無線板 自治・削除議論スレッド (162ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): TARO 05/02/13 19:23 ID:HOST(1/55) AAS
無線板の削除・自治について
無線板ローカルルール
■警告■
コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
省7
82(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)00:49 ID:U2Qafdhz0(3/19) AAS
＞＞、健全な議論がなされるのであれば、あってもいだろうと思うからです。
健全な議論とは何ですかね？議論をしないとダメなんですか？
掲示板というのは本来はお互いが情報を持ち寄る場所であって言い争いをする場所ではないんです。
どうも自分の思い通りにならないと気が済まないようですが
無線板は専門板だから高度な内容でないと気が済まないようですが住人の殆どが４級３級程度の
レベルが大半で高度な話を期待する事自体にそもそも無理があるのではないでしょうか。
上級レベルの人間だけで固めて低レベルの人達を排除しようとする動きが近年の無線板で顕著に
省1
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)00:56 ID:U2Qafdhz0(4/19) AAS
VIP板なんか物の数分でスレが落ちますよ。あの板も随分と賑わっていますが。
そんな数か月たってもスレが落ちない過疎板で目くじらを立てる必要はありません。
過去にあったアイドル名荒らしのトラウマがあるようですがもう少し冷静になって
判断してください。
84: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.74.222 [上級国民]]) 2022/10/19(水)01:42 ID:ey3zRV15M(1/4) AAS
>>80-83
> つまりは新スレを立てる人がいないという事です。困るのは駄スレ乱立で有益なスレが
> 落ちる事です。残っているスレの価値基準は勝手に決めてはいけません。
アイドルスレの削除が出来る前の状態でも、dat落ちはほぼ起きていないです。
板トップが、板趣旨に添わないスレッドへのレスで埋め尽くされていたのが問題です。
今無線板にあるスレッド、401スレッド、それぞれを見れば、
スレ内で普通に雑談が為されているでしょう。
省29
85: 84 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.74.222 [上級国民]]) 2022/10/19(水)01:43 ID:ey3zRV15M(2/4) AAS
専門板のログは、掲示板利用者にとっての共有の財産です。
ガイドラインに従って為された削除依頼で、
結果、削除処理がされた場合は、諦めてください。
2ch時代からそのようにアナウンスされています。
このスレッドでは、個別の削除処理判断に対して、もう少し踏み込んだ会話が
出来ればと思いましたが、どうもあなたとは難しいようです。
以前、貴方はどちらかの板で荒らし報告したら、報告した自分の方が焼かれた、
省24
86: 84 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.74.222 [上級国民]]) 2022/10/19(水)01:51 ID:ey3zRV15M(3/4) AAS
議論を言い合わ訴位は全く異なります。
↓
議論と言い争いは全く異なります。
87: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.74.222 [上級国民]]) 2022/10/19(水)02:11 ID:ey3zRV15M(4/4) AAS
上のレスでアンカーが間違っていました。
2chｽﾚ:radio
は
2chｽﾚ:radio
に訂正します。
あとこちらを貼っておきます
無線板自治スレッド その8【令和板】
省10
88: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)02:32 ID:U2Qafdhz0(5/19) AAS
＞＞何でもかんでも削除依頼などされていないことも分かるでしょう。
私が見る限りでは主観で判断している様子が伺えます。>>76なんかは特に悲しくも思います。
＞＞余所規制にしても、全くの思い込み、勘違いです。
＞＞自治スレで異論を述べたら余所規制を食らった、など、
＞＞全くの言いがかりです。
余所やれ規制は無線板だけでなく５ｃｈ全体で問題になっていますからね。
ここまで問題が表面化すると運営もはっきりとした見解を示すべきです。
省7
89: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)02:54 ID:U2Qafdhz0(6/19) AAS
議論でないといけないんですか掲示板は？情報を持ち寄るのが本来の掲示板の姿ですよ。
ハムフェアのスレに難癖付けてましたよね自治の人達は。
ハムフェアというのはジャンクとアイボールのイベントですからそんな専門的なレスは
付きません。友達と会ったとか戦利品が手に入ったとかコミュニティの話題がメインですが
程度が低い会話だと決めつけて雑談スレに誘導しようとしましたよね。
はっきり言っておこがましいですよこれは。技術系以外の会話は全て雑談スレの掃き溜めに
押し込もうという考えだけは改めてください。貴方達にとって無意味でもコミュニティは
省1
90: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:04 ID:U2Qafdhz0(7/19) AAS
712名無しさんから2ch各局…2022/10/18(火) 11:52:04.25>>713
自治からのお知らせ
自治は無線板の平和と安定を願っております。荒らし行為は書き込み禁止要請出しますので皆様ご協力よろしくお願いします
使っていないスレは使わない
連投はしない
無線と関係のないことはここには書かない
重複スレは作らない
省8
91: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:06 ID:U2Qafdhz0(8/19) AAS
