伝統芸能板 雑談スレその82 ☆ＩＤ無し (768ﾚｽ)
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1: 08/17(日)08:41 AAS
ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
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☆関連スレは>>2 以降。
☆次スレ立ては>>970または>>980過ぎたぐらいで
＜前スレ＞
省4
688(1): 09/13(土)20:12 AAS
彦三郎の家って羽左衛門の血筋だっけ？
誰か継げばいいのに
689(1): 09/13(土)21:22 AAS
あの一族の中なら彦三郎だよなあ
跡取りもいるし
でも今じゃないよね
690(1): [sagd] 09/13(土)21:29 AAS
>>688
花の橘屋の15代羽左衛門の血は引いていない。
5代目尾上菊五郎の子が彦三郎家の養子になり、今の彦三郎の祖父が17代羽左衛門を襲名したものの菊五郎劇団を支えるために脇役になりそこで名跡が止まってる。
橘屋を名乗る市村姓と音羽屋の坂東姓が近い親戚に入り混じって核が無い状態なので、この際彦三郎が羽左衛門、亀蔵が彦三郎継げば、座組し易いだろと。
週刊誌とかがハーフの眞秀が15代羽左衛門に倣って名前を継いだらとか囃し立て、ふざけんなと思った。関係ないだろと。
691: 09/13(土)21:42 AAS
眞秀は梅幸
692: 09/13(土)23:17 AAS
>>613
ちっとも良くなかったよ
693: 09/13(土)23:18 AAS
>>612
好き嫌いの話じゃないんだけどね
694: 09/13(土)23:18 AAS
>>689
余計なお世話すぎる
695: 09/14(日)00:16 AAS
全レスしなくていいんだよ
696: 09/14(日)01:21 AAS
>>690
教えてくれてありがとう
血筋じゃなかったんだね
かくいう自分も彦三郎が羽左衛門を継げばいいのにって思ってる
大きい名前だし空席なのは勿体無いなって
ってかその週刊誌どこの雑誌？
頭おかしい事書いてるなぁ…誰かが書かせたのか？
省1
697: 09/14(日)01:27 AAS
羽左衛門を継ぐ権利すら無くなってしまえば竹松はますます…
698: 09/14(日)03:22 AAS
羽左衛門の権利は萬次郎にあるんだよね
699: 09/14(日)03:24 AAS
>>687
でもこの前のお坊吉三みたいにいい役もらって期待してるとパッとしなかったりする
ここぞという時にダメだと、やっぱり脇の人なのかなと思う
700(1): 09/14(日)05:52 AAS
>>687
彦三郎って、確かに声自体は良いんだけど、歌舞伎的美声と違う気が 何かいつも一本調子というか
701: 09/14(日)06:26 AAS
そうそう、なんかあのセリフ聞いてると「木偶の坊」っていつも思っちゃう
702: 09/14(日)06:37 AAS
運動会の前に、先生がハンドマイクで注意事項説明してる感じ
703: 09/14(日)07:01 AAS
今思えば10年前ぐらいから色んな演目でダブルキャストしておけばよかったな。
まだ間に合うから7菊五郎、白鸚、玉三郎、仁左衛門に
若い人達を指導しておいてもらいたい。
704: 09/14(日)07:05 AAS
松也は浅草の魚屋宗五郎もよかったし、
忠臣蔵の抜擢もよかったし、
主役を演じらるのではないか？
ミュージカルが終わったら、どんどん主役級の役を与えていけばいい。
705: 09/14(日)07:50 AAS
コロナ禍って災難だけど、変な精神論みたいなのがなくなって体調悪い人が休みやすくなったし、ダブルキャストとか休演日とかも当たり前になって役者が楽になったのはよかった
706: 09/14(日)08:20 AAS
「ロンドンと東京」
昨日9月13日
ロンドンで300万人の移民政策反対デモが行われて
ロンドン市民800万人のうち300万人が参加！
検索して画像映像をみてね
いまの政策ままでいったら
10年したら東京もロンドンになる
省12
707(1): 09/14(日)08:42 AAS
>>700
今月の寺子屋ので松王丸のセリフまわしは幸四郎のままで声質だけが彦三郎だったらめちゃくちゃ良い一幕だったと妄想が止まらない
幸四郎良かったけどね
幸四郎は声が割れなければもっとでかい役者になれるだろうにといつも惜しく思う
708: 09/14(日)08:47 AAS
團十郎も、花道出て来た時は良い役者だなあと惚れ惚れするのに喋り始めると声と台詞回しがあれすぎてで急激にその感動が目減りしていって10分持たない。
なかなかうまくいかんものだ
709: 09/14(日)09:01 AAS
10分持つだけすごい
710(1): 09/14(日)09:19 AAS
DJRは華だけならホント随一なんだけどなあ
成田屋は11代目以降晩成型なのか
カンカンが早めに親父を追い越してくれることを願うよ
