【司・葵】自称嶋原太夫を糾弾するスレ【無鑑札】 (550ﾚｽ)
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1: 2024/09/10(火)10:39 AAS
複雑に入り組んだ自称太夫問題に鋭いメスを入れ
様々な謎や疑問を徹底的に糾弾するスレどす
引き続き宜しうお頼申します
470: 04/02(水)13:11 AAS
とうとうゴザもひかずに石段に直座り
立派な御装束をものともせずエラい豪快な事ですな〜
471: !dongri 04/02(水)23:21 AAS
地べたがよう似おてはります
472: 04/03(木)03:55 AAS
まだ石段なんかマシな方やん豪雪の中でへたりこんではった事もあるえ
御装束は大丈夫やったんやろかホンマに太っ腹どすなぁ感心しますわぁ
473: !dongri 04/03(木)06:07 AAS
太夫はんの衣装言うたら年代物のとんでもない貴重な打掛やと聞くのに、そんなんみじんも気ぃにしはらへんのはさすがやねえ
せやけどどこで誂えてはるんやろ、呉服屋はんに行ったとか全然書いてはらへんし、挨拶回りのときも行ってはらへんみたいやねえ
474: 04/03(木)12:55 AAS
そう言やあのダイアナ妃と同じ？打掛はどうやって手に入れはったんやろ？
475: !dongri 04/06(日)00:04 AAS
出棺はカーテンコールじゃないと思う
言葉選びのセンスにも疑問
476: 04/06(日)01:43 AAS
「最後の花道」ならどうどす？
477: !dongri 04/06(日)11:24 AAS
舞台人やったらそうだろうね
478: 04/06(日)20:49 AAS
四十九日までは大千秋楽では無いと思います
479: 04/07(月)17:19 AAS
信教の自由とは言え怖がりだったから読経も焼香も無しって・・・
祭壇正面の立札に世が世なら正五位の太夫様の御名前が無いとはこれ如何に
480: !dongri 04/08(火)06:49 AAS
あれ高いからw
481: 04/11(金)01:25 AAS
輪違屋さんで◯文の女将のお孫さんが禿に出てはるそうえ
◯◯屋に取られんでほんまによろしおしたなぁ
482: !dongri 04/11(金)01:43 AAS
するとけったいはんは出入りできひんようにならはるんやろね
元々なかった縁やけど
483(2): 04/11(金)02:23 AAS
それがなぁ
去年の秋ぐらいに◯文でけったいはんのお座敷があったらしくて
たまたま知り合いが行ってて十数万支払ったそうえ
んでその知り合いにほんまの事話したら愕然としはってなぁ
484: 04/11(金)08:56 AAS
それを輪違屋はんが知ったはるかどうかは判らへん
けど2月には輪違屋の太夫さんのお座敷もあったし5月にも太夫の夕べという企画があるらしいし
仲が悪うなってるとは思われへんけど気ぃつけはらへんと・・・
485: 04/11(金)09:01 AAS
でも何せお孫さんを輪違屋に入れはったんは流石やわ
あの人らの事やからうちの禿にどうどすてしつこう言うかも知れんし
ほんまに宜しおしたわ
大きく育ってくれはったらええねぇ
486: !dongri 04/11(金)11:04 AAS
え、鑑札もないのに太夫を名乗って料亭でお座敷？？
487: 04/11(金)11:59 AAS
まあそういう事どすね
あの人らお座敷お座敷てよう言うてたけど一体何処でと思うてたんやが
まさか◯文とはねぇ
>>483の知り合いの口からハッキリ聞いたし間違いおへんえ
ほんまによぉ気ぃつけはらへんかったらねぇ・・・
488: 04/11(金)12:07 AAS
5月の太夫の夕べは会費からしてほぼ間違い無く輪違屋の太夫やろけど
ホームページにある太夫席入を個人的に頼んだらどんな太夫が来るんやろ？
489: 04/13(日)11:10 AAS
常照寺花供養
午後からは・・・
490: 04/13(日)14:37 AAS
違和屍水珍道中
491: !dongri 04/13(日)15:47 AAS
