富山地方鉄道 滑川-新魚津・岩峅寺-立山間の廃線方針 (187ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(1): 07/31(木)23:22 ID:SdM/vfBo(1) AAS
富山地方鉄道が滑川-新魚津・岩峅寺-立山間の廃線方針を通告、支援なければ来年11月に幕
富山地方鉄道は、鉄道本線の滑川ー新魚津駅間と立山線の岩峅寺ー立山駅間について、支援が無ければ、来年11月に廃線にする方針を沿線自治体に伝えました。
【
支援がなければ廃線方針の区間 存続に向けた議論が進むなか沿線自治体はこの秋にも存続の意思を示すことが求められることになります。
富山地方鉄道は、赤字区間からの経営撤退を示し、沿線市町村に存続策の検討を求めていて、31日までに2つの区間を来年11月末をもって廃線とする方針を伝えました。
廃線の考えを固めた2つの区間はあいの風とやま鉄道と並行して走る本線の滑川ー新魚津駅間と立山線の岩峅寺ー立山間です。
また、これまで廃線の対象区間としていた上市ー滑川間、五百石ー岩峅寺間月岡ー岩峅寺間は経営を維持することにしています。
省3
103: 08/03(日)08:00 ID:i4rq1VdL(1/4) AAS
>>102
ふざけんなやめろ一人で全額払ってろ
104(1): 08/03(日)08:34 ID:hTBlynpV(1) AAS
滑川〜新魚津間廃止計画ってのが判らん
そんなブツ切りに部分廃止して意味あんの？
105: 08/03(日)08:57 ID:OKO+QXb0(1) AAS
ないのか？
106: 08/03(日)10:25 ID:S1196xYi(5/7) AAS
>>104
521系とデッドセクションも受ければ廃止は容易だから俎上に上がる
107: 08/03(日)10:31 ID:4pVY8/rz(1) AAS
ぶっちゃけは相変わらず自作自演の的外れで間違いだらけの妄想ばかりなのだな
今日も明日も死ぬまで自作自演なんてよ、ぶっちゃけ死んでんのと同じだよな
ぶっちゃけ
108(1): 08/03(日)13:56 ID:7LMz9mS1(1) AAS
「今年11月までには存続の方針を富山地方鉄道に示す」ってさ・・・
いったい何を寝言言ってるんだろう
もう地鉄から最後通牒切られてるってのに、11月って何を悠長なこと言ってるんだろうね？
せめて来月9月中だろうがよ。今月8月中に結果だしてほしいくらいなんだけどな
109(1): 08/03(日)14:14 ID:n86zlurI(1) AAS
521系とか電気式気動車いれても、今の保線状態と電気設備だと直ぐに傷んできそうだな
抜本的にテコ入れするまでの繋ぎで、のと鉄道から車両購入してはどうか
110: 08/03(日)14:29 ID:i4rq1VdL(2/4) AAS
>>108
もう諦めて地鉄側から廃止のアクションして欲しいのだろう
そうすれば町役場は返り血を浴びない
>>109
来年までに数揃えられる？
美祢線BRTで余るキハ40系と東キハ100系列くらいじゃ
111(1): 08/03(日)14:47 ID:S1196xYi(6/7) AAS
今ある23編成をやりくりすれば3編成分の運用は何とかはなる
ただやはり専用の3編成は欲しいって話
112(1): 08/03(日)14:53 ID:i4rq1VdL(3/4) AAS
521系3編成 30億円
デッドセクション設置 物価人件費高騰考慮すると25億？
軌道強化 8〜10億円位？
60億コース 元取れるの？
113(1): 08/03(日)14:58 ID:uJpeeMW9(1) AAS
JR東海が211を全国の私鉄に無料？くらいで譲渡してるのでそれでカネを浮かせばいい
114: 08/03(日)14:59 ID:S1196xYi(7/7) AAS
>>111
60億で廃止免れられると考えればいい
115(1): 08/03(日)15:36 ID:GHgKVxHw(1) AAS
>>112>>113
部分廃線の話とは別に富山県と支援の話を纏めないと無理
自力でできるならそもそも今回の話になっていない
116: 08/03(日)17:45 ID:rcPUJXkZ(1) AAS
岡山の両備バスと同じムーブやろ
廃止を人質に取ってる 自治体は支援せざるを得なくなる
まあ地域にとってホンマに必要ないなら支援せずに廃止というのもありうるけど
117(1): 08/03(日)21:25 ID:Z6Xp/4l3(2/3) AAS
廃止区間を明示してくれたおかげで
滑川以西の残存区間は観光客頼みではなく地元民の公共交通機関として
考えれば良くなったからある意味楽になった気もするな
