天皇って戦国時代どうやって暮らしてたの？ (697ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/12(月)01:32 ID:hf6Dnuae(1) AAS
とかいうことを話すスレです
617(1): 2013/09/12(木)15:32 ID:qGJ90Mfg(8/8) AAS
＞＞天文22年に謙信が天皇直々の「治罰」令を貰っている。が、それでも信玄はへっちゃらだし、謙信の配下も謀反。後年、謙信と信玄の和睦が成ると信玄は見返りに
＞＞朝廷から信濃守の官位貰っているが和睦破りで奇襲し春日山近辺まで略奪。それでも特に不利蒙ったことなし。
この頃の謙信は越後を統治するのも難しい状態で平子と松本の山俣の領地を巡る紛争は幕府の介入による解決を謙信は依頼してるし越後守護上杉家の伊達時宗丸養子問題から対立
していた揚北衆の抗争もいまだまったく解決できてない。その挙句に関東管領山内上杉まで越後に逃亡してきた。そこで混乱する越後統治の正当性と北条化した上野国への対応
として天皇権威が必要だったんで天文22年4/12治罰の綸旨を謙信は貰っているが、一方の5月には武田も後奈良天皇の綸旨と義輝の御内書をもらってる（村上氏と一進一退の攻防中）
7/23には義輝が嫡男に義の字を与える使者も甲斐に来てる。8/20には後奈良天皇が諏訪大社に自筆文書を奉納してるが
それには信玄の戦勝を祈願し信濃を安定させた上で禁裏奉公するように頼んでる。8月中に村上氏との勝敗が完全に決したことから、謙信が危機感を抱き9月に南下開始しており
省1
618: 2013/09/22(日)14:29 ID:AnC5gjXE(1) AAS
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
外部ﾘﾝｸ:mirai660.net
619: 2013/09/25(水)15:18 ID:G3FYtr2z(1) AAS
>>617
あの時代に天皇権威なんてあるのか？
ほとんどの武将は「天皇？何それ？おいしいの？」程度の認識だろ。
620(1): 月孔雀 2013/09/25(水)15:41 ID:kyopUZE/(1) AAS
朝廷に金払って、官位を貰うのが戦国武将
621: 2013/10/10(木)11:21 ID:N6XnP5lW(1) AAS
>>620
それは大名化した武将だろ。
一般的な武将にとって天皇や朝廷なんて本当に実在してるのかも疑わしい世界。
622: 2013/10/10(木)11:34 ID:Z1Ug+wFm(1) AAS
視野の違いだな。
この時代も身分や家格や名分が重要であった。
朝廷を滅ぼすことを誰もしないのも
上記の構造を守っていく方が有利だからだ。
権力だけでは日本は治められない。
権威も非常に重要だったのだ。
特に武力と支配力をつけたものほど、
省2
623: 2013/10/12(土)00:50 ID:+/HprP8L(1/15) AAS
天正2年1/9付けの謙信→榊原康政宛てで
謙信は勝頼を経略名之下ニ候と酷評してるから
勝頼なんてただのバカでしょ。
そんな勝頼さんは2/6に丹波の赤鬼さんに、
雪解けしたら早速、信長を攻めるよ！と書状を出してる。
ちなみに本隊は雪解け待ちのようだが、
先鋒はすでに出陣しててちょうどこの時期には
省15
624: 2013/10/12(土)00:51 ID:+/HprP8L(2/15) AAS
美濃攻略に11年もかけてるあまりのgdgdぶりに対して、
将軍の権威の光背を受けてからの別人のような版図の急拡大ぶり。
いかに将軍を擁立し京を押さえて公家や朝廷を敬うことが統治の正当性という巨大なパワーを生むかが理解できる。
そして増長してその力の源泉を自らの神性に由来するのではないかと誤解するや高転びに転落し織田自滅・・・
幼少の家康が織田家の人質にやってくる伏線と言い
信長が志賀の陣で朝倉に土下座してから半年後に毛利元就が死去してて運が良いよな〜。
もし元就が生きていて信玄の西上が開始されてたらフルボッコ瞬殺されてたな。
省4
625: 2013/10/12(土)00:51 ID:+/HprP8L(3/15) AAS
戦国時代を平定した秀吉
なんでもかんでも秀吉の業績はすべて信長が脳内で構想していたと
バカみたいに主張する織田ﾁｮﾝの歪曲を糾して
秀吉を正当に評価しよう。
626: 2013/10/12(土)00:53 ID:+/HprP8L(4/15) AAS