連投はしない
重複スレは作らない
承服出来るのはこの二つだけです。それ以外の事を本気で言っているのであれば
貴方達に当事者能力はありません。
92(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:20 ID:U2Qafdhz0(9/19) AAS
＞使っていないスレは使わない
面白ければ人が集まるし面白くなければ人が集まらないというだけでナンセンスな話です。
＞無線と関係のないことはここには書かない
その為の雑談スレです。時には無線仲間同士で無線とは全く関係のない話もしたくなるものです。
わざわざVIPやラウンジにいってやる必要はありません。
＞＞無線人口のほとんどが連投には加入していないのだから連盟の話題は書かない
＞＞連盟にほとんどの無線家が加盟していないのだからコンテストの話題も書かないそもそも誰も参加していないコンテストの話題など荒らし行為
省2
93(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:38 ID:Y7VV+f1IM(1/6) AAS
> その場で書き込めなくなったというのは事実です。誤解を受けたくないので
> あれば運営も何故私をそうしたのかきちんと説明すべきです。
板違いです。規制議論板へどうぞ。
> ライトな会話は全て雑談に見えるのですかね？自分の基準で物を見ないほうがいいですよ。
> 700もスレが立つほど賑やかならそんな何か月もスレは残っていません。とっくに落ちてます。
先ほど示したように、削除依頼と削除処理が無ければ700スレ近くになっていました。
そして幾つかの有益かもしれないスレは落ちていた可能性があります。
省24
94: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:38 ID:Y7VV+f1IM(2/6) AAS
そしてここは削除議論板であって、為された削除処理に対して異議を
申し立てたり、それに対して議論（＝削除議論）するためのスレッドです。
個別の削除処理に対して異議がありましたら、ここで議論しましょう。
※板の使い分けを覚えてください。
その際には、スレ/レス削除依頼のレス番、スレッド処理/レス処理の
レス番を示していただき、削除ガイド欄に照らして何が問題なのか、
を明確に示してください。
省7
95(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:39 ID:Y7VV+f1IM(3/6) AAS
追加の書き込みがあったのでこれで最後に。
> ＞＞無線人口のほとんどが連投には加入していないのだから連盟の話題は書かない
> ＞＞連盟にほとんどの無線家が加盟していないのだからコンテストの話題も書かないそもそも誰も参加> していないコンテストの話題など荒らし行為
> ＞＞資格の話題は資格板 ラジオも同等
>
> 暴論です。話になりません。
呆れた。そはうそであると（略
省4
96(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:42 ID:U2Qafdhz0(10/19) AAS
>>93
貴方一人が自治ではないですし貴方一人が削除依頼を出しているわけではありません。
自治全般に対して批判しているのです。
97: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:46 ID:U2Qafdhz0(11/19) AAS
＞また、貴方の云うライトな会話に対して、レス削除依頼が出されているのですか？
＞既存スレでのそうした「ライトな会話」に対して、誰もそれを咎めていないのでは？
>>76辺りも例に出しましたがやはり偏見が強いようにも思います。
今の無線板の荒らし行為はそこまで深刻な状況ではありませんので穏便に対処してください
98: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:51 ID:U2Qafdhz0(12/19) AAS
>>95
2chｽﾚ:radio
これ今の自治スレで書かれてる事ですよ？
知床遊覧船沈没事故のスレもしつこく削除依頼を出してましたしやはり善悪判断の
おかしい人達としか言いようがありません。
99: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:52 ID:Y7VV+f1IM(4/6) AAS
>>96
> 貴方一人が自治ではないですし貴方一人が削除依頼を出しているわけではありません。
> 自治全般に対して批判しているのです。
上のレスにはTYPOありますが適宜読んでください。
老婆心ながら、荒らしの書いたレスか、そうでないのかも見抜けないときついと思います。
削除依頼スレを見ていただければ一目瞭然ですが、
ここ最近、削除整理板で無線板に関する削除依頼を出しているのは、私一人です。それ以外にはおりません
省8
100: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:55 ID:U2Qafdhz0(13/19) AAS
＞先ほど示したように、削除依頼と削除処理が無ければ700スレ近くになっていました。
＞そして幾つかの有益かもしれないスレは落ちていた可能性があります。
人が集まらなければ落ちるし集まれば残るというだけです。落ちても過去スレとして残ります。
削除依頼によって消されたスレは残りません。有益なスレまで削除されてしまうと元に戻せません。
101: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:56 ID:Y7VV+f1IM(5/6) AAS
削除議論的な話なのでレスします。
> 知床遊覧船沈没事故のスレもしつこく削除依頼を出してましたしやはり善悪判断の
> おかしい人達としか言いようがありません。
当該スレに対する削除依頼の後、当該スレ立て者の行為は、削除人により荒らし報告され、浪人が焼かれています。
詳細は自治スレでも共有してあります。
明確な荒らし行為と判断されています。
※当該者はその他にも、コピー＆ペーストを繰り返していることも判明しており、板内で自白もしています。
省2
