SES(客先常駐)エンジニアの集会所 40 (921ﾚｽ)
上下前次1-新
766(1): 11/22(土)01:52 AAS
さすがにもう一定以上の実用レベルに達して会社で業務利用も広まってるのに、いまだに驚き屋だのAIには無理だの言う奴はIT音痴の爺かプログラム書いたことがない無職だろw
767: 11/22(土)02:16 AAS
伝統ある職人が丹精込めて作った陶器のようなプログラムと
テキトーに３Dプリンタで作ったようなAIプログラムを一緒にするな！
768: 11/22(土)02:17 AAS
まあ絵でもあそこまでいけるのにプログラムが無理なわけないからな
769: 11/22(土)02:19 AAS
>>766
ならAIで作った代表的なサービスをひとつでいいから挙げてみて
さっきから指摘しているのは、そこを胡乱げにしたままで「一定以上の実用レベルに達している」だの「業務利用も広まっている」だの言われたところで、それってIDEと本質的に何が違うの？という話であり
なんならおたくが作ったモノでもいいよ
こんだけ言われているのに具体例をなにゆえ一向に挙げんのだ
770(1): 11/22(土)02:19 AAS
AIで完全にコーディングされた代表的なサービスにChatGPTがあります。
771(1): 11/22(土)02:21 AAS
>>770
情報元を添付よろ
772(1): 11/22(土)02:23 AAS
アルトマンが自慢してた
773(1): 11/22(土)02:28 AAS
>>752
「作りました」
「仕様180度変わっちゃいました」
「テスト終りました」
「テストケース50個追加しちゃいました」
そのまま作ったりテストしたらこっちの身がもたないわ
774(1): 11/22(土)02:30 AAS
>>772
つまり客観的なソースはなしと
775: 11/22(土)02:30 AAS
自身で何かひとつでもそれによる代表作があるならいざ知らず、それすらまともにない状態で企業側のビジネストークを鵜呑みにするとか、批判的思考皆無かよ
設計からテストまで一貫して面倒見たことすらない破片コーダーがイキがってんのか？
776(1): 11/22(土)02:30 AAS
>>774
あったはずだ
777: 11/22(土)02:31 AAS
>>776
つ >>771
778: 11/22(土)02:32 AAS
>企業側のビジネストークを鵜呑みにするとか、批判的思考皆無かよ
779(1): 11/22(土)02:32 AAS
なんかこれはできないはずだ！って息巻いてることも
AIに時間かけさせてできなそうなことひとつもないじゃん
780(1): 11/22(土)02:34 AAS
別のブレイクスルーが必要なクリティカルな問題があるように思えない
781: 11/22(土)02:34 AAS
>>779
つ保守改修
782(1): 11/22(土)02:35 AAS
できないの？
783(1): 11/22(土)02:38 AAS
>>780
フレーム問題
少なくとも上記含めて当初から棚上げしたままの諸問題
これらを未解決のまま、ギュらると思える理屈はいずこに
784: 11/22(土)02:41 AAS
>>782
やっているという具体な例は？
毎度、恣意的、局所的なベンチマークを胡乱に出しているだけだよね
AIで作った売れているサービスなんかある？
785: 11/22(土)02:43 AAS
Copilotでもコード見せたらバグ見つけるし勝手にリファクタがしがしやってくれるらしいが
786(1): 11/22(土)02:45 AAS
>>783
初耳だったがようするにDeepLearningで解決した問題じゃないか
おまえこそにわかでぐぐって適当ゆってるだろ
787: 11/22(土)02:46 AAS
むしろ統計的計算近似器でしかないNLP対応のためにこんぴーたー本来の正確性を犠牲にしたLLM、ましてや主体すらないそれがなんらのブレークスルーもなしにギュらるというのはどういう理屈や根拠によるのか
788: 11/22(土)02:48 AAS
スケール則のおかげで
でかくしたらそれだけで質が上がる
789: 11/22(土)02:49 AAS
>>786
>ようするにDeepLearningで解決した問題じゃないか
ディープラ、機械学習で解決したとは一体何が？
フレーム問題が何かわかって言ってんの？
790(1): 11/22(土)02:51 AAS
初耳いうてるやろ
Wikipediaに書いてあった以上になんかいうことがあるんだったら説明してくれ