軍鑑を一次史料だと誤認して
無知の生き恥を晒す織田厨バカ杉w
627: 2013/10/12(土)00:54 ID:+/HprP8L(5/15) AAS
武田陣営総崩れで士気もガタガタ
きっと史料に書かれてなくても寝返りや兵の逃亡もあったに違いない
何せ浅間山噴火＆領国疲弊による混乱・寝返りの連鎖中
他にまともに迎撃しようとする連中なし
こんな圧倒的有利な状況で武田で唯一抗戦した仁科1000以下に50〜60倍の兵力比でもって絶対的に兵力比が物をいう城外戦で
大損害だし一門織田信家討ち取られ、普通なら１０分程度で終わりそうな戦闘に最低で見積もって４時間以上も戦われた雑魚信忠
628: 2013/10/12(土)00:55 ID:+/HprP8L(6/15) AAS
AA省
629: 2013/10/12(土)00:57 ID:+/HprP8L(7/15) AAS
武田と織田比較
領土拡張率 武田＞＞＞＞織田（０倍）
戦闘 織田 圧倒的大軍で寡兵の斉藤浅井朝倉本願寺武田上杉毛利赤井波多野長島一揆本願寺北畠など
どこと戦っても大敗＆大苦戦＆大損害
武田 兵力比1.4倍程度の攻撃側としてさほど多くない数で攻略の難しい山間の信濃上野奥三河遠江等を次々と攻略
負けほとんどなし。大国北条軍にも、信長より遥かに戦上手な事が確定的な家康にも大勝
630: 2013/10/12(土)00:58 ID:+/HprP8L(8/15) AAS
天正3年に入っても長篠で敗れる寸前まで下記のように武田軍は圧倒的な戦闘力を見せ付けているのですから。
武田軍は足助・浅賀井・八桑・大沼・田代の諸城を攻略した先遣隊に
作手（新城市）で勝頼が合流し、山縣隊が野田城・ニ連木城を落城させ
吉田城で家康の救援軍を撃退し吉田城へ敗走させ、勝頼隊と合流して長篠城攻め開始。
甲陽軍鑑が長篠の戦いの記述を書く時に元ネタに使ったとされる
天正6年成立の長篠日記によると武田軍の9時間近い長時間の猛攻後に撤退。
馬場隊700で佐久間隊6000を敗走させ柵まで追い詰め43人討ち取り
省4
631: 2013/10/12(土)05:33 ID:+/HprP8L(9/15) AAS
残念だけど信玄死後も長篠の敗戦までは
武田優位は揺るいでないから
信長は結局、
信玄に屈辱を味わったまま死んだ事実か変わらないんだ。
遠江国高天神城を勝頼に奪われた際の
天正2年6/29の書状で信長は勝頼は若輩だが
信玄の掟を遵守しており表裏も心得ているので油断ならないと
省3
632: 2013/10/12(土)05:34 ID:+/HprP8L(10/15) AAS
元亀4年の信玄西上の時の織田は金も火薬も兵糧も無いので幽斎に調達するように命じたが
無理だったから、信長自らが指揮して京で恐喝略奪して凌いだ。
同じように幽斎には長篠の戦い寸前の時期にも信長が今回は鉄砲の玉薬だけだが
調達を要求していて、この時は調達できるようになっていたのが
5/12の幽斎書状への5/15信長返書書状でわかる。
5/20には玉薬が到着したようで信長はそれに関して「祝着だ」と大喜びし
家康はいよいよ陣城に籠城して討ってでない体制を構築している信長のヘタレぶりにより
省6
633: 2013/10/12(土)05:37 ID:+/HprP8L(11/15) AAS
連戦連勝の圧倒ぶりを誇る武田軍は足助城・浅賀井・八桑・大沼・田代の諸城を攻略した先遣隊に
作手（新城市）で勝頼が合流し、山縣隊が野田城・ニ連木城を落城させ
吉田城で家康の救援軍を撃退し吉田城へ敗走させ、勝頼隊と合流して長篠城攻め開始。
公記によるとたった15000で出陣して（実数は六千から一万と言われている）
本願寺への義理も充分に果たしたし
ここまでの破竹の勢いでの戦果で満足して帰国すべきだった。
そもそも岡崎城主信康家臣で岡崎町奉行を務めていた大岡弥四郎が
省7
634: 2013/10/12(土)05:38 ID:+/HprP8L(12/15) AAS
信長公記の5/13に長篠への後詰めに行く途中に熱田社の八剣宮が荒廃してる様を
信長が目にして大工に社殿造営を命じてから岡崎へ向かう記述がある。
多聞院日記5/12の記述には武田軍の先陣が熱田まで進撃していたことを記入してる。
これは見事に符号する記述で、武田軍が長駆進出して信長を挑発して決戦に引き出して
本願寺への圧力を減少させようとしてるのがわかる。
勝頼がいくら信長が戦下手だからって
