近鉄特急part164(ワッチョイ表示) (693レス)
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(2): (7級) (ワッチョイ fe68-T6Ba [119.228.68.201]) 05/10(土)19:13 ID:JFdnn1tK0(1/2) AAS
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ

【前スレ】
近鉄特急part163(ワッチョイ表示)
2chスレ:rail VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
613: (ブーイモ MM1a-U/g1 [49.239.74.248]) 08/05(火)00:57 ID:leHrVDpXM(1) AAS
富山地鉄は特急料金不要だから「特急料金だけ」って条件から外れるしなあ
614: (ワッチョイ 8669-pNZH [2400:4151:c382:be00:*]) 08/05(火)01:41 ID:zZI1N00B0(1/2) AAS
富山は特急料金いりますよ
615: (ワッチョイ 6ccf-umC9 [61.86.110.17]) 08/05(火)02:50 ID:uPFtTgVR0(1/2) AAS
>>612
スレタイ
616: (ワッチョイ bbd4-C3Xc [240a:61:6041:395b:*]) 08/05(火)04:28 ID:tajQ655w0(1) AAS
長野電鉄は特急料金100円だから良心的に見えるが、ダイヤの半分以上が特急や。だが小田急マロンスカーに乗れる
617: (ブーイモ MMcd-EyeV [202.214.198.119]) 08/05(火)05:33 ID:SoTAGlGuM(1) AAS
100円なら毎回でも乗ると思う
着席できるし
618: 611 (ワンミングク MMb8-V0TV [153.250.36.138]) 08/05(火)07:47 ID:ychT3CYmM(1/2) AAS
近鉄に限って言ったのですが
619: (ワッチョイ fa6b-6zrr [2001:268:9aa1:1d4a:*]) 08/05(火)08:24 ID:i4pBiQWk0(1) AAS
>>607〜610
2033年に何かしら動きは有るだろうから
それ迄待て、しかし万博でも目立った事
してないが人口減少社会でフラッグシップ
新造は無いだろうな
620
(1): (スフッ Sd14-zHVx [49.104.13.47]) 08/05(火)14:03 ID:yzhUDi5yd(1) AAS
ビスタのコンセント設置とサニーカーのシート改良やってくれ。どれに乗っても不満ない水準にしてほしい。
621
(1): (ワッチョイ 2e68-2VzX [119.228.174.237]) 08/05(火)14:31 ID:aRN/vcrs0(1/3) AAS
5200系の着席定員制ライナーやりそう
622
(1): (ワッチョイ 22b4-ObmR [240a:61:2186:79f8:*]) 08/05(火)14:34 ID:2C/2h1rY0(1) AAS
>>620
コンセント設置はかなり金と手間がかかるから
昭和50年代産まれの車両には無理だよ。
623
(1): (ワッチョイ 3398-V0TV [2400:2200:9ca:841d:*]) 08/05(火)14:42 ID:1ZbsO8EQ0(1) AAS
>>621
6A系の登場で南大阪線系に「ざせきーぷ」もしくは「すわれーる」による有料座席指定一般車が誕生し、Y09とY11を没にするという噂がある。
624: (ワッチョイ c078-BKVB [180.33.87.70]) 08/05(火)14:48 ID:ma6dKIOn0(1) AAS
>>622
コンセントはあったほうが良いけど無くても何とかなる。

サニー、ビスタ、アーバンライナー、伊勢志摩ライナーは、テーブルが小さすぎる
625
(3): (ワッチョイ 2e68-2VzX [119.228.174.237]) 08/05(火)17:31 ID:aRN/vcrs0(2/3) AAS
南大阪特急は2連とか斜陽化しすぎw
南海みたく通勤車と併結にしても良くないか?