102: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-h1YR [150.66.75.210 [上級国民]]) 2022/10/19(水)03:58 ID:Y7VV+f1IM(6/6) AAS
湯乱戦でも→遊覧船でも
103: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)03:59 ID:U2Qafdhz0(14/19) AAS
＞＞ここは貴方のうっ憤をぶつける場所ではありません。
どう冷静に見ても今の自治のあり方には問題があると思いますよ。
貴方のような善良な方だけではないのが残念です。
104: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)04:02 ID:U2Qafdhz0(15/19) AAS
＞ハムフェア関連のスレッドは、複数立てられていて、削除依頼が出され、
＞重複として処理されたもので、ハムフェアのスレッドは今も存在しています。
二つや三つくらいは残してもいいんですよ。何十も埋め尽くされたら困りますが
要は程度問題です。
105: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)04:04 ID:U2Qafdhz0(16/19) AAS
> その場で書き込めなくなったというのは事実です。誤解を受けたくないので
> あれば運営も何故私をそうしたのかきちんと説明すべきです。
板違いです。規制議論板へどうぞ。
何ですかこれは？貴方に聞かれたから答えただけですよ？
106: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)04:08 ID:U2Qafdhz0(17/19) AAS
>>92を嘘を見抜けない云々言いますがこの人達によって板が窮屈で話しにくい空気が
漂っていることは事実です。これこそ荒らしです。
107: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)04:26 ID:U2Qafdhz0(18/19) AAS
431板住人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-MVcp [150.66.76.17 [上級国民]])2022/10/13(木) 14:03:18.34ID:ZVc2jzKbM
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:radio
削除理由・詳細・その他：
GL4 真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの、の複数の状態に当てはまるもの
これもどうかと思いますよ。カーチャンクの議論は古くからありますが。
ここに書かれてる事が怪しからんと取るか面白いと取るかは人によって違いますし。
省2
108: (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-KWxC [220.108.50.120]) 2022/10/19(水)04:36 ID:U2Qafdhz0(19/19) AAS
1名無しさんから2ch各局…2021/09/22(水) 06:20:42.33
違法になるのか？徹底討論
3名無しさんから2ch各局…2021/09/22(水) 06:24:40.87
何回もやると度量の小さなおっさんに噛み付かれるぞ。
6名無しさんから2ch各局…2021/09/23(木) 09:04:19.80
一回か二回程度なら許容範囲と結論出てる。
何事も程々に。
省20
109: (ｴｱﾍﾟﾗT SDca-0WDc [49.107.141.16]) 2023/08/24(木)11:10 ID:nD0myVtRD(1) AAS
個人的主観で『有益な情報』と見るのは大いに結構だけど、
ガイドラインに沿って削除依頼→削除されたものに怒りをぶつけるってどうなのかね？
諦めることが第一。そこまで有益な情報にこだわるのであれば、自分のPCに保存でもしておけば良いのでは？
・・・議論にならないです。価値観の押し付けは良くないですねえ。
110: ◆yDgElOe/DI ハンター[Lv.166][R武][R防][] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-rd7Z [150.66.87.119 [上級国民]]) 2024/04/29(月)11:47 ID:heeGCD5JM(1) AAS
5ch掲示板のほぼ全域を荒らしているスクリプト荒らしは乱立したスレの保守もしています
111(1): 削除人辣油 ★ 2024/05/02(木)20:49 ID:CAP_USER(1/7) AAS
「スネ夫」関連の書き込みに関して板事情をまだよく把握できてないため
現時点では極めて限定的な削除に留めています。
今後のためにもその辺の板事情について説明できる方がいたらお願いします。
112(4): 自治◆lCkrjS.LRS0S (ﾜｯﾁｮｲ 5384-FvXU [211.18.115.156]) 2024/05/03(金)15:48 ID:3OUq1Tc00(1/3) AAS
>>111 削除人辣油 ★さんへ
拙い返答ですが、私の理解している範囲で投稿します。
〜〜〜話は2022年春ごろまで遡ります。
当時、長年にわたりアイドルスレッド、板趣旨から外れたスレッド、
レスポンスでは『スネ夫』に関する意味のない自演とも読み取れるような大量投稿が相次ぎ
一般的住民達も我慢の限界に近付いていたと思われる、2022年5月27日に久しく冬眠していた自治スレッドが建ちます。
⇒初見：無線板自治スレッド
省25
113: 自治◆lCkrjS.LRS0S (ﾜｯﾁｮｲ 5384-FvXU [211.18.115.156]) 2024/05/03(金)15:58 ID:3OUq1Tc00(2/3) AAS
>>112 追記です
住民意向調査結果が出た 2022年6月下旬以降も 有志達により
自治活動のひとつである削除依頼などを継続していたことも申し上げておきます。
以上、よろしくお願いします。
114(4): 削除人辣油 ★ 2024/05/03(金)17:57 ID:CAP_USER(2/7) AAS
回答ありがとうございます。
