ルドラの秘宝を攻略本より詳しく解析するスレ19日目 [転載禁止]©2ch.net (764ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 2015/04/15(水)09:24 ID:EtopGnbl(1/4) AAS
AA省
684: 2023/08/30(水)22:51 ID:bhXPxrUF(17/18) AAS
２５５／２５６が理屈としてはあり得そうですが。
『必中』……。
浪漫がありますよねえ。
何だか締まらないなあ。
申し訳ありません（笑）
685: 2023/08/30(水)22:53 ID:bhXPxrUF(18/18) AAS
確かにすばやさは重要で
昨日仰ってましたようにシオンの章では戦術としての扱いが難しいですよねえ。
686: 2023/08/30(水)23:28 ID:reQWCVc3(12/12) AAS
限界がどれぐらいなのか調査しました。
アンタクミゼ(命127↑)+デスゲループ(命128)だとよく外すのでオーバーフロー。
データクミマ(命128↑)+デスデーマ(命127)だとほぼ当たるのでこちらを採用。
キラービーの大群を駆除した結果、駆除率は1129/1137でした。
この数値は254/256とほぼぴったり重なります。
この検証により、限界は254/256と結論付けられないでしょうか？
687: 2023/08/31(木)00:50 ID:q/d0bIzU(1/13) AAS
度々ありがとうございます。
なるほど……２５５／２５６とはならず、当初の２５４／２５６に落ち着きますか。
しかし。
＞＞アンタクミゼ(命127↑)+デスゲループ(命128)
＞＞データクミマ(命128↑)+デスデーマ(命127)
これら組み合わせの違いが解りませんね。
額面上の数値では同じはずなのに。
省16
688: 2023/08/31(木)01:03 ID:q/d0bIzU(2/13) AAS
うーん。
厳密にはタクミ側の作用は閾値以上の値は無視して倍加するという印象です。
そう考えると辻褄が合うような気がします。
どうでしょうか。
689: 2023/08/31(木)02:55 ID:1DI9BknL(1/6) AAS
データクミマ(命128↑)+デスデーマ(命127)
試しに命中度の思いっきり低いタクミを作って検証してみました。
「ダ+ダ+ダ+タクミ(命中度4)」と「デスデーマ」で試してみましたが、ほぼ外しません。
つまりタクミの命中度が一切影響してないということです。
これまでの報告が全てつじつまが合います。
追伸：「データクミマ(命中度128↑)」と「ラキ(命中度22)」で命中度が大きく上がったように見えたのはまぐれだったようです。命中度倍=44と考えれば辻褄の合う結果がでました。
690: 2023/08/31(木)02:58 ID:1DI9BknL(2/6) AAS
あ、1行目は誤爆です（汗）
MPのことを考えると「イヤタクミマ」が最適解のひとつであることは変わらないようですね。
691: 2023/08/31(木)09:45 ID:q/d0bIzU(3/13) AAS
ありがとうございます。
ママタクミマ（費１６，命４）⇒デスデーマで
こちらでも同様の結果が確認できました。
ママタクミマ＋デスデーマ＝合計命中度１３１
イヤタクミマ＋デスデーマ＝合計命中度２４８
額面通りの数値では二つの解にこれだけの差異が見られるのにもかかわらず
両試行ともに同様の結果を示すということは
省10
692: 2023/08/31(木)09:54 ID:q/d0bIzU(4/13) AAS
ですが、かしこさを除いた倍加効果をもつほかの能力値操作系の言霊は自身の数値（＝威力効果値）も参照すると思われます。
これは命中度に限ったことでしょうね。
693: 2023/08/31(木)10:06 ID:q/d0bIzU(5/13) AAS
いやあ、検証ほんとうにおつかれさまでした。
ご協力心より、ありがとうございました。
おかげさまで長年の疑問点が解消されました。
