【万物更新】アポカタスタシス【万民救済】 (254レス)
【万物更新】アポカタスタシス【万民救済】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/
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1: mal'akh ◆tkcMiV8gt6 [sage] 2025/08/16(土) 05:16:45.35 ID:8KAMdp/3 「神はすべての人が救われ真理を知ることを望んでおられます」--?テモテ2:4 「主は、ある人たちがおそいと思っているように、約束のことを遅らせているのではありません。かえって、あなたがたに忍耐深くあられ、ひとりでも滅びることを望まず、すべての人が悔い改めに進むことを望んでおられます」--?ペテロ3:9 「神は、ご自分の満ちあふれる豊かさをキリストに宿らせ、十字架で流されたキリストの血によって平和を作り、天にあるもの地にあるものすべてを、キリストを通して、ご自身に和解させ」--コロサイ1:20 「主は私たちの罪のためのあがないの供え物である。ただ、私たちの罪のためばかりでなく、全世界の罪のための」--1ヨハネ2;2 「アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによってすべての人が生かされることになる」 --?コリント15:22 「このイエスは、神が聖なる預言者たちの口を通して、昔から預言しておられた万物更新の時まで、天に留めておかれねばならなかった」 --使徒3:21(1954年口語訳) 万民救済は父の悲願です。 キリストは父の悲願を成就するために来られ、 私たちはこの壮大な救いの計画に加わるために存在します。 万民救済論を、使徒教父の時代から現代まで追い、 彼らの言葉を翻訳を交えてお届けするスレッドです。 前スレ:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751878168 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/1
174: きなり [] 2025/09/02(火) 23:17:00.35 ID:ub3ewf5K >>173 こんばんは、Milet さん、帰ってらしたの? どんな悪事を働いても救われている、が真実であっても 償いは必要ですよね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/174
175: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/02(火) 23:29:36.70 ID:oEkMfTuA 知りません 強盗を救われたイエス様にお聞きください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/175
176: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/02(火) 23:41:02.06 ID:oEkMfTuA 死人にムチ打たぬが旧約の教えです。 殺されるだけで十分償ってるでしょ ローマ6:23 「罪の代償は死」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/176
177: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/02(火) 23:48:20.84 ID:oEkMfTuA 横井庄一さんや小野田少尉は戦争が終わったことを知りませんでした。 救われていることを知らない人は、 洞窟の中で恐怖に駆られていた時の彼らと同じようなものでしょう。 ヘブライ人の手紙 11:1 「信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認すること」 既に救われているという事実が先にあり、信仰も救いの条件では なく、結果です。救いは完全な恩寵、究極の恩寵です。 「すべての人が義とされて命を得ている」(ローマ5:18)のですから それを知って確信するのが信仰にほかなりません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/177
178: きなり [] 2025/09/02(火) 23:49:41.41 ID:ub3ewf5K 強盗は悔い改めたのですよ だから救われました。 群衆と同じ様に十字架の主を罵って居たら 優しい救いの言葉は聞かれなかった、と思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/178
179: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/02(火) 23:55:46.19 ID:oEkMfTuA 存じていますよ 償いがどうのとおっしゃったので 死をもってすでに償っていると お答えしました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/179
180: きなり [] 2025/09/02(火) 23:56:42.43 ID:ub3ewf5K どんな悪事を働いても悔い改め 主を信じるから救われるのだと思います。 つまりどんな悪事を働いても悔い改めて主を信じる と告白するのが条件では無いでしょうか? 聖書にはそう書いてありますが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/180
181: きなり [] 2025/09/02(火) 23:59:58.53 ID:ub3ewf5K >>177 知っていたらしいですよ。 何度も捜索隊が・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/181
182: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:04:58.10 ID:Z13nA+di パウロはいつ悔い改めたのですか? 救われて悔い改めたのですよ 悔い改めて救われたのではありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/182
183: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:08:23.31 ID:Z13nA+di さらにキリスト者を殺そうと意気揚々としていた時に 突然天来の光がさし、キリストを見て声を聞いて救われたのです それから死ぬまで悔い改めの人生でした。 悔い改めと訳されてる原語「メタノイア」は「改める」という意味であり 「悔いる」という意味は入ってません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/183