新魚津以東は電鉄黒部の木造庫を有効活用できないかと
118: 08/03(日)21:27 ID:Z6Xp/4l3(3/3) AAS
>>115
県に期待するな
姉が北海道知事の際にJR北海道に支援したか？何もしてないだろ
119(1): 08/03(日)22:27 ID:i4rq1VdL(4/4) AAS
>>117
まだ安心は早いと思う
地鉄が持続可能区間とかJR北海道のようなムーブしているから
岩峅寺〜五百石・月岡と上市〜滑川は引き続き要注意かと
電鉄黒部の使ってないホームと木造庫に日常検査施設の設置で良いと思う
中小私鉄スレに“滑川〜新魚津を線路剥がさず回送線で残し、残存区間には投資しないから検修施設作らない”と主張してる奴がいるけど
120(1): 08/04(月)07:26 ID:S/pcpiRy(1) AAS
滑川〜新魚津を線路剥がさず回送線として残すは滑川か富山にあい鉄-地鉄連絡線つくるよりはハードル低いかと
121(1): 08/04(月)08:02 ID:Nty1P7n0(1/3) AAS
新魚津～宇奈月温泉もおそらくそんなに長期間残す気もなさそうだからどこか空いてる土地に車庫建てて維持すればすむのかもな
富山側を市内線と共通規格に変えて互換性なくすかもしれんし
122: 08/04(月)08:04 ID:OlGvazDN(1/2) AAS
>>119
問題あるのか？
一つの考え方だと思う
君のような高卒には理解できないかもしれないが
123: 08/04(月)08:06 ID:OlGvazDN(2/2) AAS
>>121
中長期路線はそんなところと私も考える
124: 08/04(月)08:15 ID:OOcRLzCG(1) AAS
>>120
施設撤去するにも金かかるからね。特に電鉄魚津近辺の高架はお高く付きそう。
その費用補助に決着つくまではそれも1つの手かな。
125(1): 08/04(月)08:56 ID:wLCSOKPw(1) AAS
中間区間を廃止したけど、その線路を回送に使った前例は静岡鉄道駿遠線であるな
60年も前だし軽便鉄道しかも非電化路線の事例を前例として国が認めるかな
126: 08/04(月)10:19 ID:Rn17GmSk(1) AAS
むしろ逆にこれを手がかりにあい鉄の富山近郊平坦部の直流化を
127: 08/04(月)10:58 ID:XXqw8/FL(1) AAS
自治体揺さぶって支援引き出す
じゃ廃線止めます
めでたしめでたし
128: 08/04(月)12:21 ID:3yGCbHHA(1) AAS
廃止区間の回送線化はありだと思う。大鉄の大代側線みたいな扱いにすれば保守費用もかなり削減できるはず。
129: 08/04(月)13:09 ID:Nty1P7n0(2/3) AAS
途中に交通量の多い踏切があったら即撤去させられそうだけど幸い地鉄単独の踏切が少ない区間だからなんとか許されるかも
130: 08/04(月)13:13 ID:Nty1P7n0(3/3) AAS
上市～滑川を残すことにしたのもこの辺の思惑があるのかも
この間の踏切は廃止なら即撤去を要求されそうなものが多いし
131: 08/04(月)13:15 ID:X/AuAVXJ(1) AAS
新型気動車で新高岡発の宇奈月行きの観光列車でも走らせたらいい
132: 08/04(月)19:00 ID:6nqMAgUw(1) AAS
富山県内で、あいの風＋地鉄による県内観光・優等列車みたいな構想があるんでないか？
133(3): 08/04(月)20:54 ID:nuA43z0m(1) AAS
富山地鉄の行方は?本線滑川ー新魚津間の今後を考える
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
> あいの風とやま鉄道との並行区間である滑川−新魚津間については、
> 継続や廃線、または営業はせず回送線として線路を残すなど5つのパターンが示されています。
> この中には並行するあいの風鉄道の線路へ乗り入れて、つながった状態を維持することは検討されていません。
> あい鉄と地鉄は線路の幅は同じですが、電化方式が異なり、信号システムも違います。
> 技術的なハードルが高く、設備投資もかさむことから、多くの課題があるとされています。
134: 08/04(月)21:33 ID:NwGKrEjS(1) AAS
立山線は富山市が動くかもしれんな
135(1): 08/04(月)22:15 ID:kzYs0BDY(1) AAS
>>46
長崎〜(市布経由)〜肥前浜
も廃線？
136: 08/05(火)00:31 ID:G9UFG3Ub(1) AAS
>>135
そのうちな