711: 09/14(日)09:58 AAS
追い越すには追いつかなきゃいけないんだけど
いまは続けてくれることだよな
飛び出したりしてくれるなと
712: 09/14(日)10:07 AAS
>>707
幸四郎の若い頃の舞台をテレビで観ると声が綺麗。
どこかで喉を痛めてしまったのかと思う。
713: 09/14(日)10:16 AAS
幸四郎さんが松王のゲフンゲフンやってるとこれで喉傷めやしないかと心配
714: 09/14(日)10:25 AAS
幸四郎が火の鳥の王様を演じたときは特に問題なく感じた。
他の役者にもいえるが、役によって声が悪く聞こえるときがある。
何か解決方法があればいいのだが。
715: 09/14(日)11:36 AAS
>>686
言わなくても子どもの方ですでに悟ってそう
716: 09/14(日)11:51 AAS
カード作るのが嫌で歌舞伎会入ってないので、今日発売でチケット買えてよかったー
巳之助の子どもがチラシに載ったけど、かわいい子だね。見るの楽しみだ
717: 09/14(日)14:52 AAS
>>710
DJRは、そういう意味では成田屋に生まれたのが功を奏してる。
『暫』のような歌舞伎十八番は華があるのを強く求められるけど、いわゆる演技力は求められないから。
セリフに感情をこめるのを求められる演目だと、途端に観てられなくなるけど。
718: 09/14(日)14:55 AAS
古典は苦手だが、暫は面白かった。
團十郎の公演は古典でも眠くならなくて楽しい。
719(2): 09/14(日)15:34 AAS
私は團十郎ダメだわ
笑ってしまう
ヨーデルと名付けた人をうらみた
720: 09/14(日)15:34 AAS
>>719
い
721: 09/14(日)15:36 AAS
助六は良いと思う
722: 09/14(日)15:43 AAS
>>719
私かしら？
723: 09/14(日)16:06 AAS
>>683 >>687
松緑(豊)と梅幸を支え続けた地道な羽左衛門がすきだったアラカンですが
病気で苦労した父親の分も彦三郎と亀蔵には期待してる
724: 09/14(日)16:11 AAS
ヨーデルは先代譲りだからねぇ...。
新之助には伝わらないとよいけど
725(2): 09/14(日)16:12 AAS
團十郎って1人で目立って舞台にいるような役ならまだ見られる
荒事の世界の派手ないでたちでガンガンくるようなのか似合うのかもね
この間の音羽屋襲名の弁天で浜松屋の座敷に座ってる容姿が
全体的になんか突出して「そこにいるのに馴染まない人」な感じが強烈
長屋の茶色い舞台や商家にいると違和感
生世話には向かないし、する気も無いだろうけど
726(1): 09/14(日)16:25 AAS
>>725
そういうものでは？
團十郎は家の芸に合っていてよいと思う。
727(1): 09/14(日)16:28 AAS
>>725
いつも省略される『浜松屋蔵前』では日本駄右衛門が主役だから、『蔵前』がかかるならあの演技でもいいんだけど、『浜松屋店先』だけだと、かなり違和感があるよね。
728: 09/14(日)16:41 AAS
團十郎の家の芸というけどもはや子どもたち連れて切り抜きみたいに派手な場面だけやるのが常じゃん
あれ家の芸なのか？
729: 09/14(日)16:57 AAS
それのことは言ってないのでは
730(1): 09/14(日)17:22 AAS
>>727
全く初めての初心者でも「なんかこいつ怪しい」って思っちゃうよねw
さて、良いのか悪いのか…
731: 09/14(日)21:27 AAS
>>730
白浪五人男は通しだと、浜松屋より前にも日本駄右衛門が出てくる⇒お客は浜松屋にいるのが日本駄右衛門なのは承知しているので、元々の想定では問題ないはず。
732: 09/14(日)22:06 AAS
浜松屋で3人がグルってわかるヒントが南郷の「なぁ？よ、か、ろ、う、ぜ」(目配せ)だけなのも意地悪だしな
733: 09/15(月)09:18 AAS
千のハムレットを吉田鋼太郎が見に来たとか
いいの？あんなヒョロヒョロヨワヨワハム見せて〜と思いかけたが
多分興味の先は先斗町歌舞練場×シェークスピアだけだろうね
734: 09/15(月)17:23 AAS
これさぁ
羽生下げ工作記事完全に仕込みじゃん
9/9(火) 高橋…滑走屋2開催発表
9/10(水) 羽生…週刊女性sage記事
9/11(木) 羽生…女性セブン紙面掲載（ポストセブンsage記事WEB公開）
9/13(土) 羽生…週刊女性8/10のsage記事WEB公開
9/13(土) 高橋…滑走屋のため学生ショーの日付変更
省2
735(1): 09/15(月)21:00 AAS
アリーナはバンバン建つのに劇場はなかなか難しいから寂しいね
736(1): 09/15(月)21:18 AAS
竹松、壱太郎、早慶なんだし、漢字もっと頑張ってくれよー
右近や種之助は想定内
737: 09/15(月)21:27 AAS
>>735
ほんと不思議だよな。
アリーナに行くより、劇場に行った方が楽しいのに。