626
(1): (ワッチョイ 86d7-B3Cu [2400:4151:c382:be00:*]) 08/05(火)17:57 ID:zZI1N00B0(2/2) AAS
>>625
そもそも4両固定なのはサクラライナーとあと1編成だけですが・・
627
(1): (ワンミングク MMb8-V0TV [153.250.36.138]) 08/05(火)18:02 ID:ychT3CYmM(2/2) AAS
>>625
南大阪に限らず、500円で完結する路線は一般車併結で良いと思う
628: (ワッチョイ 2e68-2VzX [119.228.174.237]) 08/05(火)18:20 ID:aRN/vcrs0(3/3) AAS
>>626
Y08+Y51は廃車済み
しかし結局16000系の4連は1編成のみで製造意図が謎だった
座席数は増えるが2連単独で使えない
629
(1): (アウアウウー Safa-d7oq [106.155.3.123]) 08/05(火)21:10 ID:2WnmBt2Qa(1) AAS
>>627
出た、特急料金払わずに特急のスジに便乗しようとする乞食!
630: (ブーイモ MM1a-EyeV [49.239.68.27]) 08/05(火)21:25 ID:OQ74S3quM(1) AAS
変態南大阪線は南海方式でも何も驚かない
橿原神宮から先は有料特急のみでも良い
631: (ワッチョイ aa01-G+72 [1.115.169.32]) 08/05(火)21:47 ID:l/3fVxJz0(1) AAS
南大阪線奈良線は速達料金としての特急料金はあまり感じないしまあ
632: (ワッチョイ 6ccf-umC9 [61.86.110.17]) 08/05(火)22:27 ID:uPFtTgVR0(2/2) AAS
スナックって
割と評判良かった改良座席あったんだっけ?
ぜんぶ団体用編成になったの?
なんで発生品をサニーに移設しないんだろ、
と考えたがそもそも発生しなかったってこと?
いろいろ無知だから間違ってたらすまん
633: (ワッチョイ 66c6-d7oq [61.89.17.142]) 08/05(火)23:03 ID:3sCSIkh20(1/2) AAS
C更新車の座席だね、22000未更新者と同じ背もたれの大きいタイプ
使いまわそうと思えば出来たはずだね
たぶんサニー全部に転用できる数は無かったんだろうな
634: (ブーイモ MM1a-EyeV [49.239.68.47]) 08/05(火)23:05 ID:Q6Vw/06HM(1) AAS
サニー系列40両もあるからね
スナック何両あったか覚えてないわ
635: (ワッチョイ 66c6-d7oq [61.89.17.142]) 08/05(火)23:11 ID:3sCSIkh20(2/2) AAS
CではなくB更新だな、バケットタイプの座席
9編成が更新されていたみたいだから数は足りていたかもね
636: (ワッチョイ 3ef6-V0TV [2402:6b00:ec06:3c00:*]) 08/05(火)23:19 ID:8OtQWZfR0(1) AAS
>>629
じゃあお前は京阪阪急南海特急の自由席と、JRの新快速及びうれしーと以外の自由席乗車禁止なw
637: (ワッチョイ 6ccf-umC9 [61.86.110.17]) 08/06(水)05:25 ID:sjPRr8JL0(1) AAS
632です。有難うございました。
638: (ワッチョイ 3ef6-V0TV [2402:6b00:ec06:3c00:*]) 08/06(水)18:47 ID:/CDG4/U+0(1) AAS
>>623
南大阪のがLCカーだと確定してる訳じゃなくない?
椅子も車内も通勤車で何の特別感もないのに課金は嫌だ
639: (ワッチョイ 0e38-YHtq [2405:6587:d440:7d00:*]) 08/06(水)19:10 ID:bkLz4OLM0(1) AAS
座席転用つーても、元喫煙車は自動的にアウトだからなあ
640
(1): (ワッチョイ 982f-an/E [125.4.108.220]) 08/07(木)00:21 ID:D9fhci1N0(1) AAS
>>625
南海サザン方式で指定2両+自由4両が理想だが、いかんせん吉野線が4連限界でかつ、ホーム延伸がどう見ても不可な駅が大半。
延伸可能?なのが市尾・吉野口・福神・下市口位か?
641: (ブーイモ MM1a-EyeV [49.239.70.251]) 08/07(木)00:23 ID:3dTUZTAiM(1) AAS
>>640
橿原神宮で普通車切り離しでよくね?