つまり「スネ夫」というのは特定の人物によって自治に関わる人を揶揄する言葉という認識でよろしいのでしょうか？
そして2021年頃にあったアイドルスレの乱立＆保守をしていた人物でもあると。
115(2): 自治◆lCkrjS.LRS0S (ﾜｯﾁｮｲ 5384-FvXU [211.18.115.156]) 2024/05/03(金)19:13 ID:3OUq1Tc00(3/3) AAS
お疲れ様です
＞つまり「スネ夫」というのは特定の人物によって自治に関わる人を揶揄する言葉という認識
自治スレッド内においては合っていると言えます。板内では不特定多数、無意味とさえ断言できるかと。
＞そして2021年頃にあったアイドルスレの乱立＆保守をしていた人物でもあると。
ここに関しては、ﾜｯﾁｮｲ及びIDが設定されていない当時での事象なので、断言はできません。
116(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.68.241]) 2024/05/04(土)06:20 ID:emz+Ch9XM(1/2) AAS
>>114
辣油さん、ジョブチェンジおめでとうございます。本当に胸熱です。
またいつぞやは依頼のおまとめもありがとうございました。
自治 ◆lCkrjS.LRS0S さんが説明してくださっていますが、補足で自分からも
コメントしてみます。私が無線板のまとめをやったのが2022年3月末で、
その少し前、私は20年ぶりくらいに5ちゃんを覗いて、たまたま無線板も見たんですが
その時、板内は、アイドルスレと、一見無線に関係ありそうに見える、
省28
117(3): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.68.241]) 2024/05/04(土)06:21 ID:emz+Ch9XM(2/2) AAS
↓こんな調子です。これまでの行為の自白ともとれる書き込みもあり。書き込みに使用している
トリップが、無線板のレス削除・スレ削除の対象である特定個人のコールサインの一部
（サフィックス部分）と、「今、関東に移動して運用をしています」を示す「/1」を
含んだものとしています。その方のことを惹起させるためのトリップと思慮。
2chｽﾚ:radio 2024/05/03(金) 23:55:42.34 ID:PXEy3iVOa
2chｽﾚ:radio 2024/05/03(金) 23:59:37.37 ID:PXEy3iVOa
2chｽﾚ:radio 2024/05/04(土) 00:01:25.38 ID:BhWba+C2a
省17
118(3): (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)09:03 ID:Pn6MAL5oH(1/11) AAS
>>117
補足させてください。
◆yDgElOe/DI さんは、スネ夫誕生の由来とここ数ヶ月の無線板での出来事を知らないので、間違っている箇所があります。
無線板に「スネ夫」が登場するのは2020年12月で、以下の投稿がおそらく最古のものと思われます。
3 名無しさんから2ch各局… 2020/12/17(木) 10:43:01.56
ジャイアン憂国を、けしかけて
電電の生半可な知識でマウント取りたい
省3
119: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)09:13 ID:Pn6MAL5oH(2/11) AAS
>>118
無線板には今もそのスネ夫連呼が潜んでいます。
ﾜｯﾁｮｲ+idの導入によって以前のような目立つ自作自演の荒らしはできなくなりましたが、まだ個人への誹謗中傷は続いています。
先ほども書いたように住民が荒らしと戦った痕跡なので、無線板のルールに反するものは仕方がないですが、それ以外は残しておいていただきたいと思います。
120(1): ◆BRQbFdrmRw (JPW 0Had-lS68 [146.70.205.182 [上級国民]]) 2024/05/04(土)10:29 ID:/vEVcL/DH(1) AAS
それから、どこからがコールサインの書き込みに該当するのかはもう少し議論の余地があるかと
これなんかは、ホンダの軽自動車の型式でコールサインじゃないのに削除申請されてますし
2chｽﾚ:radio
121(1): ◆yDgElOe/DI (ﾜｯﾁｮｲ d937-Jbg3 [150.249.13.179]) 2024/05/04(土)14:07 ID:RzXDIYLn0(1/2) AAS
自身、ここ最近の書き込みアクティビティは下がっていましたが、板内のログは保存しています。
また私が無線板を久しぶりに2022年当時の現行ログ、そして過去ログとして存在していたものはローカルに保存していて、私がリアルタイムで見たものより古くからあります。
少し前に私がレス削除依頼で「スネ夫」その他をキーワードとして抽出、大量の依頼をしたのもそれらからになります。
その私のローカル環境での最古は下記あたり。（ログからの復元ですので今は見れないものも）
2chｽﾚ:radio 2020/12/17(木) 10:54:12.24
> 電電の生半可な知識でマウント取りたい
> 下請け基板屋ＣＡＤオペレーター底辺スネ夫
省17
122: ◆yDgElOe/DI (ﾜｯﾁｮｲ d937-Jbg3 [150.249.13.179]) 2024/05/04(土)14:11 ID:RzXDIYLn0(2/2) AAS
下記は情報として。同じくローカル環境からのもので、このようなマルチポストがされてきました。
2chｽﾚ:radio 2021/05/09(日) 22:39:27.61
2chｽﾚ:radio 2021/05/09(日) 22:43:38.43
2chｽﾚ:radio 2021/05/09(日) 22:44:00.48
2chｽﾚ:radio 2021/05/09(日) 22:44:40.52
2chｽﾚ:radio 2021/05/11(火) 12:18:44.23 (のび太 ドラえもん in 無線板 )
2chｽﾚ:radio 2021/05/11(火) 12:22:54.99
省35
123(2): ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)15:20 ID:Pn6MAL5oH(3/11) AAS