738: 09/15(月)22:13 AAS
アリーナはバスケがらみでしゃ？
739(1): 09/15(月)22:27 AAS
>>736
笑えたからよかった。
曽根崎心中の映像まで出して、
営業頑張ったな。
740: 09/15(月)22:33 AAS
どっちも楽しいよ
741: 09/15(月)23:38 AAS
>>739
営業じゃなくて宣伝だった。
ネプリーグSP面白かった。
742: 09/16(火)00:36 AAS
ネプリーグの竹松見てたら歌舞伎ましょうの英語思い出した
743: 09/16(火)04:54 AAS
>>726
荒事の家なんだし、良いんだと思うな、それで ビンボ臭い役なんかまったく似合わないし、やった
とこでだろうし（ただ、以前やった俊寛 意外に良かった記憶が） まぁ、何でもこなす人じゃなく、
役を選ぶタイプだけど、ハマる時はこの人以外は考えられんという時あるからさ 散々言われる声
だって、声自体は悪くないと思うけどね 自分は、松緑や幸四郎の声（特に声はった時）の方が苦手
744: 09/16(火)07:26 AAS
團十郎がキッチーやカンザみたいなら良かったのかと想像すると、成田屋はデカくてきれいな今の團十郎でいいかなと思う
745: 09/16(火)08:14 AAS
同意
デカくてきれいで華のある今の團十郎で良いと思う
746: 09/16(火)15:24 AAS
あの姿形で生まれてきてくれただけでも歌舞伎好きにとったら僥倖だわ
747: 09/16(火)15:30 AAS
華がある ひときわ映える
悪目立ちしている 舞台で浮いてる
748(1): 09/16(火)16:14 AAS
だんだんのほうがでっかくて温かくて
素晴らしい成田屋だったよ
749: 09/16(火)16:32 AAS
>>748
それわかっているから当代は白猿つけてるんじゃ…
750: 09/16(火)16:47 AAS
あれいつの間にか取れてない？
751: 09/16(火)17:01 AAS
2025年版かぶき手帖には「市川團十郎白猿 十三代目」で載ってる
752: 09/16(火)17:11 AAS
先入観もあるだろうけど幸四郎のブログの写真先代の白鸚に面影がある
753: 09/16(火)17:27 AAS
團十郎の名が短命が多いから白猿ておまけ付けたのかと思ってた
スピリチュアル好きだよね
754: 09/16(火)17:28 AAS
>>そういえばソチ五輪の時も聖子ブログに高橋と町田だけ登場して疑問視されてたよね
それを聞いたのかやっと羽生を載せたと思ったら「みんなで取った金メダル」だもんねw
755(1): 09/16(火)17:38 AAS
今さらだけど幸四郎のブログの写真夜電気消したあとにベッドの中でスマホで見ると怖いよねw
756: 09/16(火)17:49 AAS
>>755
ブログに登場するトマトベースなんだけど
賞味期限 2025.04.15
って見える
757: 09/16(火)18:00 AAS
エエやん賞味期限なんだから
758: 09/16(火)18:05 AAS
そういや子役スレで成田屋の部屋子兄弟が三階になるみたいな話書かれてたけど
前に旧ツイッタで新蔵が幹部になるって言われていたけどそれも音沙汰無いし、どうなるんだろ
759(1): 09/16(火)18:41 AAS
部屋子から3階って、格下げ？
なんの理由もなくそんなことあるの？
760: 09/16(火)18:47 AAS
>>759
そうだよね、格下げ
761: 09/17(水)01:47 AAS
NHKプラスでぐるっと関西おひるまえ團十郎のインタビューで10月南座の話が聞けるよ
762(1): 09/17(水)22:29 AAS
J:COM BSは歌舞伎やらないのか
がっかりだよ
763(1): 09/18(木)07:20 AAS
>>762 10月4日に新菊五郎ドキュメンタリー
764: 09/18(木)14:28 AAS
團十郎博多座即売り切れかな
当日券補助券発売見込み
期間も短いし国宝に合わせた演目は戦略うまいなw
765: 09/18(木)14:38 AAS
>>763
これですね
伝統と革新 蒼き想い
～八代目尾上菊五郎 六代目尾上菊之助 重責と覚悟の120日～完全版
10月4日(土) 17:00 - 17:45
766: 09/18(木)18:24 AAS
チャンネル銀河からお下げ渡しになった番組だな
767: 09/18(木)23:59 AAS
水口先生亡くなったのか
地味に新作の再演打率が高いがどれもトンチキだったなぁ
768: 09/19(金)04:50 AAS
やばいぞ！歌舞伎！
歌舞伎各都市の移民最新情報
○博多座(福岡市博多区)
モスクに入り切らず公園でアッラーアッラーしている
福岡県朝倉市ゴルフ場跡地に2000人規模中国人永住マンションを建設中
インドから福岡県へ5年間50万人人的交流を今週発表！(福岡選出麻生太郎はずっとインド推しだったな)
○大阪松竹座(来年5月閉館)
省17
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