791: 11/22(土)02:51 AAS
多層ニューラルネットによってフレーム問題が解決したとする典拠があるなら示してみ
792: 11/22(土)02:54 AAS
>>790
何言ってるか意味不明
初耳でわからないのに「DeepLearningで解決した」とはこれいかに
そのような典拠があるならただちに示せばよろしいのでは
793(2): 11/22(土)02:54 AAS
ちっとはじぶんのあたまでかんがえろ
たとえば
LLMは明らかにフレームなんちゃらはクリアしてる
人間が把握できるよりはるかに膨大な可能性の中から適切なものを選んで返してるわけだ
794: 11/22(土)02:59 AAS
>>793
>LLMは明らかにフレームなんちゃらはクリアしてる
だから客観的な典拠はあるの？
ないならせめて何をもっての明らかなのかどういう理屈か説明を
>人間が把握できるよりはるかに膨大な可能性の中から適切なものを選んで返してるわけだ
フレーム問題って具体的にどういうことかわかってる
端的でいいからあなたの理解を言明してみ
795(1): 11/22(土)03:02 AAS
おまえがいいだしたんだからおまえが説明しろｗ
796: 11/22(土)03:05 AAS
>>793
LLMってNLP対応のアプローチだぞ
だからよく言われるように厳密性が犠牲になって、コンピュータ()なわけであり
それがフレーム問題はじめ、80年代頃、あるいはそれ以前から棚上げされたそれらをどう解決したのか
解決したとする論拠をいい加減に示すなりをさっさとしなよ
797: 11/22(土)03:07 AAS
>>795
はあ？
こちらがいつ今般のAIブーム、ましてやLLMでそれらが解決したなど言った？
レス番は？テキトー言って煙に巻くなら時間ムダだしもう寝るぞ？
798(2): 11/22(土)03:08 AAS
AI見りゃ分かるだろ！？
いつも膨大で曖昧な情報のなかから理論組み立てて返してくれてるだろ
めくらか
799: 11/22(土)03:10 AAS
>>798
平気の平左で間違うけどな
それとフレーム問題にいったい何が関係するんだ
800: 11/22(土)03:12 AAS
現実を受け入れろ
801: 11/22(土)03:13 AAS
>>798
お前の場合、悪いのは目だけじゃなさそうだ
具体的な反論も説明もできないようだしもういいわ
まさに典型的なプログラマコンプのエアプ営業ルサンチマンだな
802: 11/22(土)03:14 AAS
可能性ってかただの確率だが
803: 11/22(土)05:11 AAS
バイブコーディングで作って保守出来てないツールあるけどCICDに組み込んでいいかわからんな
804: 11/22(土)06:31 AAS
母です。うちの無職くんが迷惑かけてすいません
805: 11/22(土)08:52 AAS
お前は出来るのかもしれないけど俺には試行錯誤しないと
実現可能かすら分からない訳よ
だから検証の時間が必要と言ってるんだが分からないのか？
頭悪いからそこから始めないと進まないの
それがお気に召さないならお前が自ら手を動かして
ちゃちゃっと片づければいいんじゃないの？俺に担当振るな
806(1): 11/22(土)09:03 AAS
SESスレなのにAIの話をして恥ずかしい奴らだな反AIをどうやったら広げられるか考えろ
807: 11/22(土)12:18 AAS
>>773
その分の追加工数もらうんだよ
あっちの都合で仕様変更されたのに同じ期間でやる必要ないよね
808: 11/22(土)12:20 AAS
おれの意図を汲めてなかったお前のミスに決まってるだろ？
809: 11/22(土)12:30 AAS
AIが圧倒的に強いポイントはある
大量の情報から高度な判断をするところ
レイヤーとか業界とかじゃないんだよな
独自システムやってるならそこそこ生き残れる
810: 11/22(土)12:43 AAS
おなかすいてるのに食欲がない
811: 11/22(土)12:53 AAS
プロ野球
「監督、バッターボックスが壊れています」
「おいコーチ、調べて修理依頼出しとけ」
システム業界
「監督、バッターボックスが壊れています」
「じゃあ調べて修理依頼出しとけ」
組織の体制図とか全く関係ないんだな
省1
812(1): 11/22(土)12:54 AAS
「問題や課題点があったらどんどんエスカレーションしてくれ」
これ完全な罠だから
エスカレーションしても結局全部自分でやらされる