694: 2023/08/31(木)10:43 ID:q/d0bIzU(6/13) AAS
掻い摘んで要約する――その前に
まず大前提として追記。
命中率は物理攻撃の命中度のほか「即死系言霊の命中度」にも作用する
改めて要約すると
特殊効果きようさ倍増効果をもつ言霊は自身のバフの一切の数値を無視して
純粋に「特殊効果きようさ倍増効果」のみを参照して行使する
省6
695: 2023/08/31(木)11:09 ID:q/d0bIzU(7/13) AAS
命中率は物理攻撃の命中度のほか「即死系言霊の命中度」にも作用するではなく
きようさ倍増効果をもつ言霊は物理攻撃の命中度のほか「即死系言霊の命中度」にも作用する
ですね。
696: 2023/08/31(木)13:22 ID:1DI9BknL(3/6) AAS
＞＞ですが、かしこさを除いた倍加効果をもつほかの能力値操作系の言霊は自身の数値（＝威力効果値）も参照すると思われます。
＞＞これは命中度に限ったことでしょうね。
考えてみれば命中度の上限が255って特許文書に書かれてた！
そして、
つよさの場合は「つよさアップ」と「武器攻撃1.5倍」という別々の2種の効果、
すばやさの場合は「すばやさアップ」と「回避率倍増」という別々の2種の効果、
きようさの場合は「きようさアップ」と「命中率倍増」という別々の2種の効果、
省3
697: 2023/08/31(木)15:55 ID:q/d0bIzU(8/13) AAS
＞＞考えてみれば命中度の上限が255って特許文書に書かれてた！
そうです、そして
＞＞前者は効果値に依存し、後者は何にも依存しない。
敢えて別々の言い方をして情報を整理したほうがわかりやすいかなと。
全く仰る通りでよくよく考えてみれば
「補正後のかしこさ＋能力値操作言霊のもつ威力（＝効果値）」
⇒つよさ，きようさ，すばやさ（ー１２７〜＋１２７）
省19
698: 2023/08/31(木)15:58 ID:q/d0bIzU(9/13) AAS
＞＞リザとかシオンのパーティでの即死戦術なのですが、俊足のキャラが最初に即死を連打して敵を減らしつつ、先手を取れない鈍足のキャラが命中率倍増を唱えて、次のターンにデスデーマで確実に殲滅、とかもありそうです。
すばやさ倍加が即時効果発揮とかなら嬉しいんですけどね、次ターンから発揮されてもね（苦笑）
まあ即時発揮しても強過ぎるとは思いますが（ＨＡＨＡ）
699: 2023/08/31(木)16:00 ID:q/d0bIzU(10/13) AAS
すばやさ倍加ではなくＵＰですな。
700: 2023/08/31(木)16:20 ID:q/d0bIzU(11/13) AAS
まあそんな強い敵もいないですが
印象に残っているやつは
バベルレーザーぶっ放してくるオルゼクスと
終章前のビフレストの敵でしょうか。
あとは何といっても月のボムバードでしょうか。
彼ら？には即死も効きませんし。
あの鳥は『方舟』でワープ（裏ワザ）して月に訪れる場合を想定すると往々にして大体３人組ＰＴを強いられますが
省3
701: 2023/08/31(木)18:05 ID:1DI9BknL(4/6) AAS
＞理屈としてはサーレントのＰＴのみ『コペスバベア⇒キバゼロヘグ⇒スクベペヘグ＊２』とワンターンキルが可能だったはずです。
確かにリザの章Lv42では無理でした。
ボムバードは手を出さなければ安全なので自分は逃げてます（笑）
即死ローラー作戦やってると地域ごとの即死無効ザコが誰なのか覚えてくるから不思議です。
回避率に関してはかなり検証困難ですね。
敵にかけられればいいんですが文字数オーバーで全体化できないという。
702: 2023/08/31(木)19:57 ID:q/d0bIzU(12/13) AAS
シオンの章（とリザの章）では
ボムバードは１ターン目に賢＋１２７操作＋イヤヘイスガ＋キバゼロヘグのバフデバフを掛けて
２ターン目にスクベペヘグ＊３とかで確か安定撃破していたような気がします。
でも強さの割には旨味が少ないので確かに仰る通り逃げた方が賢明で