そこから完全有料座席のみ
642
(1): (アウアウウー Safa-d7oq [106.155.2.170]) 08/07(木)20:08 ID:NQRA66RKa(1) AAS
ここは夏休みの自由研究発表の場所やあらへんぞ
643: (ワッチョイ ab4c-2ooF [2402:6b00:a638:5200:*]) 08/07(木)20:37 ID:vq0BjneC0(1) AAS
大学の研究レポートレベルだったら良い?
644: (ワッチョイ 6ccf-umC9 [61.86.110.17]) 08/08(金)02:04 ID:cspepzki0(1) AAS
>>642
テツの「ぼくのかんがえた…」系の論議は
夏休みだけじゃないでしょ
一年中
645
(1): (ワッチョイ 1251-2ooF [117.109.236.8]) 08/08(金)06:31 ID:KxLfivM+0(1) AAS
阪奈特急ってマジ無券多いな
金も払ってないくせにエラそうに他人の席座りやがってどかすと必ず文句言ってきやがるしムカつくわ
646
(2): (ワッチョイ aa47-V0TV [131.129.1.45]) 08/08(金)13:23 ID:EFgfFni80(1) AAS
無料特急というとすぐに乞食とか言ってくるやつが若干1名いるけどさ、料金を払えないのと払いたくないってのは全然違うからな
旧型特急を6Aで置き換えるなら、特急車が抜けた穴埋めは潔く快急で運行するべきだと思うがね
LCカーをクロスにしただけで金取りますなんてとんでもない話だ
647: (ワッチョイ 8e5d-AQbz [220.147.117.185 [上級国民]]) 08/08(金)14:08 ID:vAi+3BYl0(1) AAS
>>645
まぁ、奈良だしね笑
648
(1): (ワッチョイ 6177-4Po2 [2001:268:9ae4:7fbe:*]) 08/08(金)14:09 ID:QfweH7LG0(1) AAS
そう思わない人がいるから
うれしートがここまで拡大しているというのも事実
649: (ワッチョイ 66c6-d7oq [61.89.17.142]) 08/08(金)14:35 ID:PSr6EI1U0(1/3) AAS
>>646
無料にして座席指定料金を取ればいい思う
650: (ワッチョイ 66c6-d7oq [61.89.17.142]) 08/08(金)14:36 ID:PSr6EI1U0(2/3) AAS
言い方が悪かったな

特急を無料にして、代わりに座席の指定料金を取ればいい思う、全席指定席にして
特急料金の代替え方法はこれしかない
651: (ワッチョイ 1888-mR61 [240a:61:22b2:38dc:*]) 08/08(金)14:55 ID:GHp4qIGa0(1) AAS
名鉄方式?
652: (ワッチョイ e6ad-RCQa [125.9.113.143]) 08/08(金)14:56 ID:3fSTfERy0(1) AAS
近鉄特急の追加料金は座席指定料金という建付け定期
653: (ワッチョイ e3ad-AQbz [240a:61:2250:e068:* [上級国民]]) 08/08(金)15:12 ID:9F990cED0(1) AAS
>>648
払わない輩が多いからその分払う連中からぶんどらないとダメだもんな
654
(2): (スフッ Sd14-zHVx [49.104.23.100]) 08/08(金)16:07 ID:G/CyMBgUd(1) AAS
8A系に爆速モーター搭載して何か企んでるのかしら⁇
655: (ワッチョイ ab01-2ooF [2402:6b00:a638:5200:*]) 08/08(金)16:21 ID:AsP/h+gz0(1) AAS
プレミアムシートや個室やサロン席なら皆んな席の別料金も納得するんだがな
656: (ワッチョイ aeb1-i7aF [2400:4150:361:4c00:*]) 08/08(金)16:58 ID:zvJEJql00(1) AAS
>>646
LCカーで有料にする場合は種別を特急ではなく「高速」にしたらいいと思う
料金も割安の均一料金にして座席指定なしの定員制(整理券方式)にすればいい
昔近鉄にも「高速」という種別は存在したからな
657: (ワッチョイ f07e-RCQa [2001:268:c106:74d2:*]) 08/08(金)17:41 ID:dS3Zbxnc0(1) AAS
>>654
特急と一般車の性能差をなくして、特急+一般併結をやるきなんじゃね
658: (ブーイモ MM1a-9QTp [49.239.74.2]) 08/08(金)19:32 ID:+gD5zD67M(1) AAS
>>654
発電ブレーキとかも良く効くからだろ
走行も最近では非接触モーターだし大型のモーターを低出力で使う方がいいとかどこかで読んだ
659: (ワッチョイ 66c6-d7oq [61.89.17.142]) 08/08(金)22:27 ID:PSr6EI1U0(3/3) AAS
でも流石に6Aは別のモーターになる気がす
南大阪だけ特急はシリ21の使いまわしだったし
660
(2): (ワッチョイ 6b03-ivaI [122.23.46.231]) 08/10(日)11:46 ID:lm5pZde00(1) AAS
500円完結路線でも南海サザン方式にしないのは、減収の面より人件費の方がネックなんじゃね?
