[過去ログ] 【大爆発五秒前】初代ウルトラマン ワッチョイ【第4話】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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100: 2019/07/13(土)07:03 ID:0qRZxPft(1/2) AAS
>>96
ゾフィは緊急事態にならないと駆けつけてはくれない
アントラーやゴモラに負けそうになったときも来なかっただろ?
ゾフィが来るのは有事の際なんだよ
ゼットン戦では負けが確定したからやって来た

負けそうになって駆けつけたのにそこからウルトラマンが逆転して勝ったら変な空気になってしまう
「…お呼びじゃない?お呼びじゃないね。こりゃまた失礼いたしました〜っ」って何もせずスゴスゴと引き上げるだけの間抜けになってしまうだろ
101: 2019/07/13(土)08:38 ID:hiol13Jy(1) AAS
ありがたみを出そうとしてたと思う。
102
(2): 2019/07/13(土)11:10 ID:wz7CbsgJ(1/2) AAS
イデのは、「自分がいくら新兵器を作っても、その行為は無駄なのではないか
(ウルトラマンがいるから)」という、自己肯定できない悩みだったので、単に
「やる気がない」という意味の無気力とは異なる だから、ハヤタもぶっ叩いて
イデの目を覚まさせたのだ 地球防衛という責任を負う隊員としては問題と
言えば問題だが、そこに突っ込み入れてたらドラマにはならない

ゾフィーが地球へやってきたのは、ゼットン星人の地球侵攻計画が始まったのを
察知して、援軍が必要だと判断したからだろう 念のために命も二つ持ってきた
省2
103: 2019/07/13(土)11:13 ID:wz7CbsgJ(2/2) AAS
なお、「マックス」のゼノンは間に合ったが、これはこのときゾフィーが足止めを
食ったのを教訓として、その対策をしていたということだろう
104
(1): 2019/07/13(土)12:34 ID:tSD8Do8j(4/5) AAS
>>102
ウルトラシリーズでよく悩んだキャラがイデと郷なんだよな
105
(1): 2019/07/13(土)15:24 ID:yKJVEm1A(1) AAS
>>104
モロボシダンは?
106
(1): 2019/07/13(土)17:37 ID:0qRZxPft(2/2) AAS
>>102
「ウルトラ族(宇宙警備隊)が密かに地球を見守っていた」という設定はメビウスで描かれて公式設定みたいになった感があるが、個人的にはちょっと納得がいかないところがある

彼らはその名前からして宇宙の平和を全般的に守ろうと活動しているのだろうが、特定の惑星そのものの防衛には関わっていないと思う
それを本格的にやり始めると内政干渉になるし、その星の文化形成に介入して影響を及ぼしてしまうことになるからだ
地球から遠い地点で侵略を未然に取り締まることはあったとしても、惑星内に侵入してしまったらそれはもうその星の問題だと考えて干渉しないのでなかろうか

そう考えないと最終回で「地球の平和は地球人自身の力で達成することに意味がある」とウルトラマンに帰還を促したゾフィの言葉と矛盾するし、セブンの最終的なテーマとも相反することになってしまう

その観点で言うとウルトラマンは思いっきり干渉してしまっている事になるわけだが、それは自分が事故で死なせたハヤタを生きながらえさせるためにやむなく融合しているからで、ウルトラマンとして地球の平和に貢献することは科特隊のハヤタとしての活動の延長上にあるからだ
省3
107: 2019/07/13(土)20:12 ID:CsOMHw79(2/2) AAS
>>87
>ゾフィが来るのは有事の際なんだよ
>ゼットン戦では負けが確定したからやって来た

ゾフィーはAの時もタロウの時も駆けつけては来ますがだいたい負けています
ウルトラマンが陸士あがりの叩き上げの猛者なら
ゾフィーは防大出の制服組のような気がする
なんか頭は良さそうだけど言うことが事務的なのね
省14
108: 2019/07/13(土)20:14 ID:7gDjj2ur(3/3) AAS
長文な奴ほど中身がない
109: 2019/07/13(土)20:39 ID:tSD8Do8j(5/5) AAS
>>105
ま、モロボシ・ダン、おおとりゲン、ミライ君あたりも悩みながら成長してたな
ハヤタと北斗が悩んでへこむヤツなんかビンタ一発ってとこかw
110: 2019/07/13(土)20:57 ID:Lhmqh4k0(1/2) AAS
>>106
基本的には宇宙全体の平和を守るというのが光の国の役目 ただ、
どうやらあの世界では地球は特別美しい星らしく、侵略の的に
されるケースがことのほか多い それで光の国も重点監視惑星と
して労力を割いていた、という解釈でいいのではないか

