■ちょっとした物理の質問277■蛸壺予選勝抜戦1 (457ﾚｽ)
■ちょっとした物理の質問277■蛸壺予選勝抜戦1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/
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385: poem [] 2024/04/18(木) 21:55:09.72 ID:L05A/Eou おっと！専門スレ破壊荒らしスクリプト去って、これが1レスめ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/385
386: poem [] 2024/04/18(木) 21:55:38.39 ID:L05A/Eou クロノトリガー、進展したぜ！ いくよ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/386
387: poem [] 2024/04/18(木) 21:59:46.25 ID:L05A/Eou 今回のクロノトリガーのテーマは ・ゲートが沢山現れた理由を色んな人が｢ラヴォスがゲートを作り出してるとおもってたけど、ラヴォスじゃなく、何か温かいものが自分達に色んな時代を見せたかったのかも｣と語っていたりする。これのゲートの発生原因一案出せた！ ・ルッカだけ仲間になる=ゲートに巻き込まれる理由不明→判明したぜ。ああクロノが最初に現代に来た理由だ、これって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/387
388: poem [] 2024/04/18(木) 22:04:03.85 ID:L05A/Eou これらも全て 時の卵の原理と同じだった出せた一案！ 時の卵の原理は 未来に行って先にグレードアップ版の装備を取っても 過去のグレードアップ前の装備を取って未来の装備が消失しない これが時の卵の原理予想 過去の確定から先に→未来の派生を取る 場合は普通の因果 未来の確定から先に→過去の派生を取る 場合は異常な因果 そして時の卵は クロノを未来確定取る道具だった これが全ての原理だった一案出た！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/388
389: poem [] 2024/04/18(木) 22:05:15.98 ID:L05A/Eou 時間の魔さんも ,85は、バコ、なら まさか！と机と椅子を押して立ち上がる擬音？ 正解？誤り？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/389
390: poem [] 2024/04/18(木) 22:05:51.38 ID:L05A/Eou ,98はわかんないな さて書き始める！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/390
391: poem [] 2024/04/18(木) 22:07:23.08 ID:L05A/Eou あのね ・主人公達と賢者達が、ゲートに飲まれる理由 これがね未来の確定なんだよ もし未来を確定した結果、過去の派生の為にゲートが開くとしたら？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/391
392: poem [] 2024/04/18(木) 22:17:24.45 ID:L05A/Eou もし ・ラヴォスは主人公達がゲートに飲まれなくても(過去の派生を生じる前)つまり最初の時間移動無い正史で倒されていたなら？ そしたら、そのラヴォスが倒された未来の確定を取りながら、過去を取る動作をしたら？何らかの意図で取りたくなった何者かの恣意で何者かがそれを行ったら？ 過去が派生してゲートを必要とする ・ゲートが沢山ということは？ラヴォスを倒すために時間移動が沢山必要になった つまり過去を取ったことにより状況悪化が起こった。ゲートが沢山になるほど未来は悪化してる ・ゲートを沢山で未来を悪化させながら、何巡も先行世界から後行世界が通り過ぎる毎に最適化され状況は改善されて成長されてる しかし始めの過去取りが甚大だった ・何巡もする内にゲートの状況も変わる 始めに甚大にして、始めに沢山ゲートが開いたが、まあゲートの数が甚大さに比例すると言ったが実は正確でなく 甚大さの比例で、必要とする動作が甚大になる。だから、まあゲートが沢山は指標の1つでしかない ・多い少ない ・高い低い ・深い浅い ・拷問非拷問 ・色んな、指標 がある。ゲートの数が少なくても、甚大な他のケース、ゲートの数が不要で、例えば拷問が甚大なケースもある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/392