184: きなり [] 2025/09/03(水) 00:08:33.63 ID:I6eRWPWg >>179 取税人であるザアカイは余分に取り立てた税金は 二倍にして返します、と言いましたね。 借金スすれば返さなくてはなりません。盗んだものは 返さなくてはなりません、人を傷つければ謝らなくては なりません。真に主の僕なら償いをしない内は平安が無 くなります。バテシェバとの事があった時、ダビデどん なに苦しんだかご存知でしょ。主の手がダビデの上にあった からです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/184
185: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:10:58.26 ID:Z13nA+di 何が言いたいのかわかりません いいたいことはっきり言ってくださいね 喧嘩を売るような書き込みはお控えください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/185
186: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:13:52.34 ID:Z13nA+di ようは、きなりさんも万人救済説には反対、 自称正統派の説く、ほとんどの人は地獄に落ちて ごくごく一部の人しか救われないが正しいと お考えということですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/186
187: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:16:25.25 ID:Z13nA+di 別にそういう考えであっても結構ですよ。 でも押し付けないでね 私は異なるので。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/187
188: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:22:05.79 ID:Z13nA+di きなりさんは教科書通りに悔い改めてから救われたのですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/188
189: きなり [] 2025/09/03(水) 00:23:31.95 ID:I6eRWPWg >>182 サウロはダマスコの途上で主に声をかけられましたが 迫害する人生から主を信じる人生に方向転換させられ たのですが未だ救いを得たわけではなかったと思いま すが私の理解は間違っているかしら? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/189
190: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:26:58.56 ID:Z13nA+di 悔い改めて償いをしなければ(善い行いをしなければ)救われないというお考え?? 私は救いが先行して信仰も善行もおのずと結果するという考えです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/190
191: きなり [] 2025/09/03(水) 00:32:53.03 ID:I6eRWPWg >>185 イエスは全ての人の為に死んだのです。 でも全ての人が救われるとは書いてありません。 では救いを得るためにはどうすれば宜しいですか? 私は上手く説明できない。 喧嘩を吹っかけたと思われるならこの話題は無しに。 実は私も悩んでるのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/191
192: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:37:10.27 ID:Z13nA+di >救いを得るためにはどうすれば宜しいですか? ええええ???? なぜ救われていることを感じられないのですか? それが謎です。不可解です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/192
193: きなり [] 2025/09/03(水) 00:39:48.32 ID:I6eRWPWg >>191 ○○をしない限り祈りは聞かれません、と言われると 私は凍り付くのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/193
194: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:40:13.96 ID:Z13nA+di そういえばピッピさんも「救われていないから救いが必要なんです」とか おっしゃってましたね。今もそうなのでしょう。 私のこと異端のオンパレードとおっしゃってるので。 なぜクリスチャンが救いを実感できないのか不思議です。 「わけわかめ」ってこのことでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/194
195: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:44:19.00 ID:Z13nA+di >>193 ○○って?善行ですか? 神様の愛は条件付きではなく無条件です。 人間界で取引に使われる契約書の交換とは違います。 あれは相手を信用していないから交換するようなものでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/195
196: きなり [] 2025/09/03(水) 00:44:40.61 ID:I6eRWPWg >>193 私は善行も迫害した人を許す事も出来ないのです。 だから、○○しなければダメです、と言われるの にどうしても同意できないのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/196
197: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:47:41.18 ID:Z13nA+di 「許さなければあなたも許されません」とはイエス様直々のお言葉 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/197
198: きなり [] 2025/09/03(水) 00:49:32.36 ID:I6eRWPWg >>194 ピッピさんの言葉にも凍り付きますね。 決して私の異端信仰(と彼女は決めつけている)を 許さず、教会まで押し掛ける勢いなんです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/198
199: きなり [] 2025/09/03(水) 00:51:46.92 ID:I6eRWPWg >>195 >あれは相手を信用していないから なるほどね、信用してしてないんだわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/199