ナメ過ぎてたった15000で勝てると増長してたのが武田滅亡スイッチだし
省5
635: 2013/10/12(土)05:45 ID:+/HprP8L(13/15) AAS
遠江国高天神城を勝頼に奪われた際の
天正2年6/29の書状で信長は勝頼は若輩だが
信玄の掟を遵守しており表裏も心得ているので油断ならないと
恐れていることからも信玄の武遺は充分すぎるくらいに
信長を警戒させている。元亀４年の信玄西上のトラウマを
信長は引きずっているのがわかる。
明智城を攻略した時も織田軍がまた逃てたしな。
省8
636: 2013/10/12(土)05:47 ID:+/HprP8L(14/15) AAS
遠江国高天神城を勝頼に奪われた際の
天正2年6/29の書状で信長は勝頼は若輩だが
信玄の掟を遵守しており表裏も心得ているので油断ならないと
恐れていることからも信玄の武遺は充分すぎるくらいに
信長を警戒させている。元亀４年の信玄西上のトラウマを
信長は引きずっているのがわかる。
明智城を攻略した時も織田軍がまた逃てたしな。
省8
637: 2013/10/12(土)05:50 ID:+/HprP8L(15/15) AAS
遠江国高天神城を勝頼に奪われた際の
天正2年6/29の書状で信長は勝頼は若輩だが
信玄の掟を遵守しており表裏も心得ているので油断ならないと
恐れていることからも信玄の武遺は充分すぎるくらいに
信長を警戒させている。元亀４年の信玄西上のトラウマを
信長は引きずっているのがわかる。
明智城を攻略した時も織田軍がまた逃てたしな。
省8
638: 2013/10/12(土)19:32 ID:C54MrSv+(1/8) AAS
天正7年初頭にも勝頼が毛利と荒木と本願寺を救うために
織田戦力を分散するために家康攻めで出陣OK返事出してんだよな。
その時に輝元が宗麟に足を引っ張られたごときで
武田との約束を破り正月16日出陣を無期延期にしやがったから
合同作戦じゃなくなって武田単独で
景虎自刃した3/24を過ぎてからの
4月より遠江高天神・国安（掛川市）を荒らしてて
省9
639: 2013/10/12(土)19:34 ID:C54MrSv+(2/8) AAS
ちなみに8月末に厩橋北条高広が北条から武田へ服属先を変えたことをきっかけに
9/5北条と徳川が同盟したことを受けて武田内通の罪で信康が9/15に自害させられてる。
武田は佐竹らと同盟して北条を圧倒。伊豆浦でも武田水軍は北条水軍を圧倒し連戦連勝。
氏政は「このままでは北条は滅亡に向かう」
「上州は武田のものになってしまう」などと武田を恐れまくる。
しかし同時期に石山本願寺が勅命和睦命令の連投に恐れ多いと受託してしまう。
それでも天正9年末まで北条を圧倒し続け伊豆まで攻め込み里見氏も同盟参加。
省2
640: 2013/10/12(土)19:37 ID:C54MrSv+(3/8) AAS
天正10年の織田の攻撃のタイミングが浅間山噴火とシンクロして武田が崩壊しただけ。
元亀4年の信玄西上の時の織田は金も火薬も兵糧も無いので幽斎に調達するように命じたが
無理だったから、信長自らが指揮して京で恐喝略奪して凌いだ。
同じように幽斎には長篠の戦い寸前の時期にも信長が今回は鉄砲の玉薬だけだが
調達を要求していて、この時は調達できるようになっていたのが
5/12の幽斎書状への5/15信長返書書状でわかる。
5/20には玉薬が到着したようで信長はそれに関して「祝着だ」と大喜びし
省7
641: 2013/10/12(土)19:39 ID:C54MrSv+(4/8) AAS
付け加えるとして5/15書状の内容から
鉄炮放と玉薬の調達の報告だとわかるんだが、
鉄炮放とは砲手を意味しており、実際には細川が
玉薬と鉄砲の使い手を雇っていることを意味してる。
これは5/17付多聞院日記にも伝聞内容のためにタイムラグがあるものの
信長の命令で筒井が鉄砲衆50名を派遣と記しており
細川や筒井らが堺あたりから鉄砲衆を雇い入れて派兵してると思われる。
省5
642: 2013/10/12(土)19:40 ID:C54MrSv+(5/8) AAS
8/13には秀吉が兵糧を調達していて、信長はそれを小谷城で受け取って
越前一向一揆を討伐に向かっており、
数万人規模の老若男女の区別ない越前一円での大虐殺大会と大略奪を開始し9/26に帰還する。
10月初頭には石山本願寺が織田と和睦しようとするが、