137: 08/05(火)02:27 ID:0hKS2sLq(1) AAS
森雅志前市長が鉄道線だけ分離してあいの風と統合しろって言ってたな
累積赤字が60億もあるから厳しいけど
138(1): 08/05(火)05:47 ID:bsYq+lsu(1) AAS
沿線民に問うのが手っ取り早い
みんなで乗ったり税金投入すれば廃線免れるかもだけど地鉄使いますか？って
自治体側も地鉄に回す金であい鉄に新駅作った方が有意義だって内心思ってるから応えを濁すんだろう
139: 08/05(火)06:45 ID:ljvGLx3u(1) AAS
「魅力ある立山線なので残してほしい」藤井市長が存続求める考え 富山地鉄の廃線方針受け 富山
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
140: 08/05(火)07:06 ID:3oH5C/8X(1) AAS
言うだけならタダ
141: 08/05(火)07:06 ID:Xt6/xz8R(1/2) AAS
これ、あいの風にとっては新規客獲得のチャンスだろ
滑川〜魚津の独占化なんだし
142(1): 08/05(火)07:24 ID:MjU7xQC+(1/2) AAS
>>138
>>地鉄に回す金であい鉄に新駅
これは無い
>>133のKNB見る限りあい鉄絡ませること自体タブーになってんじゃないか
143: 08/05(火)09:55 ID:44Pk8GtL(1/6) AAS
>>125
長電屋代線は屋代長電テクニカルサービスあるにも関わらず廃止となり剥がされた
回送線と言ったって軌道・架線・税金がかかるのでそんな都合の良い道理は自治体と財務省には通用しない
144: 08/05(火)10:16 ID:44Pk8GtL(2/6) AAS
軌道・架線(を維持する人員・費用・手間)ね
それが疎かになって脱線事故を起こし、その対策中に現場猫で作業員轢き殺し事故起きたからな
少しでもキロ数減ればその手間コストも減らせられるのに回送線なんて形で残せば何の意味もない
145: 08/05(火)10:27 ID:Xt6/xz8R(2/2) AAS
新魚津〜宇奈月は黒部峡谷鉄道に経営委託すべき
146(1): 08/05(火)10:56 ID:O40AeH1n(1) AAS
回送線とかいかにも鉄オタらしい発想
147: 08/05(火)11:15 ID:44Pk8GtL(3/6) AAS
電鉄黒部の木造庫にピットがあるみたいだから、あとはクラを補強して、使ってないホームにも補修機材置けば日常検査位は出来るでしょ
屋上に上がるタラップも稲荷町辺りでも内製出来る代物
新魚津〜宇奈月温泉間を元東急車で固めればSUS車体で塗装・腐食のリスクもない。真ん中のドア位置はバリアフリースペースとスーツケース置き場にでもしておけ
148(1): 08/05(火)12:36 ID:uox0CorT(1) AAS
>>146
鉄ヲタの妄想じゃなくて地鉄自身が案の提示してるんだが
何でもかんでも鉄ヲタを叩けばいいとか思ってない？
149(2): 08/05(火)13:21 ID:44Pk8GtL(4/6) AAS
要は新参者(あい鉄)に頭を下げられない、でも現状>>8
未だに地鉄は佐伯宗義以来のお高くとまったプライドが邪魔してるのか
回送線なんて自治体と財務省に最も突っ込まれるところだろうよ地鉄阿呆かと
騒げば何とかなるなんて甘い考えなんだろうね、金沢開業後10年間努力のベクトル間違えた経営だったから
地鉄よ騒いでる暇あったらこのキハ100系列余剰車みたいだから東に問い合わせたら？
x.com/chunchukurin/status/1952495811750948910
150: 08/05(火)21:02 ID:MjU7xQC+(2/2) AAS
>>148
笹津線廃止時に笹津側でシキボウ貨物のために線路残してた実績あるからな
回送線に移行した際は架線や信号関係外すだろ
>>149
>>金沢開業後10年間努力のベクトル間違えた経営
いろいろ吹き込んだ前富山市長が悪いw
あとコロナ
151(1): 08/05(火)21:08 ID:sn7k+44R(1/2) AAS
>>133の続編
存続か廃線か 富山地鉄の行方? 観光路線・立山線 維持に何が必要
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
立山町は県や国の補助金あるいは鉄軌道関係外の補助金を活用する形での存続を模索、
富山市は富山県はどうした出て来いゴルァ、富山県は及び腰なのか動きが鈍すぎ、
といった感じ？
152(1): 08/05(火)21:16 ID:sn7k+44R(2/2) AAS