たからばこＬｖ５６とか狙った方がいいですね、今思えば（笑）
残りの即死無効の５種は
『ダートリ，なぞのきょうだん（紫）』の２種は弱点属性の強力目な言霊でワンキルできたと思います。
省12
703: 2023/08/31(木)20:09 ID:q/d0bIzU(13/13) AAS
それと、仰る通り回避率に関してはお手上げ状態ですね。
回復言霊で云うところの「クアル」
即死言霊と、きようさ値操作系特殊――といったようなツールのようなものがあれば
検証も出来るのでしょうが、出来得る手立てがさっぱり思い浮かびません（笑）
704: 2023/08/31(木)23:00 ID:1DI9BknL(5/6) AAS
＞＞出来れば確かめていただけるとありがたいです（笑）
すごい記憶力ですね…
確認しましたが、全部正解です。
ムテキ系統は即死も避けられるので、これは独自の特殊効果でしょうか？
705: 2023/08/31(木)23:07 ID:1DI9BknL(6/6) AAS
追記：さまようきょじんですが、単純にキナニピヘグ×4で倒せますね。
かしこさバフは遠距離武器には覿面ですが、言霊には都合1/4の効果値しか乗らないので、
低燃費でない限りバフ入れてもあまり変わらないことを考えると、
短期決戦ではそのまま撃ったほうがダメージを稼げるという結果になりました。
706: 2023/09/01(金)00:17 ID:p17FzYy5(1/2) AAS
早速の検証ありがとうございました！
恐縮です…
最短の手やオーバーキルが過ぎると威力を調整してその結果をメモしたりと
ストーリー進行そっちのけで妙な遊びをしていた名残です（笑）
＞＞ムテキ系統は即死も避けられるので、これは独自の特殊効果でしょうか？
そうですよね、そういったことからも命中と回避の違いこそあれ
即死効果と何かしらの計算方法で結びつきがありそうな点に違和感というか
省16
707: 2023/09/01(金)00:24 ID:4iPdcmz+(1) AAS
＞＞ところで話は代わりますが、状態異常系の命中度は倍加効果を付与できませんが
＞＞その言霊固有の命中度は活きているのですかね？
詳細な検証はしておりませんが、こちらでもまったく違いが実感できていません。まあ活きてないでしょうね。
「命中するかどうか=Missするかしないか」なので、状態異常が罹らなくても言霊そのものが「命中」はしている以上、ここで機能していないことがわかります。
708: 2023/09/01(金)08:33 ID:p17FzYy5(2/2) AAS
＞＞「命中するかどうか=Missするかしないか」なので、状態異常が罹らなくても言霊そのものが「命中」はしている以上、ここで機能していないことがわかります。
なるほど！確かにそうですね。
ありがとうございます！
709: 2023/09/23(土)09:58 ID:KoT9qBhp(1) AAS
工ｴｴｪｪｪΣ【´Д｀●】
710: 2023/09/23(土)19:42 ID:hjkWboZi(1) AAS
【●´Д｀】 っｪｪｪｴｴ工
711(1): 2023/10/06(金)18:10 ID:2k0xqx7G(1) AAS
私事で恐縮ですが先日はありがとうございました。
さて。
命中度８０ｈ＝１２８ｄの言霊の消費を更新しました！
デスフラプ＿（即死）
フラムフラプ（消滅）
両消費ともに「３」
需要は無いとは思いますがよろしければ辞典のほうにも追記願いますm(__)m
712: 2023/10/07(土)23:39 ID:8FKMZBDD(1/2) AAS
２千年間、陸海空全てが汚染された世界って食べ物どうしてるんだろう。
北の汚染大陸以外の土壌はまだしもセーフだからそこの農作物で凌いでるとか？
713: 2023/10/07(土)23:39 ID:8FKMZBDD(2/2) AAS
２千年間、陸海空全てが汚染された世界って食べ物どうしてるんだろう。
北の汚染大陸以外の土壌はまだしもセーフだからそこの農作物で凌いでるとか？