ただし、過保護にならないようにあくまでも手助けは必要最小限
にとどめる、と もっともこの必要最小限というのは少々曲者で、
省2
111: 2019/07/13(土)23:38 ID:iCSuZxcX(1) AAS
ハヤタだけは悩む描写がまたっくない それはそれでいい
112: 2019/07/13(土)23:47 ID:Lhmqh4k0(2/2) AAS
いや、シーボーズ…
113: 2019/07/14(日)03:42 ID:Wr0TuEks(1) AAS
ヌレクハーヒーウーモー、 ケナケナ、シーボーズ〜♪

意味(シーボーズを悲しませるとハヤタが悩む)
114: 2019/07/14(日)06:36 ID:BDvkHa2A(1) AAS
でもウルトラマンは笑っていた
115: 2019/07/15(月)23:35 ID:MxDGnn/g(1) AAS
ヒーローはヘンに悩んだりしない方がいい 悠然としていればいい
116: 2019/07/16(火)00:38 ID:Wm1YR1Vn(1/3) AAS
ミライ君は悩んでも泣き虫でも結果としてメチャ強い!
だから超カッコいい!
117
(2): 2019/07/16(火)01:55 ID:NPmdUZwx(1) AAS
悩んだり泣いたりすることがカッコいいことと思うてはいけない
男は人前ではさういうところは見せないもの 日本の武士道がそうである
ハヤタがセブン以降のヒーロー像と異なるのは、さういう超然とした一面があること
一見冷たい感じもするかもだが、個人的にはウジウジ悩むヒーローはあまし好きくない
118: 2019/07/16(火)02:04 ID:Auzx4Fa5(1/2) AAS
>・とゆうのなら伝説的
>リヤルタイムで観てた
>ウルトラマンさへかなわなかった

お前は日本人か?
119: 2019/07/16(火)06:51 ID:Wm1YR1Vn(2/3) AAS
>>117
違うよ、そういうことじゃない
悩んだり泣いたりすることがカッコいいというわけではない
ミライ君は悩んだり泣いたりしてさえも、そこらの強そうでコワい男よりも
はるかに強い、その結果論としてカッコいいと言ってるんだよ
わからないかな?
120: 2019/07/16(火)06:56 ID:Wm1YR1Vn(3/3) AAS
>>117
「タイガーマスク」は原作ではタイガーマスクとしては黄色い悪魔、
伊達直人としてはおっちょこちょい
でも、アニメではタイガーマスクとしての黄色い悪魔は原作と同じだけど
伊達直人としては悩んだりする繊細な人
そこんとこが原作とアニメとで大きく異なる
121: 2019/07/16(火)11:27 ID:9X6c5SbM(1) AAS
碇シンジ「誰だ!ボクを呼ぶのは!?放っといてくれ!」
122: 2019/07/16(火)12:11 ID:Auzx4Fa5(2/2) AAS
長文ほど中身がない
123: 2019/07/16(火)22:40 ID:iugKKNtD(1) AAS
セブンは正義の使者として来たのだけど
基本的にウルトラマンは任務の途中でやらかして
いわば趣味でハヤタや地球人を助けているから悩むことは無いよ
124: 2019/07/16(火)23:05 ID:pxrRQcsN(1) AAS
むしろフジやパティとヨロシクやってご満悦だろう。
125
(1): 2019/07/16(火)23:31 ID:+wvXE4QH(1) AAS
はるかに強いヒーローなれば、泣いたり悩んだりする必要はないのではないか
126
(1): 2019/07/17(水)15:16 ID:4Y38uV23(1/2) AAS
>>125
むろん、ハヤタにも悩んだりすることがないわけではない
ハヤタにはこういう名言がある

「我々ウルトラマンは、決して神ではない
どんなに頑張ろうと救えない命もあれば、届かない想いもある」
127
(1): 2019/07/17(水)16:50 ID:QrtK+jKg(1) AAS
ミライって、「メビウス」の主人公だろ
俳優が引退したのに、そんなことやって何になる
128: 2019/07/17(水)18:54 ID:4Y38uV23(2/2) AAS
>>127
光太郎の俳優もウルトラから下りたけどタロウ人気は不滅だがな
129
(1): 2019/07/17(水)22:58 ID:TyyWa+st(1) AAS
>>126
 そんなセリフは初代本編中でハヤタは言ってない 後年のセリフなど意味がない
130: 2019/07/18(木)00:18 ID:VyQ6Dtm2(1/2) AAS
>>129
正にその通りだ
「ウルトラマンを蘇生させるにはウルトラの星作戦しかない 協力を頼む」
なんてセリフも初代本編中でハヤタは言ってないぞ
後年のセリフなど意味がない
 