>>149
甲種内燃免許を持ってる人まだいるのかね？
検修体制も電車とは全く別のものを整備する必要があるし
電車での運行のままとして交番検査まで電鉄黒部で実施して要部検査以上は稲荷町へトレーラー輸送の方が
まだ設備投資が少なくて済む気がしないでもない
153: 08/05(火)22:10 ID:44Pk8GtL(5/6) AAS
地鉄は>>133であいの風との連携を拒否している時点で全く話にならん、信号交流電化理由にしてるが仙石東北ラインの例出されても黙り、高すぎるプライドが邪魔してる典型的駄目昭和田舎企業、あいの風との運輸連絡も切ったんだっけ
税金でぬくぬく昭和生活の続きをしたいだけ
4月に発表した立山線冬季運休発表から4ヶ月経たないうちに廃止発表、社内ガバナンスが上手くいってない可能性がある。若手轢き殺し事故で離職者大量発生でもしたか？
立山町富山市も>>151で老朽インフラ更新を国に集りたい、ああ残ればいいね程度の希望的観測の域を出ない感想
>>152
東富山で動免取り直さないと駄目だろうね。尤も地鉄が新参者あいの風直通に否定的だからなぁ
残存区間を東急車で固めれば上回りを現地で検査、台車・機器類を稲荷町で検査なんてのも可能では
154: 08/05(火)22:51 ID:44Pk8GtL(6/6) AAS
立山線って戦後建設した区間は電源開発じゃなくて観光開発=金儲けの為に作ったんだよね
砂防事業云々で国に集ろうとするのはちと虫が良すぎませんかね町長さんや
地鉄は観光地価格バスで運行出来るので新参ライバル存在の本線と態度が異なるのも興味深い
155(1): 08/06(水)00:57 ID:l8gkAArB(1/3) AAS
>>142
地鉄かあい鉄ならあい鉄の方を取るだろうって話
自治体側に２社間の仲がどうとか別に関係ないから
156: 08/06(水)01:43 ID:VNqPH9Lw(1) AAS
そうなのか？
157(1): 08/06(水)05:46 ID:f6Otp6Nl(1/2) AAS
>>155
地元民だったらあい鉄新駅のハードルの高さ知ってるはずだが
地鉄各駅の利用者数からすれば滑川〜東滑川〜魚津に新駅作るなんて無理
あい鉄が構内踏切なローコストの新駅作るのも考え難いし
158: 08/06(水)06:15 ID:cWkmDr51(1) AAS
おっしゃる通り
159: 08/06(水)07:05 ID:l8gkAArB(2/3) AAS
>>157
はっきり言って地鉄は不便
だからお金で支援するのはちょっと憚られるって自治体側が思ってるのではないかって話ね
駅を作るって部分は例え話
160: 08/06(水)07:19 ID:l8gkAArB(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:jtsb.mlit.go.jp
この事故の説明資料を読めば分かるが地鉄側は保守関連の人材育成すらままならない状態
場合によっては鉄道部門の再編すら考えなければならない段階に来ている
金銭的支援だけではどうにもならない問題を抱えている
161(2): 08/06(水)07:25 ID:f6Otp6Nl(2/2) AAS
それにしても新車と増便で便利になる氷見線・城端線と地鉄の落差が激しすぎる
同じ富山県なのに
162: 08/06(水)07:27 ID:8gAup7La(1) AAS
こっちモナー
外部ﾘﾝｸ[php]:jtsb.mlit.go.jp
163: 08/06(水)14:15 ID:cLweRHTf(1) AAS
>>161
そっちは西が手切れ金と設備更新してくれるし
164: 08/07(木)12:28 ID:f7beztMr(1) AAS
>>161
あの2路線は鉄道による輸送効果を発揮出来るとされる輸送密度2000人↑をクリアしている
そして地元側も明確に存続を望んでいる
165: 08/07(木)15:25 ID:Rg3IH342(1) AAS
飛地になってるせいで西日本だと経営効率が悪いというのもあるな
これが大糸線や越美北線なら成立しない話だろう
166: 08/07(木)22:36 ID:wlMnXAhw(1) AAS
宇奈月側は西武多摩川線みたいに大規模検査時だけ機関車かなんかで引っ張ってもらってあいの風経由で稲荷町に回送ってわけにはいかんのかな
167: 08/07(木)22:50 ID:CUvqYgq+(1) AAS
あいの風に電車牽引できるような車両があるのかと思ったら
DE15があった
168: 08/08(金)00:38 ID:mcdJl58o(1) AAS
除雪車ENR1000に置き換えられてないか?