714: 2023/10/10(火)01:31 ID:rmuRNpu+(1) AAS
>>711
命中度８０ｈ＝１２８ｄの言霊の消費追記です。
デスミニナ＿（即死）
フラムミニナ（消滅）
両消費ともに「２」
715: 2023/10/11(水)14:16 ID:aWac5yb3(1) AAS
ラウメーン硬過ぎて参った 最初の主人公にリザ選ぶ人はそういないだろうが、注意やな
716: 2023/10/11(水)22:28 ID:qpW+XXJL(1) AAS
リザのボスは全体的に強目だな
717: 2023/10/14(土)12:35 ID:5dST1YwT(1) AAS
ボスが強いというよりリザたちの火力不足が原因な気がする
718: 2023/10/14(土)20:54 ID:JPiv79qd(1) AAS
いつも通り、おおさか辞典に行ったら【403 Forbidden】と【nginx】と出たからビビった。
今は普通に行けてるので大丈夫だが‥‥
ホームに戻るとやったら、「さくらのレンタルサーバ」のページになっている。
俺には訳が分からんよ。
719: 2023/10/14(土)22:28 ID:kDP2hn1I(1) AAS
初回プレイでは市長メカとソーマとラウメーンに何回か負けた
ソドムは十回以上負けた
720: 2023/10/15(日)19:57 ID:7KTbJ3bT(1) AAS
リザ編ボスは強い方だと思うなぁ
リザ編ボス自体は少ないから意図的だと思う
シオン編がボスラッシュウォーモンガーな割にボス弱くてシオンも最終PTで最弱だからね
721: 2023/10/15(日)21:14 ID:77+gmQPI(1) AAS
報告します。
「おおさか辞典」が今アクセス不可になっています。これは由々しき事態であります。
接頭語中級編で本作をクリアした記録も、俺達が何十時間もかけてまとめあげた低燃費〜高威力の属性攻撃や回復や状態異常やバフデバフにアクセスできない事を意味します。
まさか、こんな事になろうとは‥‥
722: 2023/10/15(日)23:26 ID:PPAmWWLk(1/2) AAS
う〜ん。
辞典という特性上ページ＝ファイル数が増え過ぎてサーバーダウンしたんでしょうか。
このところのスクエニのリマスターラッシュが端を発しているような。
723: 2023/10/15(日)23:26 ID:PPAmWWLk(2/2) AAS
う〜ん。
辞典という特性上ページ＝ファイル数が増え過ぎてサーバーダウンしたんでしょうか。
このところのスクエニのリマスターラッシュが端を発しているような。
724: 2023/10/17(火)15:07 ID:JQmNs6dR(1/2) AAS
今のところはアクセスできますね。ただ不安定なのでバックアップを取れるなら取っておいた方がよい。
今の内かも知れんよ。
725: 2023/10/17(火)15:07 ID:JQmNs6dR(2/2) AAS
今のところはアクセスできますね。ただ不安定なのでバックアップを取れるなら取っておいた方がよい。
今の内かも知れんよ。
726: 2023/10/17(火)21:41 ID:/NonTkZ5(1/2) AAS
「おおさか辞典(というかTinySheep全体)」の傾向なのだがこちらでは数ヶ月前から特定のブラウザで頻発中。
古いブラウザだがAncia Chromeを引っ張り出して見たら一度も弾かれていない。
参考までに。
727: 2023/10/17(火)21:41 ID:/NonTkZ5(2/2) AAS
「おおさか辞典(というかTinySheep全体)」の傾向なのだがこちらでは数ヶ月前から特定のブラウザで頻発中。
古いブラウザだがAncia Chromeを引っ張り出して見たら一度も弾かれていない。
参考までに。
728: 2024/04/29(月)23:31 ID:HOELl9AN(1) AAS
良スレあげ
729: 2024/05/04(土)02:25 ID:JD6SDm5O(1) AAS
あげんでよろしい
標的に遭う