けったいはん、雨どすなぁ
492: 04/13(日)16:31 AAS
晴れ女やおへんのぉ？
493: !dongri 04/13(日)17:42 AAS
頭は
494: 04/13(日)19:46 AAS
しょうめデビューてお言やすけど、そもそもしょうめて何どす？
見た目は舞妓と同じどすなぁ。嶋原には戦前まで舞妓が居たそうやけど、
禿は舞妓にはならへんかったそうやし、
太夫の候補はあくまでも禿やったそうやしなぁ・・・
(>>430参照の事)
495: 04/14(月)01:31 AAS
しょうめ＝舞妓と仮定すると、舞妓は太夫にはなれない訳だから、
暗に、しょうめにした子は太夫にはしまへんで、という事か？
と言うか後に続く太夫を育てる気はあるのか？(恐らく不可能)
それとも使うだけ使って後は知らん顔を決め込むつもりなのか？
496: 04/14(月)14:36 AAS
次世代に繋げるのは正式に鑑札のある輪違屋の太夫さんだけで結構どす
497(1): !dongri 04/14(月)15:34 AAS
間違屋で禿やってる子が何がなんでも太夫になると言い出したら困るだろうね
てか禿の親はネットで検索しないんだろうか
498: 04/14(月)16:51 AAS
>>497
洗脳済やろし都合の悪い情報は頭から信用せんやろね
仮に新しい太夫を出すにしても衣装や道具が
どれ程あるかを考えると現実的に不可能とちゃう？
もし禿やショウメがどうしても太夫にて食い下がって来たら
未熟やの何やのと言うてはぐらかすかそれでもあかなんだら
お得意のブチ切れを炸裂させはるんやろw
省2
499: !dongri 04/14(月)17:51 AAS
2人で出るときはお母ちゃんのほうは見るからに装飾が少ないし、ああ2人分はあらへんのやなあと思ってた
太夫や花街文化やて言わはるわりには、太夫につきものの本鼈甲の簪や珊瑚の長崎、絢爛豪華で年代物の打掛や帯については紹介もなんもしはらへんよね
ダイアナ妃とお揃いとかより、いま身につけてはるのがどんなものなのか、なぜ胡弓でなくて琵琶なのか、どのような文化的に秀でた活動をしているのかを発信しなくては
500: 04/14(月)18:46 AAS
あの人らの事やから、それこそ本鼈甲の簪とか数百年モノの装束とか持ってたら
これ見よがしに自慢しまくりそうなもんやけど、今迄そんな事おまへんどしたな。
501: !dongri 04/15(火)12:30 AAS
簪何本も差しておいやすけど、簪や打掛の紹介はしはらへんの？
太夫さんの打掛いうたら今はもう手に入らへんような高価で貴重なもんやのに、草むらやゴザ、石に座らはるやなんて
502: 04/15(火)14:36 AAS
先日の違和屍水でも雨の中を小さな傘一つさしてお歩き遊ばされておいでどしたけど
お装束は大丈夫どしたんやろか？
503: !dongri 04/15(火)21:48 AAS
まるで激安中古みたいな使い方をしやはる
504: 04/17(木)23:11 AAS
デヴィ・スカルノの事を聞いて思わず尊師のブチ切れ芸を連想してしもた
505: 04/18(金)11:37 AAS
デヴィと尊師の直接対決を見てみたいもんだ
「あ〜た何がおっしゃりたいの？」「何が言いたいんどすか！！！」
506: 04/18(金)11:48 AAS
そこへジュディ参戦
♪何が言いたいんど〜すか〜〜尊師は膿〜〜
507: !dongri 04/18(金)12:18 AAS
京都なんだし、着物の値打ちが見るだけでわかる人もいるだろうにね
夏服なんてないと書かれてから着なくなったね
508: 04/18(金)12:25 AAS
鉄面皮な様でも内心はビクビクものなんやろか？
ある意味自分のやっとる事が自分でよぉ解ってはるのかも？
509: 04/18(金)12:32 AAS
思わずグラスを投げつけたくなる様な、或いはブチ切れたくなる様な腹立たしい事があったとしても
軽くいなせる様でこそ、淑女と言われるに相応しいし、太夫を名乗るに相応しいのではないでしょうか？