本来なら1便あたり車掌が1人で済むところが、指定席側の検札要員としてもう1人車掌もしくはアテンダントを乗せる必要があるからね
この観点から、様々な推論が出てる特急未満の種別の有料座席的なものは、近鉄ではやらないと予想
661: (オイコラミネオ MM1b-6gPK [58.188.220.142]) 08/10(日)12:21 ID:MzYiNwfwM(1) AAS
もっと単純に、ライバル(ぶっちゃけJR)が同区間に高頻度快速サービス=運賃以外不要をやらないからだろ
ライバルがいなくて安くする必要がなきゃ安売りしないのは商売として当然
JRが大阪~名古屋・鳥羽・吉野口に1時間に2本近鉄特急より速い快速を作れば、当然近鉄も対応せざるを得ない
もちろん、JRはそんな赤字施策はしないけどな
662
(2): (ワッチョイ 1354-1TIq [2400:2653:88c3:7000:*]) 08/10(日)15:33 ID:vMK04Rrs0(1) AAS
>>660
その点では阪急のプライベース、京阪のプレミアムも同様のことが言えるがな
(京阪は一部の時間帯や区間でアテンダントが乗務しないことがあるけど)
南海、阪急、京阪ともアテンダントは他社にアウトソーシングしてるし、近鉄特急も外注すればいいんじゃね?
663
(2): (ワッチョイ e281-ivaI [115.179.21.42]) 08/10(日)16:28 ID:WZAsOjpv0(1) AAS
>>662
前提条件として、特急料金なんか無くても食っていける状態じゃないと、有料と無料の併結運行は無理だということでしょう
そのような列車がある会社は例外なく金持ち
外注してアテンダントの人件費を持たなくて良いなら、単純に特急の販売席数減で特急の売り上げが落ちるだけだから、なおさらやりたくないだろう
関東私鉄各社の特急はサービスの一種で、べつに無くても事業は成り立つからね
664
(1): (オイコラミネオ MM1b-6gPK [58.70.245.32]) 08/10(日)16:56 ID:DJc0t5nGM(1/2) AAS
>>663
東武「・・・」

デカい路線網の会社ほど都心部と各種料金で稼がないと末端ローカル線区を維持できない
維持できなかった典型が名鉄
665: (オイコラミネオ MM1b-6gPK [58.70.245.32]) 08/10(日)17:27 ID:DJc0t5nGM(2/2) AAS
ちなみに、京阪の鉄道事業はコロナ禍以降にびっくりするほど赤字だったのが、減便・サービス削減とプレミアムカーで、
昨年ようやく単年黒字に復帰。
だから、けして金持ち鉄道会社じゃない。むしろ貧乏。
まもなくプレミアムカー編成内2両化で、2匹目のどじょう狙いで稼ぐ気満々。
666: 666 (ワッチョイ eeda-ZFoG [223.218.169.119]) [666] 08/10(日)20:32 ID:iK88gz9U0(1) AAS
666(σ・∀・)σゲッツ!!
666キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
666(・∀・)イイ!!
