[過去ﾛｸﾞ] ○ひとりごとにレスするスレ340言○ (1002ﾚｽ)
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617: 2019/10/27(日)07:21 ID:4XVfkthP(1/24) AAS
おはようおー女子高校生ー
618: 2019/10/27(日)09:58 ID:4XVfkthP(2/24) AAS
これは望ましくない話だけど、
やっぱり経営者ってのは労働者を安く扱き使うのが生き残るんだよなあってのは
思うところあるというかお…
それは普遍的なことではなくて絶対ではないんだけどお
現代人間社会において言えてしまうところが悔しくありますお
619: 2019/10/27(日)10:00 ID:4XVfkthP(3/24) AAS
労働者側の連帯力が高くて情報について鋭敏であれば、
かなり適正なレートに近づけることができるんだけど、
残念ながら現代人間社会では労働者はバラバラにされているのでお…
各々の労働者が強力な力を持った経営者に各個撃破されているのが現状だお
結束すれば総戦力は労働者のが高いのにお…
結束できないようにされているんだお…
建前上はユニオンとかあるけどお
622: 2019/10/27(日)10:56 ID:4XVfkthP(4/24) AAS
オンラインゲームの一時間アイテムドロップ率上昇みたいな時間制のアイテムは、
うんこや小便を済ませてから使うことをオススメしていますお
623: 2019/10/27(日)10:59 ID:4XVfkthP(5/24) AAS
漏れは人材派遣系ってのは特別扱いしなきゃならないと思ってるんだけどお
金の流れについてお
派遣ってのは多少は開示するところ出てきたけど、
それでもまだまだ開示してないところが多お
偽装請負についてはもっと酷いというのが現状お
624: 2019/10/27(日)11:02 ID:4XVfkthP(6/24) AAS
自社で何かを作ったり何かをさせたりするために労働者を雇うのと、
自社では何も労働者の作業について知らないけど労働者を雇うのは決定的に違うと思うんだお
派遣や偽装請負は後者なのでお
625: 2019/10/27(日)11:06 ID:4XVfkthP(7/24) AAS
だってだお
派遣とか偽装請負ってのは基本的にはその派遣元の会社はリスクをほとんど負ってないんだお??
もちろんゼロじゃないし、しっかりとリスクを負っているんだけどお
自社開発で背負うリスクに大してリスクが少なすぎるんだお
物凄い低リスクで美味しい思いしてるとしか思えないんだお…
626: 2019/10/27(日)11:21 ID:4XVfkthP(8/24) AAS
仮に次のような条件で考えてみるけどお
偽装請負先←偽装請負元 への労働者の流れ月1人
偽装請負先→偽装請負元 への金の流れ月60万円
偽装請負元→労働者 への月の額面給与30万円
上記労働者に関する交通費の支払い 月1.5万円
上記労働者に関する社会保険＋αの支払い 月7万円
ぐらいだとするじゃないかお??
省12
627: 2019/10/27(日)11:25 ID:4XVfkthP(9/24) AAS
これは60万円という数字と30万円という数字が前提なんだけどお
漏れも良く知らないけど実際のところこれぐらいだったりするらしお
漏れ個人については10年以上前の時点で、
東証一部上場の大企業→一次受け→二次受け→三次受け
この二次受け→三次受けの時点での金額として75万ぐらいの相場ってことを教えてもらったのでお
そこを参考にしてとりあえず手堅い数字として60万円という数字で考えてみましたお
628: 2019/10/27(日)11:27 ID:4XVfkthP(10/24) AAS
そん時は漏れはさらに下で
三次受け→四次受け→五次受け→漏れ
という流れだったんだけどお
この時の漏れの給料が月額？？万円だったのでお
それも参考にしているお
それとか業界の話とかもいろいろと聞いてお
629: 2019/10/27(日)11:32 ID:4XVfkthP(11/24) AAS
でまあある程度の規模に達すると社内開発とか当然始めるわけだけど、
これは望ましいことなんだけどお
本来会社ってのはそうあるべきだからだお
でもその社内開発の原資って漏れ等が頑張って外で稼いだ金じゃね？
って思いがしてしまうのもあるんだお
630: 2019/10/27(日)11:34 ID:4XVfkthP(12/24) AAS
労働者が経営者と対等に交渉するには転職が自由にできるって土壌が必要なんだけどお
転職すると腹立たしいことに、その社内開発に使われた金が無駄になる気がしてお
なんかおかしいなあって思ってしまうというかお
じゃあ最初から多めに給料をもらっておけばよかったって思わないかお??