510: !dongri 04/18(金)13:23 AAS
例え太夫道中のさなかに「あれはニセモンやで」と聞こえても
511: 04/18(金)15:49 AAS
どうして輪違屋さんに入れないのですか？と聞かれても
512: 04/20(日)00:16 AAS
♪苦しくったって〜悲しくったって〜太夫〜を名乗れば〜平気〜なの
513: 04/20(日)06:50 AAS
だけど涙が出ちゃう 自称だもん
514: 04/26(土)00:57 AAS
大昔の太夫道中の写真を見ても、輪違屋の太夫さんの道中の画像を見ても、
禿と一緒にショウメなるものが居るものは、ただの一つも見当たりません。
そう言えば大昔の写真で、太夫よりも先に大勢の芸妓が花車を引いていて、
その先頭に舞妓姿の禿とそう変わらない年代であろう女の子が居るものを
見ましたが、確か戦前までは嶋原にも舞妓は居たという事だそうですがね。
515: 04/26(土)00:59 AAS
太夫の候補はあくまでも禿で舞妓や芸妓から太夫に成る事は無かったそうですな
516: !dongri 04/26(土)01:58 AAS
おや、芸妓の最高位や言うてはりましたやん
517: 04/26(土)08:25 AAS
そもそも芸妓の経験おへんやん
518: 04/26(土)08:31 AAS
うちは芸妓になれへんかった・・・そや！一足飛びに太夫になったろ！
たとえ観光要員でもなったもん勝ちや！とこんな所とちゃいまっか？
519: 04/29(火)02:18 AAS
葵はショウメを経験したのか？経験も無い事をどうやって教えるのか？
そもそもショウメなるものが本当に存在したのか？謎は深まるばかり
520(1): 04/29(火)17:23 AAS
禿〜振袖太夫〜太夫というのは何より本人がよう解ってはる筈なんやが
521: !dongri 05/05(月)12:24 AAS
嶋原太夫や言うてはるのに嶋原でお仕事しはらへんの？
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
522: 05/05(月)13:06 AAS
一応◯文でお座敷しはる事はあるみたいえ(>>483参照)
523: 05/05(月)16:02 AAS
金毘羅船々は芸舞妓とする遊びどっせ太夫とする事やおへん
524: 05/09(金)03:49 AAS
>>520
お得意の「伝統を復活」じゃないですか？
525: 05/09(金)08:57 AAS
どうせ嶋原の古い写真の舞妓が写っとるのを見て
勝手にショウメて名前つけて仕立てたんやろしな
526: 05/09(金)10:56 AAS
ショウメのモデルはどう見ても舞妓やし
太夫の候補はあくまでも禿で舞妓から太夫にはならんかった事を思うと
ショウメやってる子が太夫になりたいとゴネだしたら
何が言いたいんどすか！ショウメから太夫にはならんのどす！
それが嶋原の伝統どす！などとブチ切れて追い出すかも知れんな
527: 05/09(金)13:51 AAS
そこそこ経済力のある家の子やったら太夫にするかもえ
そのかわり衣装代やの何やのと何かにつけて金せびりまくるんやろけど
上納金も取るやろし
そうやって金吸い上げて自分らは左団扇という様な魂胆もありそうな
528: 05/09(金)14:07 AAS
太夫になるのを断られた子の親が憤慨して
糾弾に乗り出すという展開があれば良いなと密かに思う
彼奴らにとってはこれが一番ダメージになる筈
529: !dongri 05/09(金)14:17 AAS
禿やらせてる子の家には、鑑札がないこと、置屋、お茶屋がないこと、輪違屋に出入り出来ないことをどう説明してるんだろ
530: 05/09(金)14:29 AAS
説明していないと思う。
親の方にも鑑札がどうとかいう知識は無さそうに思うし、
従ってそこを突っ込む親もいない、と。
531: !dongri 05/09(金)15:10 AAS
最近、芸妓の最高位と言わなくなったね
ここ見てるんだw
532: 05/09(金)16:13 AAS