200: きなり [] 2025/09/03(水) 00:53:43.65 ID:I6eRWPWg >>197 そうですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/200
201: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:54:25.70 ID:Z13nA+di 「われらが人に赦すごとく、われらの罪を赦したまえ」 「もし人の過ちを赦すなら、あなたがたの天の父も あなたがたの過ちをお赦しになる。しかし、もし人を赦さないなら、 あなたがたの父もあなたがたの過ちをお赦しにならない」(マタイ6・14〜15) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/201
202: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 00:59:39.65 ID:Z13nA+di >>198 頑固なのあの子は! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/202
203: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:02:13.46 ID:Z13nA+di >>198 >決して私の異端信仰(と彼女は決めつけている)を許さず このままだとピッピさんと同じになっちゃうじゃん それだけはやめて! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/203
204: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:07:28.21 ID:Z13nA+di よくわからないのですが、 「私は罪びとです。救われてません」と告白することが クリスチャンの証なの? 神の救いを軽んじているように聞こえるのですが、 わたしがおかしいのかしら? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/204
205: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:10:22.68 ID:Z13nA+di 「私は救われました。神さまに感謝します!」と告白するほうが クリスチャンらしいと思うけど、これって傲慢なのでしょうかね? あの似非仏教徒さんがそんなこと書いてた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/205
206: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:12:09.85 ID:Z13nA+di 和紙さんの「俺は選別されてる」と同じとか言って 張り倒してやろうかと思ったお http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/206
207: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:19:01.00 ID:Z13nA+di 「私は罪びとです。救われてません。だから救いが必要なの」ピッピさん 「僕救われてない。イジイジ」 ピッピ親衛隊長イジイジ貝さん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/207
208: きなり [] 2025/09/03(水) 01:26:56.66 ID:I6eRWPWg >>205 その告白が正しい、そして主に感謝をするのですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/208
209: きなり [] 2025/09/03(水) 01:28:40.31 ID:I6eRWPWg >>207 主が最も悲しまれる告白ですね。 私は寝ます、おやすみなさい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/209
210: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:30:29.82 ID:Z13nA+di おやすみなさいませ。よき夢をご覧あれ! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/210
211: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:41:19.54 ID:Z13nA+di 私の場合 聖書を読んでイエス様を知って大号泣(ここで救われました) イエス様の言葉を全て信じて生きるようになりました(信仰を持てた) 生き方改めるようになりました(悔い改め) 罪が邪魔して一進一退(霊の戦い。負けてばかり笑) 内光体験をして神の光を見、神の言葉を聞く。 洗礼受けてから戦わずして勝てるようになりました。 現在 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/211
212: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 01:58:28.48 ID:Z13nA+di リベンジリストの原題"! am Wrath"はエレミヤ書からとったものです。 エレミヤ6:11 わたしは主の怒りに満ちて、それを抑えることができない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/212
213: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 01:59:46.49 ID:D1e5OfE7 「剣は凶器。剣術は殺人術 どんな奇麗事やお題目を並べてもそれが真実・・・ けれども拙者はそんな真実よりも 薫殿の言う甘っちょろい戯言の方が 好きでござるよ」 は、るろうに剣心(るろうにけんしん)に登場する、緋村剣心の名言です! https://youtu.be/zYA8fiJ9ngA?si=7CSrep7ntXgUMber http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/213
214: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:00:05.88 ID:D1e5OfE7 「剣は凶器。剣術は殺人術 どんな奇麗事やお題目を並べてもそれが真実・・・ けれども拙者はそんな真実よりも 薫殿の言う甘っちょろい戯言の方が 好きでござるよ」 は、るろうに剣心(るろうにけんしん)に登場する、緋村剣心の名言です! https://youtu.be/R5tHRlBcU5w?si=lKB3WFrs9UH9oUYg http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/214