信長がホントかどうかわからんからしばらく様子を見てから朱印を与えてやるとか余裕をぶっこくが
翌年1月に吉川に支援を願っていた赤井氏に呼応した波多野氏との挟撃で
明智軍が大敗北＆摂津でも石山本願寺に織田軍がダブル敗北を喰らうｗ
643: 2013/10/12(土)19:43 ID:C54MrSv+(6/8) AAS
各国最盛期を演出した大名と跡を継いだ不肖の息子達
駿河 英主 今川氏親（北条早雲の姉の子で死没1526年）兄氏輝（〜1536年）の死後に家督争いに勝った
義元は補佐役太原雪斎（〜1555年）が死んだ後は迷走して歴史上でもレアなもっとも恥ずかしい大名の野戦での敗死。
越前 英主 朝倉孝景（〜1548年）
息子義景は補佐役朝倉宗滴（〜1555年）が死んだ後は迷走して最後は従兄弟に裏切られる。
南近江 英主 六角定頼（〜1552年）
息子義賢は最有力重臣で人望もあった後藤賢豊を惨殺し家臣から見放され浅井への内通を許し
省7
644: 2013/10/12(土)19:45 ID:C54MrSv+(7/8) AAS
公記が六角義賢の弟の六角義弼や
六角義秀やその子の義堯の存在を隠蔽してしまった為に、
江戸時代中期に、
六角本家を主張し合う子達が争った際に、
一方的に不利になり存在を疑われた人物なんだよな。
義弼なんて義治と同一人物にされてるし。
645: 2013/10/12(土)19:46 ID:C54MrSv+(8/8) AAS
濃尾平野と伊勢湾経済圏を持つ信長がチート過ぎなのに
義龍にボロ負け。龍興にまでボロ負け
結局、義昭と江州様（六角義秀）と浅井と和田ら近江甲賀衆が
斉藤攻略で織田に援軍を送ったから美濃攻略できただけだし
さっそく11/7に本願寺から上洛支援の書状も届くし
本願寺は信長に贈り物攻勢してる。
11/9には天皇からも朝廷を守るように命じられるなど
省13
646: 2013/10/12(土)21:41 ID:O/j83g3I(1/8) AAS
岩村城の攻防は激しく感状を出した後に再奪回されたりしてる。
11/15に信長が岩村城を取ったと聞いたから
私も出陣する。川尻と信広から聞いてくれと小里に書状を出してる。
しかしその日付以前に再び武田が岩村城を奪回して
11/9に山村らに感状を出してる。
これにより岩村城の武田所属が確定し、
信玄も岩村城に兵を移動させたから来春は美濃攻めると書いてる。
省13
647: 2013/10/12(土)21:42 ID:O/j83g3I(2/8) AAS
信玄は元亀元年7/19に天台座主のトップの交代で
新座主に猿の絵を送って祝福してる。
天台宗といえば比叡山であり、その比叡山には日吉神社があり
延暦寺の守り神とされ、猿は日吉神社を象徴していた。
つまり信長が比叡山を焼き討ちした元亀2年9月に信長は信玄へ挑発したも同然の悪行をしている。
織田一族が既存の土地に執着する古い豪族の連合体で
武田家などは集権化が比較的進んでいたことが判明しているんだよね
省12
648: 2013/10/12(土)21:43 ID:O/j83g3I(3/8) AAS
元亀3年10/18付け河田宛の謙信書状による反論であり
その文中には
「遠山号岩村認候処 城主取合 敵数多討捕 敵追払候」
と抜き出して柴辻が論を展開してるだけなので
忠実に一字一句の抜き出しも付け足しもしてないので
別に歪曲したり捏造などしてない。
そしてこの柴辻への反論はまったくなされてなく
省5
649: 2013/10/12(土)21:45 ID:O/j83g3I(4/8) AAS
信長公記は信長に不利になることは一切書かれてない。
つまり武田の動きが書かれてないのも書けないから。
ちなみに岩村城を元亀3年9月に小里氏の協力を得て織田信広と川尻を派遣し、
信長五男御坊丸を遠山に養子に入れて城主にしたことで信玄は怒っていた。
それで11月には岩村城が武田に取り返され、
11/9にはその戦功として
信玄が山村七郎右衞門に美濃千檀林と茄子河領300貫加増の書状を出してる。
省7
650: 2013/10/12(土)21:46 ID:O/j83g3I(5/8) AAS
ちなみに苗木城主遠山直廉の娘は高遠城主武田勝頼と永禄9年に12歳前後で婚姻していて、
勝頼後継者の信勝を産んだが死んでしまった。信玄が元亀3年に絵馬と鍋山らの呼応を得て
木曾勢による飛騨攻めした際に直廉も参加し、その時の矢傷を受けたのがもとで亡くなった。
7/7に信玄は岩村城の景任と苗木城の直廉宛に小里を時期を見計らって成敗するように言っており