131
(1): 2019/07/18(木)02:09 ID:F0ONbd/a(1) AAS
そもそも初代ウルトラマンの最終回でウルトラマンとハヤタは分離し
ウルトラマンと同体だったころの記憶すらハヤタは無くしたはずなのに

なんでその後のウルトラシリーズにハヤタがウルトラマンの地球人の姿として出てくるんだ?
そこが意味不明
132
(2): 2019/07/18(木)03:07 ID:pnnoDq2P(1) AAS
.>>131
地球で長時間活動するには人間態に擬するしかないから
ハヤタに愛着があったので、セブンの薩摩次郎方式を採っている
133: 2019/07/18(木)04:45 ID:D3Vx9Ctr(1) AAS
>>132
 まあそれはそれで納得できるが、初代本編中以外のハヤタの言葉は、ハヤタ自身の
言葉ではないと思ってる 個人的にはウルトラ兄弟設定は好きくないので認めない
134: 2019/07/18(木)06:26 ID:VyQ6Dtm2(2/2) AAS
>>132
だから、
「地球での名はハヤタだ」
となる
135: 2019/07/19(金)01:06 ID:SsTJQEAP(1/3) AAS
62年の傑作「切腹」で井伊家の下っ端だったのが4年後には科特隊のキャップですよ
外部リンク:imgur.com
136
(1): 2019/07/19(金)02:57 ID:F1KgQhfY(1/2) AAS
科特隊はムラマツキャップがいてこそあの雰囲気が生まれた
規律は重んじるが決して軍隊調ではない、温かいまとまりを生んだ
これはウルトラ警備隊にはない側面だらう
137: 2019/07/19(金)03:08 ID:SsTJQEAP(2/3) AAS
ウルトラ警備隊もヌルかったろ
軍隊調なのはMAT
138
(1): 2019/07/19(金)03:11 ID:F1KgQhfY(2/2) AAS
初代ウルトラマンの作品コンセプトというか、目指したヒーロー像はどんなものだったのか
仮面ライダー2号みたいに「明るく楽しいウルトラマン」だったのか
どっちかと言えばその言葉は同時期のマグマ大使の方が似合ってる気もする
「未知なるヒーロー、ウルトラマン」 こんな感じか
139: 2019/07/19(金)06:46 ID:0XNwjUOM(1) AAS
>>136
科特隊に温かい雰囲気があるのは強いからなんだよ
岸田長官はただのバカ
MATを解散させてからはどういうチームを作るつもりだったんだ?w
140: 2019/07/19(金)12:10 ID:BVFHaJAS(1) AAS
>>138
前例がないものを1から作るのだから「○○みたいな」という発想はそもそもなかっただろう
強いて言えばスーパーマンの要素を怪獣映画とどう融合させるかという試行錯誤が初期は繰り返されている感じ

科特隊の軽妙でアットホームな雰囲気は飯島監督のカラーであり色付けだと思う
ウルトラQにおける万城目と由利の軽妙なやり取りの延長線上にあるものでもあり、その意味では桜井浩子のスピンオフ起用は成功だった

クライマックスの特撮スペクタルとの間に絶妙な緩急とテンポを生み出すことに貢献しており、初代ウルトラマンが完成度が高いと言われるのはこういった作品としてのベース構成がズバッと決まっているからである
141
(1): 2019/07/19(金)22:57 ID:242dd0cN(1) AAS
そもそも初代が以降作に対して完全に別格なのは、これだけが
「ウルトラマンを作ろう」
としてない点だからな