何のとは敢えては言わないが
730: 2024/05/12(日)09:24 ID:YVmxgJ8r(1) AAS
シオンの章で7日目なんだけど言霊関連ちょっとどうにかならなかったのかな
言霊はかなり多いみたいなのに作成できる枠が少なく感じる
判明・登録済みの言霊が纏められてる事典みたいなのは欲しかったな
731: 2024/05/23(木)03:43 ID:vI4YcMZn(1) AAS
シオンの章とサーレントの章に出てくる全裸の姉ちゃんボス好き
732: 2024/05/31(金)01:09 ID:yx0S+X4g(1) AAS
FF5、FF6、ロマサガ3、ルドラの秘宝
SFC時代のスクウェアRPGはエロい女モンスター多かったな
733: 2024/06/04(火)02:31 ID:rxmDqFEJ(1) AAS
ルドラの秘宝にはFFの飛行艇みたいなのが無いので自由にフィールド上を飛び回れないのが残念
734(1): 2024/06/08(土)03:28 ID:7OPLg9sU(1) AAS
エンディングでラスボスより強い敵の存在が明らかになったけど続編ないのでそいつは永遠に謎のままで「俺たちの戦いはこれからだ！」的な終わり方してしまった
735(1): 2024/06/18(火)04:20 ID:74+/MXmM(1) AAS
>>278
どちらとも交尾したい
736: 2024/06/21(金)21:53 ID:nEmP/JXF(1) AAS
子供の頃はあの２体で繁殖してるのかと思ってたわ
ダナン神族は子供が少ないとあったし
今はただ出てきていないだけだと思いたいが
でないと生々し過ぎる裏設定だからな
737: 2024/07/12(金)21:09 ID:bFe0oJ+Y(1) AAS
このゲームタイトルが良くないよね
もうちょいRPGらしいタイトルにしてたらもう少し売れたんだろうと思う
738: 2024/07/12(金)23:32 ID:3hIFFbCQ(1) AAS
結局その秘宝も空気だったからな
ルドラのパワーアップ装置を奪って（＝集めて）行く感じだったけど
ロマサガの（原作は知らんがミンサガの）
サルーインみたいな変化もなかったし
某ボールみたいに物語進行の動機として
もっと具体的に盛り込んで欲しかったかも
まあでもそうすると容量がな……
739: 2024/07/13(土)00:42 ID:ioffNwFA(1) AAS
開発が難航・遅延して色々やるはずだったことを削除削除していくスタイルだからな
クロノなんか最初にやろうとしてたことから頓挫したしロマサガも本当はもっと分岐するはずだった
740: ヌアドソードマン 2024/07/22(月)00:33 ID:lZfe1CCQ(1/2) AAS
久々に見てみたけどまだ解明されてないか
741: ヌアドソードマン 2024/07/22(月)00:43 ID:lZfe1CCQ(2/2) AAS
以前ヌアドソードについて書き込んだ者です
取った場所についてはほこらで間違いないと思いますが、3人トカゲの最後のやつのマップが変わっていたような。
20くらい前の記憶なんで定かではありません。
742: 2024/07/22(月)04:23 ID:Z0ht0Btv(1) AAS
没アイテムも普通に載せてたファミ痛の攻略本
743: 2024/07/22(月)12:54 ID:B3nc+AyL(1) AAS
言霊さえここまで細かく解析された今ヌアドソードだけ入手方法不明ですは確実にボツアイテム
744: 2024/07/28(日)23:52 ID:0t08sr9z(1/2) AAS
通常はルグのほこらの三叉路のトカゲを倒して一度外に出て
中央の部屋のブルーホーンを倒すとライトソードが手に入る
が、ヌアドさんが嘘を吐いていないのを前提として要約すると
この時何等かの条件を満たした状態でルグの祠の中央の部屋に入る
と、中央の部屋がヌアドソードが手に入る部屋に差し替わっている？
うーん、新自宅はあるが……うーん
745: 2024/07/28(日)23:59 ID:0t08sr9z(2/2) AAS