苗木城も武田方だった。だから後年に勝頼の明知城攻めの時も妻の実家の苗木城だけ攻められなかった。
苗木城も武田方だったんだろうね。どう考えても織田が岩村城を奪回して秋山を討つまでは
苗木城が織田方として持ちこたえていられるわけがない。信勝に弓を引くとか考え難い。
省6
651: 2013/10/12(土)21:48 ID:O/j83g3I(6/8) AAS
元亀3年10/18付け河田宛の謙信書状
遠山号岩村認候処 城主取合 敵数多討捕 敵追払候
などと書いてあって織田と武田の間で
数多討ち取るような戦火が東美濃であったのは間違いないと柴辻氏が指摘してる。
また信玄三河から信濃へ撤退する6日前の
元亀4年3/6に秋山虎繁に東美濃出陣を命じていて
本願寺から朝倉出陣予定を聞いた信玄による
省5
652: 2013/10/12(土)21:49 ID:O/j83g3I(7/8) AAS
長篠がガチンコ負けとかアホすぎる
丸で城みたいに堅固な陣地＆かなり数的不利＆高性能鉄砲＆雨でぬかるんだ地面
こんな所に飛び込んでいく馬鹿が総大将だったから勝てただけ。
しかもその状況ですら９時間戦われて所々柵が破られたりして織田方にも6000被害でてるんだから
勝頼みたいな基地外が総大将じゃなく普通に戦術的勝負やらせてたら武田が圧勝してただろ
653: 2013/10/12(土)21:50 ID:O/j83g3I(8/8) AAS
圧倒的兵力差＆高性能鉄砲＆雨でぬかるんだ地面＆まるで城みたいな陣地
こんな状況下で９時間以上戦い続けて柵も破りまくったんだからいかに名将ぞろいだったかがわかる。また
・勝頼が「相手は打つ手がないみたいなのでこちらから突撃してやる」
・勝頼が「今回の織田との一戦を危ぶむ者がいる」と書いている
・武田一族衆は戦死者皆無
・武田譜代衆は信玄たたき上げ
山県→信玄の元小姓で兄売ってでも武田の為に仕える
省8
654: 2013/10/13(日)00:00 ID:cd9OFTUN(1/14) AAS
織田も呆然自失だったろうな 勝ったけど武田の武威に肝を冷やしまくったと思う
武田攻めのときでも信長は信忠の突出を恐れているのか
慎重に事を進めるように書いてる
運良く離反の連鎖でまともな戦闘が皆無だったから勝てたけど１万くらい集まってたら大敗してただろうな
655: 2013/10/13(日)00:04 ID:cd9OFTUN(2/14) AAS
天正日記は同時代史料
織田なんてアホみたいに武将の数が多いから途中で死ぬような奴は有名にならなかっただけの話だろう
前田利家が負傷しているのは前田側の記録にもある
というか９時間も戦ってたのに一方的な戦闘だったわけないしな
656: 2013/10/13(日)00:05 ID:cd9OFTUN(3/14) AAS
1576年 円昌坊教雅書状
謙信、大方於太刀者日本無双之名大将ニ而御入候
1582年3/5 蓮成院記録
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
信玄死去から10年経っても
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
とその遺武があったほどの威勢だったけどな。
省1
657: 2013/10/13(日)00:11 ID:cd9OFTUN(4/14) AAS
1576年 円昌坊教雅書状
謙信、大方於太刀者日本無双之名大将ニ而御入候
1582年3/5 蓮成院記録
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
信玄死去から10年経っても
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
とその遺武があったほどの威勢だったけどな。
省1
658: 2013/10/13(日)00:12 ID:cd9OFTUN(5/14) AAS
天正2年1/9付けの謙信→榊原康政宛てで
謙信は勝頼を経略名之下ニ候と酷評してるから
勝頼なんてただのバカでしょ。
そんな勝頼さんは2/6に丹波の赤鬼さんに、
雪解けしたら早速、信長を攻めるよ！と書状を出してる。
ちなみに本隊は雪解け待ちのようだが、
先鋒はすでに出陣しててちょうどこの時期には
省6
659: 2013/10/13(日)00:13 ID:cd9OFTUN(6/14) AAS
高天神城が6月に落城するのに