393: poem [] 2024/04/18(木) 22:22:06.85 ID:L05A/Eou ともかく、未来のラヴォス倒すのと 過去の取りたい物を、同時に取る必要とするとき ゲートが玉突きして次々に開く そして時の卵のクロノ復活も同じ あの死の一瞬に飛べたのは そこだけが過去の派生と未来の確定を同時にとれる最反応性条件であり 時が止まってたのは、あの一瞬以外不要だし あの一瞬で時が動いてたら失敗するから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/393
394: poem [] 2024/04/18(木) 22:25:26.71 ID:L05A/Eou マルチイベントでロボが400年森を作る作業してる間ゲートが一切開かなかったのは ゲートが開かなくても死なない ゲートが開いたら失敗する その作業の未来への有用性 しかしロボへ拷問の甚大さ あくまでそのイベントはラヴォス倒すのに不要だが イベントをこなした時の報酬も大きい しかし報酬を取るのにまだ甚大だから拷問が大きい 不要なのは別作戦もあるから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/394
395: poem [] 2024/04/18(木) 22:36:26.73 ID:L05A/Eou さて ルッカにまつわる時代を一案 時間移動無い始めの正史でラヴォスを唯一倒せる者は ルッカのみかもしれない クロノは研鑽積まなきゃ無理 カエルも ロボも研究者になるならともかく、しかしながらロボやシルバードの未来は、倒されない顛末の発生した後の歴史にて未来以降が発生してるから、そもそもロボもシルバードもいない エイラは原始だから関わらないし、魔王も時間移動無ければ交わることもない 賢者が倒した者なら、主人公達が動く必要ないから顛末にはならない。しかも古代であり、倒される正史時代に抵触しない 可能なのがルッカのみ 発明者だから、何かを発明したんだろう。正史で それでラヴォスを何らかの形や原因で倒した だからルッカのみ行ける時代まつわる時代がない そしてクロノだが、始めの正史ではルッカの行動が、ラヴォスの日時代産まれのクロノに影響を与えられる玉突き位置にいる 正史ではクロノは過去に遡行しないが、時間移動ありになると、ルッカの未来の行動がクロノを遡行させてしまう それによりルッカとクロノは幼なじみに そしてテレポット作るまでゲートは開かず、と http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/395
396: poem [] 2024/04/18(木) 22:48:28.20 ID:L05A/Eou そして ルッカ1人でラヴォスを倒せないことで クロノが遡行し マールが事故で中世へ行くのはマールの何代前の王家の人間が 魔物大量になる魔素の濃い中世を生んだ元凶の、ラヴォスの日に対応する魔素の日の関連が主人公達には絡まないが何かあり 王家の人間が少し未来に血筋を移動させたから、マールは実は中世の産まれるはずの人間で 現代で事故で中世へ行った このマールの事故、クロノが遡行したのがどんな玉突きをマールにしたのか、まだ未解明 カエルグレンが真に中世の人間か、も未解明 マールのペンダントがシルバードに影響 シルバードの影響でロボが破壊された ロボのレーザー兵器の原理の機構が原始で採取されたからエイラを仲間に カエルの体が古代の魔王の発見したりした何かなら、カエルを介して古代に 魔王と中世に顛末があった後、魔王は古代に飛ばされてて、魔王からの玉突きは誰に及ぶ？ループしない相手 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/396
397: poem [] 2024/04/18(木) 22:50:05.62 ID:L05A/Eou ああそうか クロノ遡行と マール王家未来移動に 何か関連があるんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/397
398: poem [] 2024/04/18(木) 22:52:07.09 ID:L05A/Eou カエルはマールと時代被るから、カエルにも何かある するとカエルは ラヴォスの日産まれがクロノだから 魔素の日から中世へ人間体で実は移動してたんだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/398
399: poem [] 2024/04/18(木) 22:53:39.55 ID:L05A/Eou ああそうか カエルグレンが人間体なら魔素の日にも時間移動しなきゃならないが 古代にまつわるカエル体だから魔素の日に時間移動がキャンセルされてるのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/399