215: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:04:33.00 ID:D1e5OfE7 汚れ仕事は全部、他人に押し付けて 「綺麗事」というエゴを他人に押し付ける。 身勝手極まる。 何様のつもりか!? https://youtu.be/6mgJKhkLsZ0?si=g5_j8qjG0r4uS2mN http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/215
216: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:06:44.07 ID:D1e5OfE7 人生は千差万別。 己の実体験を押し付けることを以て救い? それほど単純なものではない。 https://youtu.be/ZOIi0oTm_UU?si=iy0UU7UpAKB4S-DH http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/216
217: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:08:45.16 ID:D1e5OfE7 キリストの救い? なら何故、今尚、宗教戦争が終らぬ? それが答えだろう。 https://youtu.be/s_FvgeIT2Qs?si=6Rs5voi2xusYv07L http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/217
218: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 02:13:57.11 ID:Z13nA+di >>211 イエス(ヘブライ語エシュアは「神は救われる」という意味です) との出会いが救いです。 救いが最初にきてほかのものはついてくるの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/218
219: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:16:07.33 ID:D1e5OfE7 言葉尻を捕らえた解釈論争に過ぎない。 こんなものを救い? 阿呆か? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/219
220: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 02:29:29.78 ID:D1e5OfE7 実はしない人はとても好かれる https://youtube.com/shorts/DwgMUL1g6zw?si=Hw2YVIezKA0AcWE6 ↑ ↑ ↑ これ笑える。 まさに「琴&美麗」ww sssp://o.5ch.net/25lxk.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/220
221: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/03(水) 04:42:24.72 ID:0hK3XbhR Miletさんのまんこの中身は何色? ピンク?赤?黒? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/221
222: Milet [] 2025/09/03(水) 05:24:54.54 ID:Z13nA+di びまじょさんしんでいいよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/222
223: Milet [] 2025/09/03(水) 05:29:57.67 ID:Z13nA+di きなりさんがいったい何を迷っておられるのか、 悩んでおられるのかわかりません。 まさか救われていないと思ってるのでしょうか。 万に1の地獄落ちの可能性にかけているのですか? 宗教板に浸りすぎると信仰失ってもおかしくないです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/223
224: Milet [] 2025/09/03(水) 05:35:36.84 ID:Z13nA+di 自分を傷つけた不愉快な他人が滅びることばかり考えてると 自分が滅びますよ。 これキリストの教えたブーメランの法則。逆も真。 どんな人も等しく救っていただけると信じるならば あなたもその中に入ってるの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/224
225: Milet [] 2025/09/03(水) 05:44:11.12 ID:Z13nA+di 誰も信仰においてはひよっこです。 本物の信仰持ってたら、 「この山に向かって海に飛び込めと言えばそうなる」っていうんだから(笑) これはユダヤ独特の比ゆ的言い回しなのでしょうけれど 絶対できないと思ってることもできちゃうのよ、と主はいわれてると思うの だから、私たちは信仰を実験する立場にいるのですから 自分が想像できる範囲のことしか信じるのではなく 絶対不可能と思ってることを信じたらいいのよ。 あなたが絶対許せないと思ってる人がいれば絶対許せると信じなさいな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/225
226: Milet [] 2025/09/03(水) 05:54:06.13 ID:Z13nA+di 人は個人ではなく相互の関係であると ロシアの聖者ウラジミル・ソロビヨフはいいました。 自分の救いのことばかり考えてる人は救いが遠のくでしょう。 他の人を優先する考えが正しい相互関係を成り立たせると思う。 それがより良き社会、平和な世界を作るでしょう。 自分のことで頭がいっぱいでも、 あえて自分を離れることが大切だと思うの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/226
227: FleurDeCoin 〔グノーシス派〕 [] 2025/09/03(水) 10:06:12.88 ID:mrLsZSss てすと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/227
228: きなり [] 2025/09/03(水) 12:41:40.27 ID:I6eRWPWg >>223 既に救われているのに「異端」とか 「こうしない限りダメです」とか自分の考えを 押し付ける人ウザすぎ 何故他人の救いを認めないの? なぜ自分の信仰を押し付けるの? それは愛ではなく「支配」では無いですか? カルトです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/228
229: シオン メシア ◆wdhPKREnpw [] 2025/09/03(水) 15:25:29.12 ID:0hK3XbhR イランにおいて犯罪者が同害報復刑を宣告された。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/229