禿とショウメの保護者のお方にも見て頂きとうおす。早よ目覚ましはらへんと。
533: 05/09(金)16:22 AAS
そもそも芸妓の最高位やなんて一体誰が言い出したんやろ？
太夫というのも自称、芸妓の最高位というのも自称。
しかも素人以外はほぼ誰も認めへん最高位やなんてなw
534: 05/09(金)22:45 AAS
新造さんでも無いのにね
535: 05/10(土)10:23 AAS
Wikipediaの新造のページにある「花魁と新造」の写真が
どう見ても嶋原の太夫と禿にしか見えないんやが？傘も前で持っとるし
536: 05/18(日)19:29 AAS
〽いにしへを今に偲ぶ俤は松の位の名に高き敷嶋原の太夫職
〽花の姿の打掛は余所に見ぬぞえ廓の華
以上の歌詞の通り「いにしへ」は嶋原の太夫が舞わないと意味がありません
現在では正真正銘の太夫が所属するのは正式な鑑札を有する輪違屋のみでして
もし他所で「いにしへ」を舞う者を見かけたとしても
それは多分に正真正銘の太夫とは言えない者であるという事になります
537(1): !dongri 05/18(日)19:39 AAS
しかも録音した音で舞うなんてありえない
538: 05/18(日)19:43 AAS
但し稀に輪違屋の太夫が催し物などで他所で舞う事がありますがそれは例外です
(常照寺花供養 清凉寺夕霧祭 等)
539: 05/18(日)19:52 AAS
>>537
実はYouTubeに如月太夫さんが録音で舞われている映像もあるのですが、
それらは全て他所の催しでの事で(予算の関係？)
輪違屋さんで録音でなさる事などは絶対有り得ません
540: 05/18(日)20:06 AAS
そう言えば前はよう新内を使うたはったみたいやけど
「いにしへ」の歌詞と新内の芸風が全然合わんしなw
541: 05/20(火)01:29 AAS
「いにしへ」(本名題「廓の花(さとのはな)」)は、昭和6年、
嶋原遊廓の舞踊の流派が花柳流になった折に開曲されて以来、
今日に至るまで、嶋原太夫のみによって舞い継がれて来たものと聞きます。
この伝統は大切にして頂きたいものです。
542: 05/20(火)10:39 AAS
正式な太夫とは認められない者が舞った所で所詮「擬き」でしか無い
543: 05/20(火)14:23 AAS
いにしへだけやおへん！着とる物から何から何まで擬きかそれ以下どすがな！
544: 05/21(水)14:31 AAS
録音流して舞うても本物はどこまでも本物
地方揃えて舞うても偽物はどこまでも偽物
「人間国宝の会」に出ても偽物は所詮偽物
545: 06/04(水)14:43 AAS
今年も半分って、まだやんな
546: 06/04(水)16:33 AAS
まだ半分は経ってへんしw
ところで悪夢ノ刻に「芸妓」て書かれとるけど文句言わはらへんの？
太夫どっしゃろ？尤も昔は芸妓は太夫になれへんかったそうやけど
547: 06/04(水)22:47 AAS
松の位の太夫職を芸妓やなんて花魁て言われるのよりも屈辱とちゃいます？
ここらで何が言いたいんどすかあっ！！！てブチ切れはらへんと示しがつきまへんでw
548: 06/05(木)10:25 AAS
たまたま見つけた尊師の過去ツイートでございます。
＞嘘を正当化しようとすると、その上に又嘘で塗り固める。その繰り返しなんどすね。
＞でもやっぱり元が嘘どすしボロ(矛盾)が必ずでてきて、結局嘘やて判るんどすね〜。
549: 06/05(木)12:23 AAS
さすがは輪違屋さんから独立しはるくらいの御仁だけあって
御自身の事をよう解ってはるねぇ
550: 06/11(水)12:51 AAS
奈良国立博物館「超国宝」展に来ています。平日で大雨にも関わらず大変な人出です。
嶋原でも、まいまい京都の輪違屋コースが発売即満員になるそうですが、やはり世の人は、
美術でも文化でも「本物」を求めていると確信します。
ニセモノは、今は我が世の春でも何れは淘汰されてしまうでしょう。
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