667: (ワッチョイ e2df-PPjh [240d:2:d307:1f00:* [上級国民]]) 08/10(日)20:38 ID:UEffzBYl0(1) AAS
この前初めてひのとりのレギュラーシート乗ったけど座席リクライニングさせたら同時に座席も前に出てきて驚いた
これって旧国鉄の簡易リクライニングシートと同じやん
フラッグシップ的存在のひのとりの座席がこんな安っぽい仕様って恥ずかしくないのかね
668: (ワッチョイ 13bb-zidL [2402:6b00:a638:5200:*]) 08/10(日)22:21 ID:6BSqdhs10(1) AAS
ひのとりは全席プレミアムシートでも良いんじゃないかな
669: (ワッチョイ 025a-Rd4J [2400:2200:8fe:5b3c:*]) 08/10(日)22:26 ID:H7KnPypc0(1) AAS
それもキモオタお断りで
670: (スッププ Sda2-oC7Q [49.109.139.50]) 08/11(月)04:16 ID:du/qNfxWd(1) AAS
>>664
名鉄ほどじゃないが、近鉄だってローカル線を何本も切り捨てたやろ
671: (ワッチョイ e2a9-VFPi [2405:6587:d440:7d00:*]) 08/11(月)07:41 ID:FQYvcAdK0(1) AAS
>>662
他社とは条件が違うだろ
阪急京阪はもっと人口密度と競争が激しい地域だし
南海は逆に都会から田舎に行く路線で都会同士を結ぶ路線じゃない
672
(1): (ワッチョイ 02de-MQ8r [2400:2200:595:ae49:*]) 08/11(月)07:44 ID:EKASN+Qa0(1) AAS
>>663
田舎和歌山の南海でも併結してるで
>>660
JRの快速の指定席はアテンダントとか
乗せてないしいなくていいんじゃない?
南大阪線なら均一料金になってるし
もともと特急利用者すくないから減収も少なくて済む南大阪線は指定席やりそうな気がする
673: (オイコラミネオ MM1b-6gPK [58.188.233.208]) 08/11(月)09:55 ID:W4iE7ALtM(1) AAS
>>672
南海南海ってうるせえな
高野線特急は一般車併結じゃねーだろが
JR阪和線快速がなきゃ南海だって特急全席有料のままだわ
674
(1): (ワッチョイ ebf6-ivaI [2402:6b00:ec06:3c00:*]) 08/11(月)10:04 ID:Eorl8hXw0(1) AAS
京阪のPカーはコロナ前から有ったのだから、コロナ以降の赤字をPカーで挽回したとは考えにくい
単純に全体的に利用者が戻ったのだろう
他社は貧乏は貧乏でも、土台が有料特急が無くてもやっていける貧乏であるということ
だから指定席サービスは売れればプラスになるけど、失敗しても導入前と変わらないだけで、マイナスにはならないからね
でもうちは(恥ずかしながら)有料特急で事業が成り立ってるから、特急の売り上げが落ちたら車両の更新とか出来なくなる
675
(1): (ワッチョイ ae68-HMcA [119.231.7.101]) 08/11(月)15:42 ID:CrF1+m750(1) AAS
>>674
お前は京阪スレに行って惨状の報告を見た方がいい
10分ヘッド→12分ヘッド
普通・区急の8連→4連化(ワンマン化準備中)
全駅ゴミ箱撤去(飲食可売店のある駅を含む)・清掃外注終了
一部主要駅エスカレーター運用終了・ベンチ撤去
もともと乗客が集中して混雑する特急のP車2両化も「座りたければ金払え(P車に乗れ)ってか?」まで言われとる
676: (ワッチョイ 477e-URmD [240a:61:6033:db4b:*]) 08/11(月)21:17 ID:TmLHuMp20(1) AAS
>>675
利用者が減ればそうなるわな。

近鉄も他人事ではないぞ。
677: 08/11(月)21:30 AAS
どうも京阪のプレカー2両化はコケそうな気がするな
678
(4): (ワッチョイ eeda-ZFoG [223.218.169.119]) 08/11(月)21:33 ID:4XF10KUT0(1) AAS
志摩線
30年前は普通約20分毎
今や1時間1本
40年前は40分毎だった

山田線も急行半減したし東青山〜中川も普通半減中川〜津新町も半減
679: 08/11(月)21:43 AAS
>>678
単線区間で普通20分毎とか無謀だろ
それに特急が加わるのに
680: (アウアウウー Sa6b-lk8p [106.146.87.60]) 08/11(月)21:49 ID:i4/zkgB3a(1) AAS
志摩線こんなに本数あったっけ?