スタッフはただひたすら「これまで誰も観たことのない何か」を作ろうとていた
142
(1): 2019/07/19(金)23:10 ID:SsTJQEAP(3/3) AAS
俺は初代ウルトラマンのドラマ部分はあまり気に入っていないけど、
グローブ・ブーツの継目をちゃんとコーティングしたウルトラマンのスーツ、
そして古谷敏さんのアクションと決めポーズが最高に美しい
143
(1): 2019/07/20(土)01:00 ID:eBPUSbZW(1/2) AAS
>>142
それじゃ新マンフェチと同じじゃんw
ま、スラリとスタイルのいい初代マンとぽっちゃりカワイイ新マンと
どっちに興奮するかはそれぞれの好みだけどねwwww
144: 2019/07/20(土)01:02 ID:eBPUSbZW(2/2) AAS
新マンフェチってこれだよw
2chスレ:sfx
145: 2019/07/20(土)01:18 ID:NYjR+Ktu(1) AAS
まあ何もかも前例がない作品だし、人間が巨大ヒーローに変身するなどといふ作品も初めて
全てが試行錯誤の連続だったろうね
しかしながらその精神が生んだ作品が、後のどの作品も超えられない金字塔となった
さういう意味では初代ゴジラと共通するイメージがある
146: 2019/07/20(土)01:43 ID:n2hW3KAD(1) AAS
>>143
何言ってんの?
147: 2019/07/20(土)22:59 ID:/zhTUtvr(1) AAS
本作最大の発明は
「科学特捜隊」
148: 2019/07/21(日)00:16 ID:Ia+BhwXY(1/3) AAS
科学特捜最前線
149
(1): 2019/07/21(日)10:35 ID:+AvFPjht(1) AAS
>>141
「ウルトラセブン」は「ウルトラマン」を超えようとしていたように思う
科特隊が「あのメンバーだけで運営できていたの?」という突っ込みを許したのに対して(むろん、
これはお約束であり、ここに突っ込むのは野暮なのだが)、地球防衛軍という組織を設定すること
で、地球防衛という作品の舞台にリアリティが増した(要するに、カッコいい)

あらゆる意味で「ウルトラマン」は完成されたものだったと思うが、「ウルトラセブン」はそれとは
異なるワールドを完成させていたように思う
150: 2019/07/21(日)12:16 ID:Ia+BhwXY(2/3) AAS
しかし、地球防衛軍のリアリティは増したけどヒーロー的な側面は弱くなってちまった
ウルトラマンの完璧な登場パターン、これを超えるのは不可能
だからセブンは何となく出てきて何となく戦って何となく去って行く
話によってはセブンがいなくても十分成り立つ ストーリー的には深いもののヒーローと
しては弱い 「来たぞわれらのウルトラマン」 こう言われるウルトラマンが最強なのだ
151: 2019/07/21(日)17:48 ID:Ia+BhwXY(3/3) AAS
科特隊は地球防衛軍ではないので妙な重さや暗さがない  服も明るい
警察機構の一種らしいので特別組織 
これは戦争=軍隊イメージを入れるのをやめようという意図かも知れない
子どもたちに軍隊イメージを持たせたくないということではなかろうか
じゃからこそホシノ君のやうな子どもが堂々といる
152: 2019/07/21(日)22:55 ID:xaMlGdPz(1) AAS
>149
結局「補完」に終わってるんだよね
ポインターとかウルトラホークとかは正常進化として格好良いデザインを提示できてるけどね
ただ、そこで終わったのは間違いない