>>121
> そもそも居住している「地方」から違いますし。
居住している地方で開局する必要はありませんので、その指摘は的外れです。この人のホームページにはちゃんと記載があり、昔実家で使っていたコールサインを再取得したが実際は関東在住です。
> そこでこれまでの書き込み（主張）との不整合を何とかしようと、前述の「/1」（関東移動）のような理屈をつけ、関係のない方に擦り付けを図っているものと思慮。
削除依頼が出されている以下の画像は、本人のXアカウントですが、ちゃんと「/1」の記載が見て取れます。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
124: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)15:24 ID:Pn6MAL5oH(4/11) AAS
>>123
> 関連：
> 2chｽﾚ:radio あたり
のやり取りを見れば、スネ夫連呼の荒らしと、コールサインを突き止めた方が別人であることが分かるはずです。
125(2): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)15:37 ID:gZaNhPrYM(1/7) AAS
>>123
居住地域についてはそうなのですね。それはよく理解していませんでした。ありがとうございます。
ところで >>118 の
> その状況が変わったのは1ヶ月くらい前のことです。住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。削除申請に出されているコールサインは、何年にも渡って無線板を荒らしてきたスネ夫連呼という荒らしのものです。ﾜｯﾁｮｲが無い中で住民が荒らしと戦った痕跡なのです。
の根拠はどこかにあるのですか。あれば今後の削除依頼にも必要だと思うので示していただけますか。
また仮にその人物が長年の荒らし行為の当事者であったとログ等で証明された場合であってもなお、
現行LRがありますから、そのLR変更の手続きを経ずにその人物のコールサインを無線板の掲示板に
省7
126(3): ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)15:38 ID:Pn6MAL5oH(5/11) AAS
このやり取りを見てもスネ夫連呼とコールサインを書いている方が別人だというのが分かります。
2chｽﾚ:radio
938 名無しさんから2ch各局… 2024/04/19(金) 08:59:42.74
vaj爺がずっとスネ夫／三毳山／下ネタで荒らしてたのが激減して平和になった
本当にありがとう！
941 名無しさんから2ch各局… 2024/04/19(金) 09:24:48.73
>> 938
省1
127: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)15:40 ID:gZaNhPrYM(2/7) AAS
>>125の「LARLの役員」は「JARLの役員」の打ち間違いです。
128(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)15:42 ID:gZaNhPrYM(3/7) AAS
>>126
> このやり取りを見てもスネ夫連呼とコールサインを書いている方が別人だというのが分かります。
ではなくて、
> ところで >>118 の
> > その状況が変わったのは1ヶ月くらい前のことです。住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。削除申請に出されているコールサインは、何年にも渡って無線板を荒らしてきたスネ夫連呼という荒らしのものです。ﾜｯﾁｮｲが無い中で住民が荒らしと戦った痕跡なのです。
> の根拠はどこかにあるのですか。あれば今後の削除依頼にも必要だと思うので示していただけますか。
を示していただけますか？
129(1): ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)15:45 ID:Pn6MAL5oH(6/11) AAS
>>125
>>120 にも書いていますが、どれをLRで禁止されているコールサイン書き込みと判断するのかは議論の余地ありです。
コールサインが直接書かれているものについては既にご対応頂いて削除済みのはずです。Xのアカウント名がコールサインに該当するのかどうか。省略された3文字では個人を特定できないがこれも該当するのかどうか。
私は該当しないと思っていますが、いかがでしょうか？
130: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)15:51 ID:Pn6MAL5oH(7/11) AAS
>>128
ではなくてではなくて、
無線板での各スレのやり取りをちゃんと読めば、スネ夫連呼と呼ばれている荒らしとコールサインを書いた方が別人であることが分かると思いますが。
◆lCkrjS.LRS0S さんも書いていましたが、荒らしを一掃するよい機会なのでここでちゃんと対応しておきたいです。
131(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)15:59 ID:gZaNhPrYM(4/7) AAS
>>129
> 住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。
こここの根拠が自分が無線板のログを見た範囲でははっきりしないのです。だから聞いています。
コールサインを含んだWebやコールの一部伏字については
令和の自治スレの最初期から何度か出ているのでこれは自治スレでお話ししましょう。
また、>>117で抽出した書き込は付されているトリップ
> ◆〇〇〇〇〇1MTixM 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4/KA) （※トリップは一部伏字に）
省6
132: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)16:12 ID:Pn6MAL5oH(8/11) AAS
>>131
> コールサインを含んだWebやコールの一部伏字については