わざと遅く援軍へ向かうﾍﾀﾚぶりを晒す信長。
信長は謙信からも責められていたようで、6/29には信濃出陣の約束を破った言い分けの弁解までしてる。
その際に信玄の掟を守って謀略があるので勝頼は油断できないと泣き言まで言う始末ｗ
11/4の佐野氏宛て書状では武田軍は家康がいる浜松城下までやってきて放火し、掛川や久野に付け城を構築完成などやりたい放題。
積雪で信濃国境は封鎖された閏11/9になって、
のこのこと三河で鷹狩しに行くよなどと家康監視目的で
省2
660: 2013/10/13(日)00:14 ID:cd9OFTUN(7/14) AAS
高天神城が6月に落城するのに
わざと遅く援軍へ向かうﾍﾀﾚぶりを晒す信長。
信長は謙信からも責められていたようで、6/29には信濃出陣の約束を破った言い分けの弁解までしてる。
その際に信玄の掟を守って謀略があるので勝頼は油断できないと泣き言まで言う始末ｗ
11/4の佐野氏宛て書状では武田軍は家康がいる浜松城下までやってきて放火し、掛川や久野に付け城を構築完成などやりたい放題。
積雪で信濃国境は封鎖された閏11/9になって、
のこのこと三河で鷹狩しに行くよなどと家康監視目的で
省2
661: 2013/10/13(日)00:50 ID:zA9q4wxk(1) AAS
この人はスレ違いの話を延々とレスして何がしたいの
662: 2013/10/13(日)02:32 ID:cd9OFTUN(8/14) AAS
天正6年9月22日信康の岡崎城へ岡崎衆が信康へ出仕することを家康が突然禁止した時期が
謙信が死去して御館の乱が勃発したのが3月で
6/29には越後府内に勝頼が到着していたが
真田が景虎と北条側の沼田城攻めをしようとしており氏政が不審に思っていたり
8/19には北条が信濃通過するのに制限をかける代わりに
奥信濃まで武田へ譲渡と景勝と縁組する約定が取り交わされ
9月上旬に北条軍が景勝の実家の上田長尾氏の本領たる越後坂戸城を攻めていたが
省17
663: 2013/10/13(日)02:33 ID:cd9OFTUN(9/14) AAS
長篠の戦いの翌年（天正4年）に毛利領で義昭が鞆幕府を立ち上げ、
上杉も本願寺と和睦している。
天正4年1/15に光秀が赤井と波多野に大敗した報が入り、
1/28には石山本願寺に織田軍が敗れる報がやってくる。
ここら辺りの信長公記は安土城建設開始とか書いて完全に敗戦を隠蔽してる。
さすがに本願寺攻めに失敗し5月の原田（塙）戦死するところは隠蔽できず書いてるが
（つか、書かないとあまりに大幅な白紙日程になるのを誤魔化しきれない）
省8
664: 2013/10/13(日)02:33 ID:cd9OFTUN(10/14) AAS
荒木軍が石山本願寺側の中島砦で大半の者が討たれた際の信長は
本願寺を撫で切りできれば、どんだけ被害を受けても構わないなどと書いてるように
軍役をかけてる下々の負担を一切かえりみないｱｽﾍﾟ暴君ぶりを発揮。
これでは荒木や松永らが信長に謀反するのも仕方が無いことだ。
多聞院日記3/11でも信長の攻撃で摂津と河内の田地が過分損亡と嘆いている。
天王寺の戦いでの信長の突撃は信長公記にしか登場しない捏造で一次史料や日記など史料的裏付けがありません。
たとえ史実であったとしても信長は最低でも
省6
665: 2013/10/13(日)02:34 ID:cd9OFTUN(11/14) AAS
江戸時代における信長の評価要約その一
小瀬甫庵「孝行の道に厚くなく、無礼である」
「敵国の兵を皆殺しにしないと気がすまない性格だった」
「人の非をもっての他だと憎む人だった」
新井白石「信長は残忍で、詐術をもって志を得た。最後が良くなかったのは自業自得。」
大田錦城「信長の器量は狭少であり、その事は他の武将達と比べて遥かに劣っていた」
明治時代における信長の人間性評価要約
省11
666: 2013/10/13(日)02:34 ID:cd9OFTUN(12/14) AAS
鴨川氏が家康に一撃を加えた後に東美濃の別働隊と
信玄が合流して岐阜を攻めて信長を滅ぼせたかも知れないと主張しているが、
森田善明も新著で鴨川氏の意見に賛同して
信玄が朝倉や浅井に5月を目標スケジュールに据えていたのは
飯田から東山道を使って東美濃へ進出する際に通過する
神坂峠の雪解けを考慮していたからだと主張してるな。
信玄は野田城攻略完了して信濃へ進軍した時は
省5