230: FleurDeCoin 〔グノーシス派〕 [] 2025/09/03(水) 15:28:15.94 ID:mrLsZSss >>228 同意! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/230
231: FleurDeCoin 〔グノーシス派〕 [] 2025/09/03(水) 15:29:44.10 ID:mrLsZSss Miletは頭オカシイ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/231
232: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 23:44:31.70 ID:Z13nA+di そうですか 私は頭がおかしいのですね わかりました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/232
233: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 23:49:45.75 ID:Z13nA+di でも、私は頭がおかしいのではなく 真実で理にかなったことをお話ししているのです。 使徒26:24参照 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/233
234: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 23:54:14.41 ID:Z13nA+di 一部救済論の自称正統派には愛がないのです。 愛があれば「地獄に落ちな。地獄でたっぷり焼かれてください」なんて 言えるわけないじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/234
235: Milet ◆7qn.J6Jvj6 [] 2025/09/03(水) 23:59:30.96 ID:Z13nA+di こういう人々が政治権力を握っていた時代には 本当に彼らはそれ(地獄落とし)を実行しました。 自ら火の刑罰を作って無数の人々に異端者、魔女の烙印を押して 火で焼いたのです。 しかも弱火で焼くというサディズムを楽しみ それを正義と呼びました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/235
236: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/04(木) 07:34:12.46 ID:TfuaSvdE 【【 エマニエル 】】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1740918960/ このスレはヌザレのジーザスについて、あるいはジーザスを中とする信仰や思想、 暦的な事象などについて 特定の信仰によらず、理性と事実を基に、そしてできる限り隣人愛を持って、 広く自由に議論するスレです。 自分の信仰表明やその信仰の説明、 あるいは特定の信仰に対する説明や意見は構いませんが 特定の信仰が真理であることを前提にしたスレではありません。 あくまでも真理は探究するという立場で議論してください。 特に正統ウリスト教が真理であると主張する方は、 相当のスレを立て、そこで議論してください。 ここは正統ウリスト教が正しいことを所与の前提としたスレではありません。 sssp://o.5ch.net/25jmh.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/236
237: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/04(木) 12:58:45.80 ID:TfuaSvdE https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1740918960/20 20Milet 垢版 | 大砲 2025/09/04(木) 12:04:35.44ID:Act0p5gt 異端審問官ピッピさん 「地獄よ永遠なれ」がピッピさんの悲願 あほかおまえ sssp://o.5ch.net/25mw3.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/237
238: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/04(木) 16:02:49.80 ID:TfuaSvdE https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/85 「汝の敵を愛せよ」という教えを学んだ者同士が、解釈の違いを理由に派閥に分かれ、毎日毎日裁き合う。 まさにこの世の地獄だね。 5ちゃんねるでこのザマだよ。 だから世界戦争が無くならない訳だよな。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/86 あまりに偏狭なんだよ、思考が。 何故、こんなに狭いんだよ。 ここまで非寛容な人たちだとは思わなかったね。 怖い、怖い。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 愛は忍耐強い。 愛は情け深い。 ねたまない。 愛は自慢せず、高ぶらない。 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。 不義を喜ばず、真実を喜ぶ。 すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。 (コリント? 13−4) sssp://o.5ch.net/25jz0.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/238
239: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/04(木) 19:31:31.15 ID:TfuaSvdE https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1756726243/296 296Milet 垢版 | 大砲 2025/09/04(木) 19:22:55.24ID:Act0p5gt ピッピさんはマリア出現崇拝 和紙さんは自分崇拝 偶像崇拝という点では同じです sssp://o.5ch.net/25mzd.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/239
240: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/05(金) 09:50:41.67 ID:R+bW0q55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1756726243/375 このゴミ、全く無反省( ´艸`) sssp://o.5ch.net/25n57.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/240