> 令和の自治スレの最初期から何度か出ているのでこれは自治スレでお話ししましょう。
では、こちらの削除は保留ということでよいですね。
> また、>>117で抽出した書き込は付されているトリップ
> > ◆〇〇〇〇〇1MTixM 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-4/KA) （※トリップは一部伏字に）
> をつけて書き込む必要があるのか、さらには抽出の一番上の書き込みは
省2
133(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)16:25 ID:gZaNhPrYM(5/7) AAS
> では、こちらの削除は保留ということでよいですね。
削除判断は削除人のなさることです。私は判断をする権限を持ちません。
LR制定の経緯を鑑みれば、コールサインを書かないようにということの趣旨は、
特定人物について語ることは問題であるということから来ていると思われますので、
それが一部伏字であれ、誹謗中傷が目的であると判断できるなら削除対象となるとは思います。
それはあくまで私の意見ですが、しかし無線板は特定人物のヲチを目的とする板ではないからです。
TwitterやXなどの行動観察であればそもそも板違いで削除対象です。
省7
134(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)16:35 ID:gZaNhPrYM(6/7) AAS
ここまで、
> > 住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。
> こここの根拠が自分が無線板のログを見た範囲でははっきりしないのです。だから聞いています。
に対してお返事を戴けていないとの認識です。
135: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)16:37 ID:Pn6MAL5oH(9/11) AAS
>>133
> 削除判断は削除人のなさることです。私は判断をする権限を持ちません。
同意です。
> LR制定の経緯を鑑みれば、コールサインを書かないようにということの趣旨は、
> 特定人物について語ることは問題であるということから来ていると思われますので、
> それが一部伏字であれ、誹謗中傷が目的であると判断できるなら削除対象となるとは思います。
であれば、削除理由は誹謗中傷にすべきですね。コールサインの一部が書かれているだけで問答無用で削除するのは違うかと。先ほどの例にもあるように、全く悪意のない車の型式も削除対象になってしまいます。
省2
136: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.74.168]) 2024/05/04(土)16:50 ID:gZaNhPrYM(7/7) AAS
見て見ぬふり、を、少なくとも私はしていないです。
業務多忙で依頼できない時期もありましたが、少なくとも板内全スレッド全てチェックしていますし、
スネオや山の名前やら罵声やらでのマルチポストは板内でレス数が5桁！もありました。これらを
或る時点でdat落ち以外はすべてレス削除依頼に載せたのは以前自治スレで書いた通りです。
勿論私以外でも依頼してくださっている方がいらっしゃる。
radio：無線［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
省11
137: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)20:29 ID:Pn6MAL5oH(10/11) AAS
投稿主から謝罪が出ました
2chｽﾚ:radio
>>134
これで信じてもらえるでしょうか？
この投稿主と本物のスネ夫連呼は別人です
スネ夫連呼からしたら、コールサインは自分のものではないと思ってもらったほうが正体を誤魔化すことができてメリットがあります。ここで謝罪する必要はありませんし、あのスネ夫連呼が謝罪するなんてあり得ません。
ちょっと難しいですが分かりますか？必要であればいくらでも説明します。
138: ◆BRQbFdrmRw (JPW 0H73-lS68 [193.148.16.102 [上級国民]]) 2024/05/04(土)21:22 ID:Pn6MAL5oH(11/11) AAS
> > その状況が変わったのは1ヶ月くらい前のことです。住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。削除申請に出されているコールサインは、何年にも渡って無線板を荒らしてきたスネ夫連呼という荒らしのものです。ﾜｯﾁｮｲが無い中で住民が荒らしと戦った痕跡なのです。
> の根拠はどこかにあるのですか。あれば今後の削除依頼にも必要だと思うので示していただけますか。
戦った痕跡は無線板のあちこちのスレにありますよ。>>126 はその一例ですが、こんなのが無数にあります。
これらは、
radio：無線［レス削除］
2chｽﾚ:saku
の削除依頼がない2023年12月～2024年4月の空白期間に行われたものです。
省1
139: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.65.122]) 2024/05/04(土)23:33 ID:ro5u0RP/M(1/2) AAS
> スネ夫連呼からしたら、コールサインは自分のものではないと思ってもらったほうが正体を誤魔化すことができてメリットがあります。ここで謝罪する必要はありませんし、あのスネ夫連呼が謝罪するなんてあり得ません。
> ちょっと難しいですが分かりますか？必要であればいくらでも説明します。
及び
> これらは、
> radio：無線［レス削除］
> 2chｽﾚ:saku
> の削除依頼がない2023年12月～2024年4月の空白期間に行われたものです。
省25
140: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Jbg3 [150.66.65.122]) 2024/05/04(土)23:39 ID:ro5u0RP/M(2/2) AAS
また今回粘着されている方に、無線板に於けるこれまでのスネ夫荒らしを擦り付けようと、