667: 2013/10/13(日)02:35 ID:cd9OFTUN(13/14) AAS
北条に対して武田が圧倒的に優勢で
上野が武田のものとなってしまう・このままでは当方が滅亡してしまうのではないかと氏政が嘆いている。
大した被害もないが北条も反撃していて天正8年5/15に都留郡に侵入した氏照を西原合戦で撃退してるが甲斐府中がいつ攻められるかわからんことを受けて天正9年1月から新府城の築城が開始されてる。
この時点では織田の脅威などまったく想定されてない。
（当時の武田は猿ヶ京攻略成功と沼田攻略中や田中城攻撃に失敗した家康が掛川へ逃げるのを追撃したり、武田水軍が伊豆を襲撃しまくりで氏政も伊豆から逃亡。10月には利根川を渡り武蔵本庄の氏政の陣へ肉薄した武田軍にまた氏政逃亡し12月に沼田城攻略成功）
天正9年には3/17に北条軍が甲斐へ進入し上野原市にあたる棡原で武田軍が撃退してる。
その一方で外交戦では武田・佐竹同盟に里見も参加の意思を示してるし
省9
668: 2013/10/13(日)02:36 ID:cd9OFTUN(14/14) AAS
そもそも織田は武田の講和交渉に応じて交渉を続けていて
交渉の好転もあり信長の息子の織田勝長が11月に武田から織田へ人質返還されている。
佐竹なども同盟成立と読み、（天正9年3/18の時点ですら景勝が織田と同盟したのを報せない武田を非難する誤解までしてる）
そのため交渉進展を経て天正10年1/6に勝頼は三河出陣も延期してる。
2/4に信長は閏月の有無について濃尾の暦師賀茂と土御門に問答させて朝廷を追い詰めてるだけだし
1/25付書状で伊勢神宮の遷宮費用の話が持ち上がり、まったく武田攻めをする気配すらない。
唐突に2/6付けで木曽が信長に援軍懇願しており木曽の内通確定がほぼ突発的だったのがわかる。
省2
669: 2014/07/25(金)18:11 ID:k8cC1jNg(1) AAS
>
670: 2015/09/20(日)00:38 ID:YFc/lT6v(1) AAS
保守
671: 2016/02/10(水)06:31 ID:ijhC9ro3(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]パトカーサービス不足ウソ製作費）
動画ﾘﾝｸ[YouTube] メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ファンド
672: 2017/01/22(日)00:31 ID:cgmSEQTH(1) AAS
保全
673(2): 2017/01/22(日)09:26 ID:p0Ztpxk+(1) AAS
「天皇」「宗教（神道を含む ユダヤ秦氏）」も日本人を支配する為に外国から来たんだよ
石原も朝鮮人家系で支配者の駒
明治になってロスチャイルドが明治天皇を山口県田布施村朝鮮部落出身の大室寅之助にすり替えた
だから明治維新以降の戦争は全て支配者の茶番なんだよ
２ｃｈで「田布施システム」を検索
↓
この2chのコンペで生まれた言葉「田布施システム」は小学館の週刊ポストでも転載された
省3
674: 2017/02/16(木)23:25 ID:+uOnRhEM(1) AAS
>>673
コピペに敢えて突っ込むが、ソースが週刊ポストw
675: 2018/01/20(土)00:23 ID:XcifQjw3(1) AAS
眠たい
676: 2019/02/10(日)00:09 ID:JOOB9XvQ(1) AAS
毎度
677: 2020/04/11(土)18:33 ID:3UydL7Jj(1) AAS
保守
678: 2020/04/18(土)00:14 ID:VuSi6wo1(1) AAS
保守
679: 2020/04/18(土)00:14 ID:t3X09Yqd(1) AAS
？
680: 2020/04/30(木)00:46 ID:RggcQrws(1) AAS
前の天皇陛下ってめちゃくちゃオーラ強烈らしいね
見たことある人が言ってた
おれは都内に暮らしてるのにあったことない
681: 2020/07/19(日)16:38 ID:LdnclCH5(1) AAS
>>673
源為朝の子孫は勝信貴
682: 神と天皇の違い 2020/09/12(土)11:40 ID:ar2K7tnI(1) AAS
日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
国家は必要悪である。
省6
