亡しちゃったのが武士として情けない
45: 2016/06/21(火)06:41 ID:5TPM96YO(1) AAS
人でなしに武士の姿を求めるのは酷。
46: 2016/06/21(火)14:34 ID:fKRAtnb1(1) AAS
関ヶ原では山に陣取り、下りて戦わないチキン長益
47(2): 2016/06/21(火)20:43 ID:XWZO7AZt(1) AAS
「院号」は、寺院を寄進した貴族や皇族に授けられます。
院号に準ずるものとして、「寺号」、「軒号」、「斎号」、「庵号」などがあります。
「寺号」は、寺の建立者やこれに準ずるものに付けられます。
「軒号」は、屋号、雅号の類がよく付けられます。
「斎号」は、部屋、転じて書斎、居間の意味で、多くの医者、芸術家、剣豪に与えられました。
「庵号」は、大寺に属した建物、草庵、茶室の意味です。
この他にも、「房」「舎」「堂」「園」などがあり、
省3
48(1): 2016/06/22(水)07:57 ID:g3oa0QSc(1) AAS
どう考えても芸術家の「斎号」だろ
49(1): 2016/06/22(水)09:35 ID:H9mawtwD(1) AAS
織田老犬斎「せやな」
50(2): 2016/06/22(水)22:25 ID:YGIuROP2(1/2) AAS
戦乱の京都を突破したのって信忠周りじゃ織田有楽斎と山内康豊だけだろ。
山内康豊は武者修行経験のある武辺者、とすると、一方の織田有楽斎は剣豪の可能性が高いな。
51(1): 2016/06/22(水)22:30 ID:s31I6Jpn(1) AAS
忍者だよ
52(1): 2016/06/22(水)22:43 ID:YGIuROP2(2/2) AAS
忍者で斎号名乗ってるの稗田八方斎しか思いつかん
53: 2016/08/02(火)06:56 ID:yJCTilIp(1) AAS
>>47-52
織田有楽斎が剣豪？忍者？冗談だろ？
54: 2016/08/02(火)09:47 ID:mfD/GrYp(1) AAS
>>47は戒名と称号をごっちゃにしてるな。
その上で、斎号を名乗った人物に剣豪が多いから、有楽斎も剣豪、とか
屁理屈にもなってないこじつけを、ドヤ顔で書かれても困る
>>50
有楽が武芸に優れてた可能性がある、って言うだけだろ？
それだけで剣豪というのは、これまたこじつけが過ぎる。
55: 2016/08/03(水)02:16 ID:7MU04sAZ(1) AAS
いいから黙って事実を受け入れろｗ
56: 2016/08/03(水)23:52 ID:TZ/0l1AT(1) AAS
有楽斎が剣豪とかしょうもない妄想ネタだけど
夏なんだし、わざわざ正論とか事実で圧殺するのは大人気ないよ。
57: 2016/08/04(木)00:33 ID:SSYZyxRl(1) AAS
つーか称号が気になる。そんなの戦国時代にあったか？
58: 2016/08/04(木)17:33 ID:uTtfbx8T(1/2) AAS
剣豪 斎号でググってみたら、ahoo知恵袋にしっかりとした考察が載っててワロタ
２ちゃんは知恵袋にすら勝てないのかｗ
59: 2016/08/04(木)22:43 ID:8zliqtx6(1/2) AAS
しかも戒名と称号をどうやって区別するんだかｗｗ
60(2): 2016/08/04(木)22:55 ID:uTtfbx8T(2/2) AAS
織田有楽斎や太原雪斎は出家してるから戒名（法名）
伊東一刀斎や柳生石舟斎は出家してないから称号（雅号）
自称である雅号を称号と言っていいものかどうかは知らないけど、
区別はどんなバカでも付くだろｗ
61: 2016/08/04(木)22:59 ID:lmXppFim(1) AAS
じゃあやっぱり忍者なんだ
62(1): 2016/08/04(木)23:20 ID:8zliqtx6(2/2) AAS
>>60
えｗ戒名、法名、称号、雅号の設定は？
63: 2016/08/05(金)00:00 ID:Aij44Zxx(1) AAS
>>62
設定も何も、
戒名というのが法名の事で称号というのが雅号の事だとすれば、区別付くだろ？
って事。言葉の定義については辞書引くがググれ。
64: 2016/08/05(金)00:31 ID:TcAmzXrA(1) AAS
太原崇孚が本名（戒名）だから、雪斎はどちらかというと雅号だろ。有楽斎も実体は雅号と言って問題無い。