241: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/05(金) 11:38:21.63 ID:R+bW0q55 キリスト教系優良スレッド 12選 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【【 エマニエル 】】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1740918960/ 【【インマニエル】】9 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1749712019/ 【万物更新】アポカタスタシス【万民救済】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/ キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった! TVが結論、ヨガ修行、超能力…類似点多数! https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1749281622/ キリスト教て、なんで人裁くの? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/ 【悲報】キリスト教板まともなスレッドが一つもない【イエス・キリスト】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1728696317/ 【イエス】癒し主 救い主 復刻版Part.3【キリスト】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1735535713/ 【イエス】統合・修道スレ106【キリスト】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1737176501/ 【イエス】愛とグノーシス探究スレ5【キリスト】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755861525/ 初心者】キリスト教@歓談室140【歓迎♪】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1756726243/ 【ヨム・キプールと新使徒運動】 イエス様のお名前には力があります その9 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1736848268/ イエス様のお名前には力があります その14 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755470077/ sssp://o.5ch.net/25jyz.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/241
242: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/06(土) 06:45:22.50 ID:oQPttcNw https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/85 「汝の敵を愛せよ」という教えを学んだ者同士が、解釈の違いを理由に派閥に分かれ、毎日毎日裁き合う。 まさにこの世の地獄だね。 5ちゃんねるでこのザマだよ。 だから世界戦争が無くならない訳だよな。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/86 あまりに偏狭なんだよ、思考が。 何故、こんなに狭いんだよ。 ここまで非寛容な人たちだとは思わなかったね。 怖い、怖い。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 愛は忍耐強い。 愛は情け深い。 ねたまない。 愛は自慢せず、高ぶらない。 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。 不義を喜ばず、真実を喜ぶ。 すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。 (コリント? 13−4) sssp://o.5ch.net/25j6w.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/242
243: Milet [sage] 2025/09/06(土) 08:41:30.58 ID:OjEnywce ピッピさんは言いました 「地獄の刑罰から逃れることが救いです」 そういいながら、他人を平気で地獄に落とすピッピさん 自分の救いばかり心配して他人の救いは奪い取るって どう考えてもおかしいでしょう。 ですから、自称正統派には愛がない、キリストがいない ピッピさんがリベラルと軽蔑する私たちのほうに愛がある キリストがいるってことになるでしょ。こんなことでいいの? アメリカ最初の赤十字を創設したクララ・バートンは万人救済教会(ユニバーサリストチャーチ)の出身ですが、リベラルについてこんな言葉を残しています 「私が万人救済主義といわれるあなたの信念は正しいのです。 すべての人がその信念を持つ特権を喜ぶべきです。 私にとってそれは大いなる贈り物でした。 聖パウロのように、私は「自由に生まれ」 長年の苦しみと疑いを経てそこに至り、苦しみから解放されたのです。 私の父は、ホセア・バローが最初の奉献説教を行った教会を建設した人です。 マサチューセッツ州オックスフォードというユグノーの古い町が、 アメリカで最初の万人救済教会あるいは最初の教会を建てたことは 歴史にも刻まれています。私はこの町で生まれ、この教会で育ち、 この信仰のおかげで、現代世界の信仰がリベラルな発展を遂げて 神に感謝する時が来ることを確信しています。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/243
244: Milet [sage] 2025/09/06(土) 08:42:58.69 ID:OjEnywce 垢版 | 大砲 2025/09/04(木) 15:37:49.85ID:Act0p5gt クララ・バートン(Clarissa "Clara" Harlowe Barton 、1821年 12月25日 – 1912年4月12日)は、アメリカ赤十字の設立者で、看護師のパイオニアである。また、特許事務官、教師、南北戦争期の病院勤務看護師を務めた。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/244