683: 2020/09/12(土)14:11 ID:ZlIrbk5S(1) AAS
もちろんコンビニでアルバイトして廃棄弁当を常用してた
684: 2020/09/23(水)04:47 ID:Zcg9zx+Z(1) AAS
天正10年6月2日（1582年6月21日）
本能寺の変発生の時、
織田信長の長男織田信忠は妙覚寺にいて
本能寺に行っても兵の数で負けると判断、人質にしようとしたのか
誠仁親王（正親町天皇の長男）と
勧修寺晴子（和仁王と智仁王の母）と
誠仁親王の息子の和仁王（後の後陽成天皇）と
省24
685: 2020/09/23(水)21:08 ID:/QkBsZKb(1) AAS
何もすることはない
寝転がってyoutube見てただけ
686: 2020/09/24(木)08:39 ID:tuuKC16r(1) AAS
皇室と光秀やたらくっつけたがる人って何なの？ガラシャガラシャってw
そのガラシャが生まれたのは信長のおかげやで
その恩人をやっちゃったんだから光秀はどうにもこうにも
真っ黒が好きな人もいるんだから、そのファンを大事にすればいいのに
687: 2020/09/25(金)22:22 ID:kOqLkAkh(1) AAS
天正10年6月13日（1582年7月2日）山崎の戦いで明智光秀が豊臣秀吉に殺害される！
１６００年８月２５日、関ヶ原の戦いの時、豊臣軍が細川ガラシャ（明智光秀の娘）を人質にする為
大坂玉造の細川屋敷を包囲！細川ガラシャは人質に成るのを拒絶し自害！
１６００年８月２７日 豊臣軍は細川幽斎がいる丹後田辺城を攻撃！
知った後陽成天皇が豊臣軍の丹後田辺城の攻撃を止めろと勅命！
知った徳川軍の士気が向上し関ヶ原の戦いで徳川軍が豊臣軍に圧勝した！
688(1): 2020/10/03(土)05:36 ID:HngoP4ol(1) AAS
愛子さまは２０１９年現在、御先祖様が一番立派な日本人！
歩く日本史！歴史好きにとってはトップアイドル！
【天皇陛下の御先祖様】
天智天皇
藤原鎌足
明智光秀
徳川家康
省6
689: 2020/10/10(土)11:30 ID:Q7WLKGMJ(1) AAS
１５７９年に織田信長の命令で殺害された
築山殿（松平信康の母）・松平信康（徳川家康の長男）は
三条天皇の子孫！
明智光秀の娘の細川ガラシャの配偶者の
細川忠興は三条天皇の子孫で三条天皇２３世！
本能寺の変の時、細川ガラシャと細川忠興の間には
すでに２人の子供がいた！
省22
690: 2023/07/26(水)17:49 ID:TzdsidiI(1) AAS
３年ぶりの書き込みだー
691: 2023/07/26(水)20:30 ID:fGxaZex3(1) AAS
横山光輝の織田信長読んだが酷い暮らしぶりだったようだ
692: 2023/08/01(火)03:55 ID:8PNhtesL(1/2) AAS
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
693: 2023/08/01(火)03:55 ID:8PNhtesL(2/2) AAS
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
694: 2023/08/01(火)16:02 ID:2WfUYw5o(1) AAS
本願寺からはまとまった金額の寄付があったそうだ
695: 2023/08/01(火)22:29 ID:eKGjk4Uo(1) AAS
尊皇の志が高い、東十条三河権守植仲が粥をお納めしたことで糊口の凌ぎ、又、従三位八条材宗が大嘗祭復活を
696: 2023/08/01(火)23:17 ID:4C66GFB/(1) AAS
>>688
蜂須賀小六が抜けてるぞ。
明治天皇が蜂須賀茂韶に「盗賊の蜂須賀小六の子孫よのうw」
みたいにからかったが、茂韶は徳川家から養子に入った
血筋だから小六の血を引いてなく、逆に明治天皇に
小六の血も入ってた逸話は有名。
697: 2023/08/08(火)10:19 ID:fIjegSSL(1) AAS
本来は室町殿が官職の推挙を行ったけど、室町幕府の衰退によって全国の勢力が直奏を行うようになったから
そのために天皇家にこぞって献金したので戦国時代の方が生活は良かったと思う
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ぬこの手 ぬこTOP 1.467s*