戒名と雅号の戦国時代における定義なんてなんて、辞書に載ってる訳が無い。
もし定義して区別できたら、余裕で博士論文一本仕上がるわｗ
65: 2016/08/05(金)01:01 ID:X4ArhrG8(1) AAS
このピントがずれてるのに通じ合ってる罵り合い、誰かさんを思い出すね。
66: 2016/08/05(金)01:19 ID:FvfdYfc2(1) AAS
称号（雅号）の部分が理解できなかったんだね。
67: 2016/08/06(土)20:05 ID:XMVT6SnR(1) AAS
【内乱罪】 無効選挙 【反逆罪】
実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。三宅洋平の得票では、
豊島区ではなんとゼロ票
中央区ではゼロ票。
江東区ではゼロ票、
省12
68: 2016/08/27(土)02:36 ID:CgI+pl9t(1) AAS
>>60
斎号も知らずにぐぐって知恵袋で洗脳されて有楽斎を軽んじるとか、阿呆過ぎるわｗ
もっと精進せいや！
69: 2016/09/04(日)22:45 ID:LEjtWh/H(1) AAS
恥ずかしい亀レスしてる奴発見。
夏休み気分が抜けないのか？
70(1): 2016/09/04(日)23:11 ID:HjAtNyH4(1/2) AAS
信雄と長益は、似たような存在と捉えられがちだが、かなり立場が違うと考えている。
史料がはっきりしないところもあって、別の解釈もあるなら教えて欲しいが、
長益は、信長時代は信忠付き、本能寺の変後は信雄付き、
北条を倒して秀吉が実質全国制覇し信雄が処分された以降は秀吉のお伽衆、
秀吉死後は早い段階から徳川方――というのが、おおよその経緯と捉えて良いと思う。
この間、賤ヶ岳合戦ではお市やその娘救出のための交渉役、
小牧の役での秀吉との交渉役、その後の秀吉、家康の交渉役などをやっているようだ。
省20
71(1): 2016/09/04(日)23:17 ID:HjAtNyH4(2/2) AAS
36に対して。
長益は幅広い人脈を持っており交渉に重宝されたと思われる。
その反面、旗幟鮮明に自分の意見を言う人物では無かった様子。
だから、武将としては物足りないと見られやすい人物だったと思う。
72: 2016/11/15(火)17:45 ID:YeXG8l4V(1) AAS
有楽さん真田丸では随分と悪人に描かれてますねえ
73: 2016/11/15(火)20:49 ID:WFpylA7E(1) AAS
晩年は古田織部と不思議なほど対照的だね。
74: 2017/02/11(土)14:21 ID:KgzLQS8C(1) AAS
こんなのが天下人織田信長の弟とは情けない
75: 2017/02/11(土)17:55 ID:JUo74Q9S(1) AAS
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
（※50分超の動画を見て下さい）
76: 2017/02/16(木)22:16 ID:BE2IfLRL(1) AAS
あの信長本人が織田家臣筆頭とした光秀が敷く厳戒態勢の京都を突破できたのは、
武辺者の山内康豊と剣豪の織田有楽斎だけ！
77: 2017/02/16(木)23:26 ID:lanjYjLo(1) AAS
本物の武辺者はみんな討ち死にしてるけどな。
裏臭いが剣豪とか何が面白いんだ？作るならもっと面白く作れよ
78: 2017/02/16(木)23:55 ID:Ojslrz5l(1) AAS
何を文句言っているのかわからない。欲求不満からの現実逃避？
79: 2017/02/19(日)03:33 ID:ESchCUfi(1) AAS
有楽斎が凄いと認められないひと
80: 2017/02/21(火)08:25 ID:k5mG3Dce(1) AAS
最近なんとなく、有楽斎たちが豊臣家を小大名として残そうとしてたのに、
喰いづめ浪人軍団が、豊家を無理心中させたように思えてきた
81: 2017/02/21(火)08:42 ID:851uc4YR(1) AAS
牢人衆は戦やる為に大坂城来たんだから抑えられる訳ないだろ
82: 2017/08/27(日)23:12 ID:7ZRZmuRa(1) AAS
有楽斎の戦 単行本（ソフトカバー） 2017/8/23 天野 純希 (著) ￥1,728
信長、秀吉、家康だけじゃない――私だって、いるんだよっ!