631: 2019/10/27(日)11:36 ID:4XVfkthP(13/24) AAS
本来であれば労働者に支払われるべきだった金が、
労働者の同意なく勝手に研究投資に使われて、
それが転職するとなると配当金も何も当然なくゼロになってしまうという理不尽さというかお…
632: 2019/10/27(日)11:37 ID:4XVfkthP(14/24) AAS
アンフェアだなあって思わざるを得ないお…
633: 2019/10/27(日)11:39 ID:4XVfkthP(15/24) AAS
労働者が経営者と対等に交渉するには転職が自由にできる土壌が必要って前に書いたけど、
この社内研究投資ってのは正に対等な交渉を阻害するものだお
有給休暇制度とか転職すると0になっちゃうし、労働者に不利なものが多いけど、不利にする要素がそれだけじゃないんだお
634: 2019/10/27(日)11:41 ID:4XVfkthP(16/24) AAS
研究投資に使うことは全く構わないんだけど、
筋を通すのであればストックオプションなどを導入すべきなんだけどお
ストックオプションもなしで勝手に研究投資するのは背任的じゃないかお??
635: 2019/10/27(日)11:44 ID:4XVfkthP(17/24) AAS
だから漏れは社内研究投資に使った金の分はストックオプションとして株を配るという法律を制定することを要求したい
過去10年に遡って適用できるようにしてほしお
ストックオプションだと権利だけだと思うから、
なんというかただで株を配れって言いたいお
636(1): 2019/10/27(日)11:53 ID:4XVfkthP(18/24) AAS
そうすると適正価格みたいなのを設定しないといけないのかお??
偽装請負にしろ派遣にしろ、一人頭で考えた場合、派遣元が得られる収入の上限は20万円とする
みたいなことを決定して、それを超過した分を会社がとっていた場合は、
それらはすべて株として支払うことを過去10年に遡ってて適用するお！
みたいな感じにして欲しお
643: 2019/10/27(日)22:24 ID:4XVfkthP(19/24) AAS
社長が社員を信頼しているみたいな話はよくテレビで見るけど、
ああいうのはたいていは茶番だお
本当に信頼してたら株を社員に配るお
644: 2019/10/27(日)22:26 ID:4XVfkthP(20/24) AAS
>>636
20万ってすうじもなかなかひどいなって思うんだけどお
645: 2019/10/27(日)22:28 ID:4XVfkthP(21/24) AAS
10万だったらかなりりょうしんてきな会社かなっておもお
15万ぐらいだったら、ちょっとはらたつかなぐらいお
646: 2019/10/27(日)22:29 ID:4XVfkthP(22/24) AAS
つーか漏れは本当は派遣ってシステムがそもそもすごく嫌いなのでお
最初の半年は会社を通して、そのあとは労働者とエンドが直取引ってのが理想お
永続的に会社が上前を撥ねて当たり前とか考えがイカレてるんだお
647: 2019/10/27(日)22:31 ID:4XVfkthP(23/24) AAS
当然偽装請負も嫌いだお
嫌いだけど世界に冠たるブラック国家日本だから仕方なくやってるだけだお
648: 2019/10/27(日)22:32 ID:4XVfkthP(24/24) AAS
まあでもヨーロッパほどホワイトではないにせよ、
発展途上国よりはマシかもしれんけどお
まあ日本は先進国としては異常にブラックってことらしお
西欧・北欧基準的にお
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