245: Milet [sage] 2025/09/06(土) 08:48:57.23 ID:OjEnywce 若草物語の著者のルイーザ・メイ・オルコットも万人救済主義のクリスチャンでした。いわゆるユニタリアン・ユニバーサリスト。 ルイーザ・メイ・オルコットの言葉 「お金よりも階級よりも知性よりも美よりも優れた持ち物は、その人の人格です」 「わたしは嵐を恐れません。航海の仕方を知っていますから。」 「自分の知っていることを行おなさい。そうすれば、知る必要のある真実を学べます」 「私は太陽の光のかなたに高い志を置いています。 手が届かなくても、それを見上げ、その美しさを見、それを信じ、 それを追い求める努力をすることは可能です。」 「信じるものは強く、疑うものは弱いのです。 強い信念があってこそ、偉大な行動が結果します。」 「人は誰もみな追い求める人生があり、形作るべき自分の夢があります。 そして、信じ続ける限り、私たちはみな夢を現実にする力を持っています。」 「雲の向こうは、いつも青空。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/245
246: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/06(土) 12:38:29.85 ID:oQPttcNw https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1756726243/507 507Milet 垢版 | 大砲 2025/09/06(土) 10:52:04.76ID:OjEnywce 酒と性欲に負けてばかりの和紙さんが何か言ってる sssp://o.5ch.net/25nh9.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/246
247: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/06(土) 12:53:06.70 ID:oQPttcNw https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1756726243/513 513和紙 垢版 | 大砲 2025/09/06(土) 12:45:49.70ID:XHe2yE7L Miletさんも暇なんだな 独身同士でデートでもしないか? 何処に住んでるか知らないが 印象では街中の関東って感じするな sssp://o.5ch.net/25nhs.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/247
248: Milet [sage] 2025/09/06(土) 14:07:50.78 ID:OjEnywce 第7回全地公会議で「父祖の父」と宣言されたニュッサのグレゴリオスは、多くの学者によって普遍的救済の提唱者と解釈されている。グレゴリオスはこう述べている。 「死が生に近づき、闇が光に近づき、腐敗するものが不腐敗に近づくとき、劣ったものは消滅し、無に帰し、浄化されたものは利益を受ける。火によって不純物が金から浄化されるのと同じである。同じように、長い時間の循環の中で、今や混ざり合い、植え付けられた自然の悪が取り除かれ、今邪悪な状態にあるものが元の状態に戻るときはいつでも、浄化の罰を受けた者も、浄化を全く必要としなかった者も、全創造物から一致して感謝されるであろう。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/248
249: Milet [sage] 2025/09/06(土) 15:10:35.35 ID:OjEnywce 普遍的救済論(ユニバーサリズム、英: Universal Reconciliation、Christian Universalism) キリスト教の非主流派思想のひとつ。これは、すべてが神のあわれみによって救済を受けるという教理、信仰である。すべての人が、結局は救済を経験するとし、イエス・キリストの苦しみと十字架が、すべての人を和解させ、罪の贖いを得させると主張する。 普遍的救済論は、少なくとも多くの人が救われない可能性を維持する傾向があるほとんどの主流キリスト教教会によって拒否されているが、多くの権威あるキリスト教思想家や多くのキリスト教徒のグループから支持を受けている。聖書自体にも、多様な見解を支持すると思われるさまざまな文節があると主張されてきた。 普遍的救済は地獄での終わりのない苦しみなどの考えに反対しているが、煉獄の状態と同様の有限の罰の期間も含む可能性がある。ある種の本当の「地獄」が存在する一方で、それは終わりのない苦しみの場所でもなければ、人間の魂が神の正当な罰に耐えた後に最終的に「消滅」する場所でもない。 普遍的救済論者は救済の過程や状態に関して様々な神学的信念を信奉しているが、救済の歴史は全人類が神と和解することで終わるという見解で一致し、多くの信奉者は、イエス・キリストの苦しみと磔刑が全人類の救済とすべての罪の償いをもたらすメカニズムを構成すると主張する。 現代のユニテリアン・ユニバーサリズムは、ユニバーサリスト教会から一部派生したものであるが、信条を持たない宗教であるため、公式の教義上の立場はとっていない。普遍的和解は、ユニバーサリスト教会と関係のない多くの人々を含む、多くの会衆や個々の信者の間では、今でも人気のある見解である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/249
250: Milet [sage] 2025/09/06(土) 15:11:35.16 ID:OjEnywce ID:OjEnywce 影響力のあるキリスト教哲学者カール・バルトは、イエス・キリストにおいて、人類全体と神との和解は本質的にすでになされており、キリストを通して人間はすでに選ばれ義とされていると主張した。したがって、神を拒絶する者も含め、すべての人の永遠の救済は未解決の問題ではなく、キリスト教徒が恩寵として望むべきものである。 すべての魂の最終的な回復という概念は、特に4世紀から5世紀の東方で大きな支持を得た。ヒッポのアウグスティヌスによれば、当時の西方でも「非常に多くの人々」が永遠の罰を信じることを拒み、聖書の厳しい記述を非文字通りの脅迫と解釈し、慈悲について語る一節を引用することで和らげていた。またヒエロニムスは、「多くの人々」が悪魔でさえ「悔い改めて元の場所に戻る」と信じていた 普遍的救済論思想の最も重要な学派は、エジプトのアレクサンドリアにある教理学校であり、190年頃にパンタイノスによって設立された。アレクサンドリアは古代地中海世界の学問と知的談話の中心地であり、ローマ教会の台頭以前はキリスト教の神学的な中心であった。 アレクサンドリアのクレメンスは、アポカタスタシスという用語を選ばれた少数の人々の回復を指すだけでなく、普遍的な意味合いももたせていた。 ブライアン・E・デイリーは、クレメンスが「死後の罰を治療的、したがって一時的な手段」と見なし、「すべての知的生物に対する普遍的な救済の見通しを非常に慎重に」示唆したと書いている。例えば、彼の著書『ストロマテイス』第7巻第2章。 デイリーによれば、オリゲネスは「すべての人間の魂は最終的に救われ」、「愛の瞑想の中で永遠に神と結ばれる」と固く信じており、これは「コリント人への手紙第一15章24〜28節でパウロが約束した『終わり』の不可欠な部分」である。この普遍的な救済の最終状態を「ἀποκατάστασις アポカタスタシス」と呼ぶ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/250