戦国は、英雄だけで語れない。
戦国随一の「トリックスター」織田有楽斎は、「本能寺の変」「関ヶ原の戦い」「大坂の陣」でどう戦ったのか。
島井宗室、小早川秀秋、松平忠直も登場する、前代未聞の戦国小説集。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
83: 2017/08/28(月)07:40 ID:Yh2r9b6V(1) AAS
>>5
本人の身になって考えればそれが一番生き残る確立が高いじゃん。
大将首の信忠が籠城して派手に迎えうち引きつけて時間稼ぎしてくれたほうが逃走する自分の生存率が上がるもの。
もし信忠が逃走を決断(成功するかどうかは兎も角)なんてしたら時間稼ぎどころか大規模な捜索網や検問展開されて…
84: 2017/08/30(水)03:14 ID:ISNK1pD5(1) AAS
人ではないよの人か
85: 2018/04/26(木)12:12 ID:a4wbghjV(1) AAS
有楽研究の本って何があるのだろうか
86: 2018/11/11(日)16:40 ID:pzz4wYAt(1) AAS
大草城
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yomiuri.co.jp
87: 2020/01/06(月)19:00 ID:vhf075+X(1) AAS
クリスチャンネームか
外部ﾘﾝｸ:www.infoaichi.net
88: 2020/11/17(火)17:00 ID:R7k7dkPz(1) AAS
流れを見ると大大名家の家臣や旗本になった庶流はみんな有楽斎について行ったんだな
89(1): 2020/12/14(月)00:21 ID:QmoJy/gf(1) AAS
有楽の子孫はクズしか居ない
信雄の子孫のほうがまだマシにみえる
90: 2020/12/14(月)17:46 ID:nxqL5zCO(1) AAS
信長絡みの子孫なら徳川の陪臣として仕えた信貞系が一番マシかもね
91: 2021/01/14(木)03:02 ID:bLAExeUI(1) AAS
>>89
織田秀親はガキの喧嘩みたいな事をやって前田利昌に殺されてるもんな
斜め上過ぎる
92: 2021/01/20(水)09:56 ID:DMcEFhqy(1) AAS
>>71
ある意味生まれたタイミングが悪かった人だったな
93(2): 2021/01/27(水)17:40 ID:2vC9e645(1) AAS
百姓が「有楽流織田の統治をやめさせてほしい」
と幕府に直訴するくらい評判が悪かった
94: 2021/01/29(金)22:46 ID:07duh47c(1) AAS
>>93
領民に陣屋を襲撃されたとこなんてここぐらいだもんな
とてもじゃないけど大名やれる器じゃないわ
95: 2022/01/05(水)23:15 ID:NUrzrdTS(1) AAS
>>93
芝村騒動のこと？
96: 2022/02/20(日)23:30 ID:ByDAT9zO(1) AAS
>>70
学研だしそもそも著者が畑違い
信雄は本能寺前が信忠に次ぐ立場であり
秀吉と勝家の対立も羽柴丹羽池田の合意で信雄を立てることに合意している
その中で信雄に付くのは自然
信雄改易時は信雄への同行を殆ど許さない処分なので忠義を示しようがない
御伽衆になったのは何も長益だけじゃないし
省2
97: 2022/03/09(水)23:35 ID:fpjJEo8b(1) AAS
鍋島支藩の織田家は織田の血縁には違いないだろうが長益の子孫や否や
98: 2022/03/10(木)14:53 ID:Huc+6/Ao(1) AAS
>>8
抜けないと死ぬでしょ
99: 2023/08/31(木)10:38 ID:OyKwqRAn(1) AAS
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
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ぬこの手 ぬこTOP 0.575s*