コールサインを含んだトリップまで作って書き込んでいるのは、↓と同じ人ではないかなぁとは見た時に感じた私の個人的感想です。
特定コテハンを含んだトリップも作って書き込んだのもすでに指摘した通りです。
下記以外のスレでも直接会話をしたことがあると思っていますが、その時も同じような主張でしたよ、偽物を演じ、荒らしをあぶりだすのだ、とね。
その方とスネ夫荒らしの犯人の関係について、私には依然わかりません。
しか今我々が解決すべき問題ははそこではありません。
2chｽﾚ:radio
省12
141: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-0ml1 [150.66.65.122]) 2024/05/05(日)00:18 ID:6dq48mMDM(1/4) AAS
>>114
削除人辣油 ★さん
このまま◆BRQbFdrmRw 氏と遣り取りを続けていても本論以外のことでレスが消費されるだけのようです。
私は >>112 の 自治 ◆lCkrjS.LRS0S さんに同意します。
アイドルスレを含むスレ削除依頼が大量に削除される前からスネ夫という荒らしはあり、
この時点で令和の自治スレはまだ存在しません。
無線板に居ついている荒らしの使う単語としてのスネ夫は無線板全般にくまなくばらまかれ、
省8
142: ◆yDgElOe/DI (ﾜｯﾁｮｲ f137-0ml1 [150.249.13.179]) 2024/05/05(日)00:21 ID:5ywoN+SQ0(1) AAS
念のために。
>>112だけではなく、>>112と>>115に同意します。
143(1): 削除人辣油 ★ 2024/05/05(日)01:22 ID:CAP_USER(3/7) AAS
>>115さん
>>116さん
ありがとうございます。
「スネ夫」関連荒らしが一筋縄では行かないものだということが分かってきました。
改めて感じたのはこの手の会話型の荒らしは残念ながら削除で逐一消せばいいようなものでなさそうだということです。
勿論内容にもよりますがただ単に特定ワードがあるだけで消すわけにもいきません。
今回スルーしたものを含め再依頼自体は不可能ではありませんがスレ妨害の度合いの強いレスに絞っていただきたいというのが
省6
144(1): ◆BRQbFdrmRw (ﾜｯﾁｮｲW 518a-3Ig7 [118.236.149.211 [上級国民]]) 2024/05/05(日)01:54 ID:WEqQ54AE0(1/3) AAS
◆yDgElOe/DI さんが何もしていないと言っているつもりは全くありません。それだと論点がズレてしまいます。
145(1): ◆BRQbFdrmRw (ﾜｯﾁｮｲW 518a-3Ig7 [118.236.149.211 [上級国民]]) 2024/05/05(日)02:53 ID:WEqQ54AE0(2/3) AAS
◆yDgElOe/DI さんが尽力されていることは理解できています。何もしていないというように受け止められてしまったのなら申し訳ありません。
しかし、今は長年無線版に住み着いている荒らしについての話なので、一旦、脇に置かせてください。
私も削除人辣油さんの、特定ワードがあるだけで消すわけにはいかない＆スレの妨害度合いの強いレスに絞るに賛成です。前に書いた私の意見と同じなので、全く異論はありません。
> その場合でさえもなお、無線板で粘着されているコールサインの方がスネ夫連呼の荒らし犯人である、という証拠にはなりません。
> > 住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。
> > こここの根拠が自分が無線板のログを見た範囲でははっきりしないのです。だから聞いています。
に対しては、いまだ明確な証拠は提出して頂いていないとの認識です。
省3
146: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-0ml1 [150.66.65.122]) 2024/05/05(日)03:02 ID:6dq48mMDM(2/4) AAS
>>143
削除人辣油 ★さん、お忙しいところ、ありがとうございました。
はい、一筋縄ではいかないです。私も2年前、その時点の板内全スレと
それの過去数スレも遡って読んで、そこまでの流れを把握して、
漸く削除まとめに着手しようと思ったのを思い出します。
今は板民の悲願だったID＆ﾜｯﾁｮｲ、さらにどんぐりまであり、
荒らしはこれまでと同じような自演連投もやりづらくなったと
省16
147(2): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-0ml1 [150.66.65.122]) 2024/05/05(日)03:26 ID:6dq48mMDM(3/4) AAS
レスが付いていたのでレスします。
>>145
> スネ夫連呼とコールサインを書き込んだ人との応酬合戦（つまり別人であるという証拠）は無線板の多くのスレで見られます。
これは私は求めていないです。当該コールサインの方のコールやお名前が出てきたのは某機種スレが主と思いますが、
その間にも2月3月とスネスネといった書き込みは大量にあります。またそのコールの方のコールを含んだ書き込みが
大量に板内にあります。これもマルチポスト行為です。
> > 住民の有志がこのスネ夫連呼の正体を突き止めました。
省19
148(2): ◆BRQbFdrmRw (ﾜｯﾁｮｲW 518a-3Ig7 [118.236.149.211 [上級国民]]) 2024/05/05(日)03:42 ID:WEqQ54AE0(3/3) AAS
>>147
既に削除議論は済んでいるかと思います。こちらでは迷惑がかかりますので、ぜひ自治スレのほうでお話させてください。議論できる環境が整ってきているので、以前とは違って他の方も巻き込んで前向きなお話ができると思います。
無線板から荒らしがいなくなって建設的なやり取りができる場になることを望んでいます。
149: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-0ml1 [150.66.65.122]) 2024/05/05(日)04:03 ID:6dq48mMDM(4/4) AAS
>>148
2chｽﾚ:radio
150(1): 削除人辣油 ★ 2024/06/08(土)17:56 ID:CAP_USER(4/7) AAS