磯部から賢島まで結構待たされた気がするが
681
(1): 08/11(月)21:56 AAS
>>678
ていうか快急は上本町から青山町までしか走ってないんだな
ところで名張行き急行が名張で快急に化ける列車ってあるのかな
スレチすまん
682: (スッププ Sda2-oC7Q [49.109.155.140]) 08/11(月)22:03 ID:eAdhW+DVd(1) AAS
30年前はスペイン村ができた直後だからね
かなり無茶なダイヤを組んでがんばってた
683
(1): (オイコラミネオ MM1b-6gPK [58.188.216.169]) 08/11(月)23:09 ID:iB7ssxAgM(1) AAS
>>678
本線系ターミナルから10km圏内の都心ベッドタウンで大幅削減の京阪と、
マイカー化が進んだ地方ローカル線の山田線志摩線や地方県境区間の青山峠をいっしょにすなw
京阪の現状を近鉄に例えたら、難波~生駒や上本町~八尾を大幅削減しているようなもんやぞ

つか、青山峠区間かJRだったら、西青山から西側と東青山から東側を系統分割して、
普通列車は西青山~東青山で朝夕1往復ずつ、峠を越えたきゃ特急に乗れってなってるとこ(宗太郎越)
そう考えたら近鉄は遥かに優秀
684: (ワッチョイ 82c6-ZFoG [61.89.17.142]) 08/11(月)23:33 ID:S/6zod8K0(1) AAS
30年前の山田線は3分おきに発着していた過密路線だったからな
685: (アウアウウー Sa6b-lk8p [106.146.76.111]) 08/11(月)23:35 ID:AjnxzUx7a(1) AAS
団塊世代もまだ現役世代だったしな
686: (ワッチョイ 8701-ivaI [60.109.221.165]) 08/11(月)23:44 ID:GSnZUmbN0(1) AAS
>>683
JR為らば石勝線も
687: (ワッチョイ 52c6-qnat [117.108.47.147]) 08/12(火)04:38 ID:G1ZLOj290(1) AAS
>>681
赤目口駅掲出時刻表には張松快、
桔梗が丘駅掲出時刻表には張上快
があるから、上下ともに名張で快速急行に化ける急行あり
688: (ブーイモ MMa2-MJ5M [49.239.80.143]) 08/12(火)08:21 ID:evtle3cWM(1) AAS
志摩線は普通30分に1本じゃないっけ?
スレチだけどさ(笑)
689: (スプープ Sdc2-QbuV [1.73.136.239]) 08/12(火)09:46 ID:9ts+ka3Nd(1) AAS
鳥羽線は2本/h、志摩線は1本/h
690: (スッップ Sda2-WomG [49.96.228.175]) 08/12(火)10:13 ID:EyNs/4/8d(1) AAS
>>678
近鉄もコロ助来るまでは踏ん張ってたぞ
691: (ワッチョイ ae68-xZnF [119.228.174.237]) 08/12(火)15:09 ID:mFe8btqy0(1) AAS
PLの花火大会開催時に富田林行き臨時特急があっても良かったのに
団臨は走った事がある
コロナとPLの信者減少で2019年を最後に行われてない
692: (ブーイモ MMee-MJ5M [133.159.150.40]) 08/12(火)16:40 ID:Ad0iL5sFM(1/2) AAS
花火は中止だってネットで調べたらなってたけどやったのか?
693: (ブーイモ MMee-MJ5M [133.159.150.40]) 08/12(火)16:40 ID:Ad0iL5sFM(2/2) AAS
しかもここ何年も中止でやる予定ないって
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