その後の諸作はひたすら「蛇足」を追加し続けることしかできてないから
MAT以降のメカ類はもうゴテゴテとディテールを増やしただけの物ばかり
153: 2019/07/23(火)23:57 ID:NAi0s0lr(1) AAS
怪獣名にゴンをつけるとマグマっぽくなる
ラゴンゴン  ドドンゴン  キーラゴン  ゴルドンゴン  ダダゴン
154
(1): 2019/07/26(金)03:09 ID:6AmysLys(1/3) AAS
科特隊からウルトラ警備隊に規模を広げたのはいいけど
ウルトラホーク等で武装強化すれば
印象としてどうしても軍隊になりがちだな
155: 2019/07/26(金)06:06 ID:xBMFckbV(1) AAS
科特隊のメカは必要最低限のもの  デザインも曲線が多く温かみがある
ウルトラ警備隊のメカは数も多く直線的デザインが多い ゆえに冷たい印象
156: 2019/07/26(金)06:22 ID:anQKsDbK(1) AAS
>>154
科特隊は警視庁管轄でウルトラ警備隊は本物の軍隊だろ
157: 2019/07/26(金)06:27 ID:6AmysLys(2/3) AAS
つか、そもそもビートルは妖星ゴラスの流用だけどな
158
(3): 2019/07/26(金)06:28 ID:6AmysLys(3/3) AAS
一つだけケチつけるとしたら、科特隊のユニフォームは
上着の上からベルトしてるのがカッコ悪い
159: 2019/07/26(金)16:26 ID:3dDMJuUG(1) AAS
>>75
逆に、悪役(主に時代劇)俳優の永井秀明さんが、2回ゲスト出演している。しかも善玉の科学者役で。後に黒部さん、永井さんといろんな時代劇で悪行三昧をするとはおもわなかっただろうなあ。
160: 2019/07/26(金)20:02 ID:DE6nAwIM(1) AAS
>>158
 あれがカッコええんやないかねん
161: 2019/07/26(金)20:05 ID:9KIGvvj5(1) AAS
まあ、子どもが見てカッコいいと思うかどうかやしな
162: 2019/07/27(土)21:42 ID:sntHvPqo(1) AAS
科特隊の制服はええデザインやと思うよ
中央がワイシャツ状になっててネクタイ締めてるんがポイント
あれで戦闘部隊でなく警察官っぽい雰囲気が出てるねん 全部オレンジにしちまったら
MATになっちまう
163: 2019/07/27(土)22:57 ID:mqMGq2gk(1/2) AAS
>>158
 スカイドンの回でムラマツが前後逆に着た時はかっこ悪いと思った。
164: 2019/07/27(土)22:57 ID:mqMGq2gk(2/2) AAS
>>158
 スカイドンの回でムラマツが前後逆に着た時はかっこ悪いと思った。
165: 2019/07/28(日)07:43 ID:a4jGCp8p(1) AAS
まあさすがにあれはやりすぎ 普通はあんなことしない スベったギャグの典型
166: 2019/07/28(日)09:51 ID:fPh2DYuD(1) AAS
前夜祭でアントラーが前後ろになってたのをパロったとか ないわな
167: 2019/07/28(日)14:05 ID:nxpAMmeQ(1) AAS
あるかも?!…しかし、一人では着れないよね、ムラマツの前後ろ
168: 2019/07/28(日)19:11 ID:FFt3Jys9(1) AAS
スカイドンの回は徹底したギャグエピソードにしたため科特隊員全員がめちゃ変
まああれはあれで変化球なウルトラマン  世界観は揺らぐことはない
169: 2019/07/29(月)17:13 ID:ZMIb6RlE(1) AAS
はい。そうですね。…空からビートルで傘を届ける、みたいな…
170: 2019/07/31(水)00:24 ID:K63NOZru(1) AAS
キャップの命令は絶対だからな  しかし傘が一般人の頭に刺さったらどうすんだろう
171
(1): 2019/07/31(水)01:19 ID:JVbaqMW0(1) AAS
科特隊は怪獣との戦いで一般市民は何人も巻き込んで犠牲にしてるだろうから
傘で一人くらい死んでもたいしたことではない!

交通事故で年間3000人以上が死んでいても、車を無くせ!とはならないのと同じ!
172: 2019/07/31(水)13:12 ID:Ik7koS6I(1) AAS
あれは悪天候時にビートルで物資のピンポイント輸送を行う訓練だったのだ
問題なし
173: 2019/07/31(水)16:19 ID:WegjirhT(1/2) AAS
>>171
初代は都市部での戦いは殆どなかった
例外は、初代バルタン戦
しかも自衛隊は都市部で核ミサイル使っている
お〜い〜・・・・
考えてみれば、発射命令出したのが、後に地球ごと爆破しようとしたドクターマンだしな
174: 2019/07/31(水)16:22 ID:WegjirhT(2/2) AAS
ドクターマンはセブンの「零下140度の対決」でもムカイ班長役で出てた
この回では人の命には替えられないと基地撤退命令をヤマオカ長官に直訴していた
いい人だったのになぁ・・・
175: 2019/07/31(水)23:51 ID:lF5HfJFm(1) AAS
あの傘には岩本博士の開発したピンポイントナビゲーションが装備されてるんだよ
その実用化実験期間だったんだろう
176: 2019/08/01(木)05:11 ID:ie2t8a7k(1) AAS
都市部ではザブラ星人と戦っている ザラガスも都市といへば都市
他にも巨大フジ隊員、アントラーなど都市は多い
177: 2019/08/02(金)00:04 ID:PXyeGkpo(1) AAS
グリンモーンス戦も都会だ  この回はウルトラQの雰囲気が強い
178: 2019/08/02(金)03:26 ID:CekKPqjA(1) AAS
あの怪獣の名前はミロガンダじゃないのはなんで?
179: 2019/08/03(土)00:24 ID:xhRCQEMK(1) AAS
ミロガンダはオイリス島のみに生息する食虫植物の珍種
幼年期は移動しながら虫や小動物、果ては人間にも襲い掛かって捕食しながら成長をする
醜い食肉植物である
なのれミロガンダは植物の名称 幼年期の怪獣的な姿の時だけグリーンモンスである
180: 2019/08/03(土)11:57 ID:v90rN3/h(1) AAS
ピノコ!生きていたのか!
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