169(2): 警備員[Lv.49] 08/08(金)07:06 ID:ou0oIXsb(1/2) AAS
滑川－新魚津間10kmもないからあいの風との渡り線を新設するより回送専用で残した方が安上がりかも
170: 08/08(金)09:57 ID:EldRY60Y(1/2) AAS
>>169
維持の為の人員と手間と税金を>>169が払ってくれるのならどうぞ
171(2): 08/08(金)12:19 ID:/FoV6043(1/2) AAS
>>169
問題はその間にある早月川橋梁が老朽化著しくいつ落ちてもおかしくないこと
あそこの架替えが地鉄の予算でできないからこそのこの区間廃止なので、回送線として残すのもリスク
上田電鉄みたいに橋梁だけ自治体持ちの上下分離とかやれれば、意外と存続できるのかも
172: 08/08(金)12:27 ID:ou0oIXsb(2/2) AAS
なるほど橋かぁ
173: 08/08(金)14:04 ID:EldRY60Y(2/2) AAS
>>171
へーそういうことか
デカい橋だし架け替えには数十億円単位か、元取れんな
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
真横のあいの風下り線(上り線はPC橋)も相当ボロく見えるから、地鉄だけ優遇したらあいの風もやってくれと言うに違いない
174(1): 08/08(金)15:12 ID:3fSTfERy(1) AAS
橋建て替えるくらいなら魚津に交直セクション作るほうが安いやつだなこれ
175(1): 08/08(金)15:49 ID:gjIrujCj(1) AAS
古い話ですけど万葉線の庄川鉄橋は台風で落ちた
で現在は国道共々新橋構想あり
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.toyama.jp
176: 08/08(金)16:27 ID:GsVixPEF(1) AAS
立山砂防鉄道を一般に解放すれば、
乗客が増えて、存続の可能性が出るかも。
177: 08/08(金)16:33 ID:8Lj9bT8/(1) AAS
保安上無理では？
178: 08/08(金)17:17 ID:z4wWQvhN(1) AAS
>>175
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.toyama.jp
179(1): 08/08(金)18:27 ID:e1QcMTNj(1/2) AAS
>>171
ガーダー橋が落ちるなんてなかなかないと思うけど
つかあれより年上の明治期の鉄橋すら県内ではまだまだ現役だったりする訳で
180: 08/08(金)20:22 ID:uuNWv49N(1) AAS
地鉄は鉄橋の塗り直しもままならないようだけど、部分廃線と新魚津以東切り離し程度で残り区間を自立してやっていけるのか？
2025/08/08(金) 20:13:49.42ID:LBMRTRcw0
ちなみに富山地鉄は北陸道から見える鉄橋も色合いが酷いので
錆止めと塗り直しの予算が無いなら
あの橋だけ鉄橋に広告とかで予算出せないかなって思う
181: 08/08(金)21:10 ID:e1QcMTNj(2/2) AAS
>>174
魚津-新魚津にデッドセクション新設するよりも
西魚津〜新魚津存続の方がまだ可能性高いと思う
早月川以東の地鉄はあくまでも黒部宇奈月温泉駅を中心とした新川地区の鉄道路線という意味合いで
デッドセクション新設したところで早月川以西からの客少ないだろ
182(1): 08/08(金)21:22 ID:/FoV6043(2/2) AAS
>>179
とはいえ、地鉄自身が橋梁の維持ができないと言っているから、あながち間違いでもないと思うけどね
立山線の岩峅寺から先が廃線候補なのも、途中の千垣橋梁が維持困難という同じ理由
ここは数年前から延命のために橋の上を必殺徐行とすることでだましだまし使っている
183: 08/08(金)22:19 ID:5RnC3isX(1) AAS
>>182
えっ？あれ観光客に絶景見せるためじゃないのか
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