2chｽﾚ:saku
例の3文字についての識別方法を説明願います
151(2): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-Usrj [150.66.72.47]) 2024/06/08(土)21:06 ID:q9KYyLlrM(1/2) AAS
>>150
早速のご対応、誠にありがとうございました。
辣油さんは既にご覧いただいていると思いますが(このスレは他の方も見ていると思いますので)
LRの該当部分を以下に引用します。
> ■警告■
> コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
> 誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
省31
152: 削除人辣油 ★ 2024/06/08(土)21:35 ID:CAP_USER(5/7) AAS
>>151
説明ありがとうございます
2chｽﾚ:saku の処理について
サフィックスのみでも識別可能とのことで削除しました
ただトリップの文字列を理由とした削除については書き込み自体がスレ違いの506,509は削除しましたが
それ以外は厳密にはLR違反とは言えず前例のない判断となってしまうので現状保留とさせていただきました
153: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-2WYD [150.66.72.47 [上級国民]]) 2024/06/08(土)21:37 ID:q9KYyLlrM(2/2) AAS
辣油さん、済みません、まさに今依頼した、追加のレス削除依頼がスライドになってしまいました。
既依頼分について、LR、GL5、ありがとうございました！
154(1): 削除人辣油 ★ 2024/06/29(土)02:41 ID:CAP_USER(6/7) AAS
2chｽﾚ:saku
コールサインを理由とした削除依頼ですがその３レス以外にも
コールサイン書き込みは散見され、個人名が書かれているものまであります
削除人は削除依頼の出されていないものでも削除することが許されているのですが
もしよろしければコールサイン書き込みに対しなぜ全てではなく一部のものを選んで
削除依頼しているのか、何か違いなどの理由があるのでしたら教えていただきたいです
155(1): ◆yDgElOe/DI (ﾆｸｸｴ MM41-rGJA [150.66.73.215]) 2024/06/29(土)20:13 ID:+TZT1kDJMNIKU(1/2) AAS
>>154
いつもありがとうございます。
>>151にてLRから引用していますが、その趣旨は、コールサインを書き込み、
「これは誹謗中傷ではない」と主張すれば個人を特定した褒め殺しも可能になるわけで、
そうしたこともあってLRでは、「コールサインは書き込まないようにお願いします」と
なっていると思います。
また、当該削依頼は総務省・電波利用ホームページの無線局等情報検索の
省25
156(1): 削除人辣油 ★ 2024/06/29(土)20:56 ID:CAP_USER(7/7) AAS
>>155
コールサインについて全て理解できたとは言い難いですが
少なくともあの３レスは優先順位から選んで依頼したということは理解しました。
今回は３レスだけの削除としますが前述のように削除依頼の出ていない同様のレスも一律に削除されうるということは頭に入れておいてください。
また今後は削除理由の「詳細」として今書かれたようなことも短く併記してもらえるとありがたいです。何分こちらは専門知識がないので。
157: ◆yDgElOe/DI (ﾆｸｸｴ MM41-rGJA [150.66.73.215]) 2024/06/29(土)21:12 ID:+TZT1kDJMNIKU(2/2) AAS
>>156
辣油さん、ありがとうございます、諸々承知いたしました！
158: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-6gtb [150.66.77.133]) 2024/07/06(土)21:17 ID:COC/GjHnM(1) AAS
辣油さん、光速を上回るような速さでのご対応、誠にありがとうございました！
159(1): ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-/JnJ [58.189.48.156]) 2024/11/28(木)21:43 ID:is5mACylM(1) AAS
2chｽﾚ:radio
は ◆lCkrjS.LRS0Sさん の書き込みです。
なお投票結果は以下の通りです。
【無線板住民の皆さんへ】ＩＤ+ﾜｯﾁｮｲ導入【投票所】
2chｽﾚ:radio
> ・強制ID+強制ワッチョイ → 30票
> ・強制ID+任意ワッチョイ → 3票
省3
160: (ﾜｯﾁｮｲW 02a8-UwZW [2001:268:94c7:821c:*]) 03/05(水)08:41 ID:PK5GPomV0(1) AAS
>>159
これって田代砲での投票疑惑は報告されてますか？
161: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-EJek [58.189.47.133 [上級国民]]) 03/10(月)03:45 ID:NbKVO7NFM(1) AAS
そもそも田代砲が使われたなどという主張はありませんでしたし、
もしそういう疑惑があると主張する場合には挙証責任はそれを主張する人にあるでしょう。
162: ◆yDgElOe/DI (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-zWBx [58.188.223.149 [上級国民]]) 05/06(火)15:00 ID:0LGvvGN/M(1) AAS
◆KFckVAjh4enm氏へ
2chｽﾚ:radio
に書いたように、スレッドの設定が違っても「重複は重複」です。
まずこれを認識してください。少なくとも「自治を標榜」するなら
削除ガイドラインくらいは守ってください。
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