特定の順番で特定の主人公で特定のトカゲを倒すとか？
仮にそうだとして誰がそんなのわかるかよって話
746: 2024/07/29(月)23:37 ID:/X7Q9I9X(1) AAS
これもそのうちリメイクされそうだな。
スクエニだし。
747: 2024/07/31(水)21:47 ID:N/9jr1Fv(1) AAS
リメイクするなら戦闘バランス調整してもらわないとな
現状言霊ゲーすぎる（最終的にはバフかけて物理だけど）
あとリメイクより続編のほうがいい
システムそのものを作り直せるからな
748: 2024/07/31(水)22:32 ID:smgryxCH(1) AAS
今のスクエニに続編とか作らせても碌なものが出来ないの見えてるやん
749: 2024/08/16(金)16:31 ID:G/S2pNy2(1) AAS
>>735
フラムエッチ
750: 2024/09/11(水)06:11 ID:BA/DBq9X(1) AAS
>>278
すっぽんぽんの姉ちゃん目の前にしたら勃起しっ放しや
751: 2024/10/05(土)23:06 ID:wBUhGAg3(1) AAS
リメイクするならデューンを他三人の主人公同様に最初から選べて0日目からスタートする個別シナリオ新規に追加してくれ
752: 警備員[Lv.41] 2024/11/03(日)00:21 ID:u0k04e/2(1) AAS
ロマサガ２みたいなアニメ顔リメイクだったらやらない方がマシ
753: 2024/11/07(木)02:33 ID:Pk9x66gC(1) AAS
ジョジョ顔リメイク
754: 2024/11/15(金)11:36 ID:a+kxa8ji(1) AAS
リメイクするとしたら他言語版を作れるんだろうか
755: 2024/11/16(土)14:11 ID:gfBkw+iJ(1) AAS
他言語対応は無理だろうな
逆にいうと海外版が作れないからリメイクが望めないということでもある
756: 2024/11/16(土)20:30 ID:RWhKLMKn(1) AAS
無理なわけねえ
どマイナーすぎて日本でも売れないだけだわ
757: 02/18(火)23:23 ID:yAN47dve(1) AAS
オナニオヤジ
消費１８
威力７９
気をつけろ！
テクノブレイクから生き延びても正気を保っているとは限らないのだから。複数
758: 04/18(金)23:40 ID:IhuwMEG8(1) AAS
ドラクエ3HDリメイクよりこのルドラの秘宝のほうがドット絵すごかった
自キャラもキビキビ動くし敵も動く
大型の敵も動く
ルドラはグラフィックがとにかく最高
759: 05/07(水)22:24 ID:zjbpnBEy(1) AAS
SFC末期の頃に出たゲームなだけあってグラフィックは秀逸だった
760: 05/08(木)02:35 ID:kGa3ug5Q(1) AAS
末期と言うかねスクウェアのゲームってちびキャラとエフェクトぐらいしかアニメーションなかったのに
USAで採用してた敵の変化に加えてあのグラでアニメーションさせたのが一軍のFFでなく三軍のこれ
ドリームプロジェクトを銘打ったクロノでもここまではやってない
761: 05/11(日)04:41 ID:wm1oWEsm(1) AAS
スクウェアSFC末期三大ゲーム
バハムートラグーン
ルドラの秘宝
トレジャーハンターG
762: 05/11(日)20:07 ID:ofj79HYs(1) AAS
トレGは持込だからそこに入れていいものかどうか
763: 05/12(月)19:32 ID:8b0fgwYt(1) AAS
開発は違えど発売はスクウェアだから別にいいんじゃね？
764: 06/16(月)15:21 ID:SrTKLm6S(1) AAS
>>734
ルドラの秘宝は未完のまま打ち切りエンド
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ぬこの手 ぬこTOP 1.530s*