400: poem [] 2024/04/18(木) 23:01:25.28 ID:L05A/Eou として ルッカのみが真に現代産まれであり、ラヴォスを倒していたのは寿命内 で後は 賢者が時間移動したのも、ラヴォス倒せないからゲート開いてる しかし魔王は仲間になるけど、別行動してるから、主人公達は主人公内で玉突きだけど、 賢者は主人公達の玉突きでない別枠 魔王がどちらルートもあるのが、特筆。不明。わからない クロノ死亡エンディングあるのはラヴォスを倒すのが可能なのと事後救出可能だから クロノ死亡自体は、何の影響をどのものに与えているか、ラヴォスにあたえてたりはする？しかしラヴォスに与えてたらラヴォスが遡行してしまう。敵だから仲間として玉突きで遡行はしないが敵として玉突き遡行 ラヴォスでなく、他の者への影響の可能性も有り得る。それはさも、マール消失と同じ状況。だからマール消失にヒントを得られる可能性も有り得る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/400
401: poem [] 2024/04/18(木) 23:04:50.30 ID:L05A/Eou ああそうだ クロノ死亡は、黒の城、出現に玉突きか 黒の歪みはどうだろう？ クロノ死亡が黒の城を生み出した原因 城は機械だから、ロボの未来より、さらに未来の時代の絡む顛末生成 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/401
402: poem [] 2024/04/18(木) 23:11:35.51 ID:L05A/Eou 始めの正史のラヴォス倒す未来確定を取れるものは誰だ？ 人間には取れない 未来確定を取れたものは過去の派生も、時間移動ない始めにも取れていた 両方できる存在 しかも過去の派生取りも甚大を取れる 人間にできる技じゃない 夢喰い とは何者？ 作中で唯一できるのはラヴォスの母たる夢喰いのみ 子供たるラヴォスは壊しても意に返さず壊せばいいんだよ、な性格に育った 母たる夢喰いは生命を守りたい としたら？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/402
403: poem [] 2024/04/18(木) 23:13:23.40 ID:L05A/Eou サラは海中神殿から 夢喰いに救出された サラを救えるのは時の卵でサラを救出したら問題あるか、今の所安全に救出できる者がいない 夢喰い以外 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/403
404: poem [] 2024/04/18(木) 23:18:36.95 ID:L05A/Eou ゲート発生自体は ラヴォスを始めの正史で倒してるから 自然現象 しかしゲートを開かせる原因は 夢喰いが未来確定を取ったから グレードアップ版装備を未来取った後 過去のグレードアップ前を取ると 未来の装備は実は、違う歴史を辿った物に変化する。のかな？ ここら辺わからない けど装備もゲート関連に巻き込まれてしまう。 どんな風になったかはわからないけど、両方取れるとき、それは両立できる歴史が生成してる。装備が知らずに時間移動して http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/404
405: poem [] 2024/04/18(木) 23:22:44.34 ID:L05A/Eou 夢喰いは、ラヴォスを倒しても、裏で控えてて、解決してない、というのがクロノクロスらしいが 実は夢喰いは、裏で助けてる方。トリガーはそうでなければ成立しないんじゃ？ クロスの内容はわからないし、見る予定もないけど クロスでは敵に回るのか？ トリガーでサラは夢喰いを力では倒せないと言った 夢喰いが味方だから、という事実に関係もする発言だろう サラは知ってるから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/405
406: poem [] 2024/04/18(木) 23:24:39.46 ID:L05A/Eou 夢喰いは黒の歪みをクリアした後、戦える 黒の歪みのクリアは、この何らかの玉突きが、ラヴォスを人知れず誰かが倒した玉突きを起こしたんだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/406
407: poem [] 2024/04/18(木) 23:30:38.37 ID:L05A/Eou 時の卵を起こす原理がまだわからない 時の卵はどのようにクロノの未来を取った？ どういう原理で http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1680509525/407
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