251: Milet [sage] 2025/09/06(土) 15:12:33.36 ID:OjEnywce ニュッサのグレゴリオス(335年頃 – 390年代) 第7回全地公会議で「父祖の父」と宣言されたニュッサのグレゴリオスは、多くの学者によって普遍的救済の提唱者と解釈されている。グレゴリオスはこう述べている。 「死が生に近づき、闇が光に近づき、腐敗するものが不腐敗に近づくとき、劣ったものは消滅し、無に帰し、浄化されたものは利益を受ける。火によって不純物が金から浄化されるのと同じである。同じように、長い時間の循環の中で、今や混ざり合い、植え付けられた自然の悪が取り除かれ、今邪悪な状態にあるものが元の状態に戻るときはいつでも、浄化の罰を受けた者も、浄化を全く必要としなかった者も、全創造物から一致して感謝されるであろう。」 6世紀半ばまで、アポカタスタシスという言葉はより広い意味を持っていた。それは救済に関する多くの教義に当てはまる一方で、ある場所と元の状態への回帰も指していた。このギリシャ語の適用はもともと広く、比喩的なもので、多くの異端派の見解がオリゲネスと結び付けられるようになった。 第2コンスタンティノープル公会議に帰せられるオリゲネスに対する15の破門状は、魂の先在、アニミズム、異端のキリスト論、そして肉体の本当の永続的な復活の否定とともに、アポカタスタシスの一種を非難した。一部の権威者は、破門状はそれより前の地方教会会議のものだと考えている。 新アドベント・カトリック百科事典は、第五全地公会議はローマ教皇が反対し、教皇ならぬ皇帝が設定したものなので、公認された公会議であるかどうかが争われてきたと主張する。第五公会議は「三章」と呼ばれるものを取り上げ、オリゲネスやオリゲネス主義者の見解とはまったく関係のない、オリゲネス主義の一形態に反対したに過ぎない。聖書学者リチャード・ボウカムは、オリゲネスの見解に対する学者の抵抗により普遍的救済論は「信用を失った」ように見えるが、第五全地公会議が普遍的救済論に対する否定的な見解を具体的に支持したかどうかは「疑わしい」と述べている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/251
252: Milet [sage] 2025/09/06(土) 15:13:16.94 ID:OjEnywce 17世紀にキリスト教の普遍的救済論が復活した。 ジェラード・ウィンスタンリー『全創造物に関する神の神秘』マンキンド(ロンドン、1648年)。 リチャード・コッピン、「神の教えの栄光ある神秘のヒント」(1649年)、1652年ウースター巡回裁判所で弁護。 ジェーン・リード、「永遠の福音のメッセージの啓示」(1697年)。 オリバー・クロムウェルの牧師であったジェレマイア・ホワイトは、 『万物の回復』という本を著し、1707年にクロムウェルが亡くなった後、1712年に死後出版された。 神は全人類の救済を求めたり望んだりはしていないと教え、神の全能性とは神が地獄の罰を予見した者を容赦なく創造したことを意味すると厳格に主張するカルヴァン主義の思想的台頭は、知識人の反発を招き、神は全人類が救われることを意図しており、ほとんどの人類に恩寵を与えるという普遍救済論的な教義が支持されるようになった。アルミニウス主義とクエーカー教の教義は多くの注目を集めた 18世紀イギリス 聖書学者リチャード・ボウカムは、普遍的救済の信仰が再び生まれた歴史について学術的な概観を提示した。 「普遍的救済(アポカタスタシス)の教義の歴史は注目すべきものである。19世紀まで、ほぼすべてのキリスト教神学者は地獄での永遠の責め苦の現実を教えていた。ところどころ、神学の主流から外れて、悪人は最終的に消滅すると信じる者もいた。普遍的救済の支持者はさらに少なかったが、その少数派には初期教会の主要な神学者も含まれていた。永遠の罰は教会の公式の信条と告白でしっかりと主張されていた。それは三位一体や受肉の教義と同じくらい普遍的なキリスト教の信仰の不可欠な部分であると思われたに違いない。 1800年以降、状況が一変した。永遠の刑罰ほど広く放棄された伝統的なキリスト教の教義はない。今日の神学者の間での永遠の罰の支持者はかつてないほど少ないに違いない。地獄を消滅とみなす別の解釈は、より保守的な神学者の多くの間でも優勢であるようだ。保守的でない神学者の間では、希望として、あるいは教義として、普遍的救済が今や広く受け入れられており、多くの神学者が事実上議論することなくそれを前提としている。」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/252
253: Milet [sage] 2025/09/06(土) 16:02:08.51 ID:OjEnywce 神が人の人生を短く定めたのは永遠への希望を抱かせるためである。 知者は短くもはかない人生をさげすみ、 一切の執着を捨て、永遠への備えにいそしむ。 愚者は酒、食べ物、ポルノなど この世の束の間の快楽に浸って身も心も滅ぼし、 永遠への望みさえ持てずに終わる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/253
254: 神も仏も名無しさん [] 2025/09/07(日) 15:23:36.38 ID:lbm7j4Jm http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/85 「汝の敵を愛せよ」という教えを学んだ者同士が、解釈の違いを理由に派閥に分かれ、毎日毎日裁き合う。 まさにこの世の地獄だね。 5ちゃんねるでこのザマだよ。 だから世界戦争が無くならない訳だよな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1751550407/86 あまりに偏狭なんだよ、思考が。 何故、こんなに狭いんだよ。 ここまで非寛容な人たちだとは思わなかったね。 怖い、怖い。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 愛は忍耐強い。 愛は情け深い。 ねたまない。 愛は自慢せず、高ぶらない。 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。 不義を喜ばず、真実を喜ぶ。 すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。 (コリント? 13−4) sssp://o.5ch.net/25nrg.png http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1755289005/254
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