これがSESの実態
813: 11/22(土)14:12 AAS
サービス残業にサビ休出とかしてたSES
今年末でクビ宣告祭りよのー
安っすい年収で貯蓄ないであろう彼らはどうなるの？
814: 11/22(土)14:18 AAS
すまん来年も継続決定してますわ
815: 11/22(土)14:52 AAS
知恵遅れ在日ゴミ無職爺さんの連投は止まらないやめられない
816: 11/22(土)14:52 AAS
安っすい給料で何十年も長時間勤務しても
報われずクビ続出してるからな〜
高還元やら未経験3年年収500万は嘘ってのバレて久しいがな
マジでSESって使い捨て激安労働の代名詞だったよな？
817: 11/22(土)14:54 AAS
年内契約終了だと思ってたのにその話が来ない
喜んで離任承りたかったのにさ
818: 11/22(土)14:57 AAS
何でもかんでも揚げ足取ってくる人いたけど今元気かな
819: 11/22(土)14:58 AAS
境界知能っちゃ聞こえ悪いが
そんなレベルが集まるのがSES。
実際に知的レベル原始人な人が多数いるから笑えないwww
820: 11/22(土)15:03 AAS
離任したいけど離任したいって言ったら「営業に逆らうのか！？」って脅されてクビか減給になりそう
821: 11/22(土)17:44 AAS
待機期間になったから年内で解雇するって話しだったので転職活動してたんだが
案件の話し来たから受けろ通ったら絶対に案件に参画しろと言われ転職活動してて内定も出てるので無理ですと言ったら
転職活動始めたら会社に方向しろよとブチギレられた
意味がわからん転職活動するのになんで会社に報告が必要なんだ？マジで奴隷としか見てないじゃん
822: 11/22(土)17:48 AAS
待機の間は最低賃金の6割しかもらえないのに副業はもちろん転職活動も禁止だもんな
最低限の人間的な生活すら担保されないのがSESの現実よ
823: 11/22(土)18:02 AAS
案件リセマラっていう言葉があるんだな。
824: 11/22(土)18:14 AAS
ヤバい現場の特徴は？
俺は30〜40歳が少ないのと2時くらいまで仕事してるやつがいる所
初めて当たって地獄見てるわ
825: 11/22(土)18:21 AAS
>>812
それは君が何も言えないだけの奴隷根性だからやで
826: 11/22(土)18:27 AAS
問題をエスカレーションして
ちゃんと解決してくれる上司と
放置して最後に押し付けてくる上司(ｸﾁｬﾗｰ)
見極めが肝心
827: 11/22(土)18:31 AAS
案件移動なんて現実的に許されないけどね
1年以内に案件が切り替わってる人は経歴書に傷がつくから気をつけな
828: 11/22(土)18:37 AAS
リバートマラソン
829: 11/22(土)18:54 AAS
わざわざ上京して新卒でSES企業くるやつの気がしれない
830: 11/22(土)21:05 AAS
仕事できるようになるにしたがって案件への参入期間みじかくなった
おまいら
しごとするな
831(1): 11/22(土)21:18 AAS
職場に行けなくなったら上司に呼ばれて
契約会社まで連れてかれて先方に
「どうやったら行けるようになるのか考えて」と詰められて
休職することになった話したっけ？
832: 11/22(土)21:20 AAS
ききたい
833: 11/22(土)21:58 AAS
>>831
ひでえこと言われたな
834(1): 11/22(土)22:07 AAS
>>764
大手でも現行システムをAIエージェントでリバースエンジニアリング→刷新してるPJとか普通にあるで
835: 11/23(日)08:01 AAS
リセマラしまくり
836: 11/23(日)08:52 AAS
>>834
例えば
837: 11/23(日)09:12 AAS
この業界でリセマラとが無意味だからな
当たりなんて存在しないはずれくじだらけが真実
838: 11/23(日)10:31 AAS
知恵遅れ在日ゴミ無職爺さんに休日はない
839: 11/23(日)12:00 AAS
新入社員の頃、笑顔が大切ということで笑顔でいたら
「こいついつも笑ってやがるどこまで仕事ったら
泣き顔になるか試してみようぜ」とむちゃぶりで
連チャン徹夜させられてから二度と笑顔は作らないようになった
これがSESの常識
840: 11/23(日)12:10 AAS
SESって人権無い扱い受けてるよな。
プロパーだけ3食無料食堂でマッサージも受けれる。
会社が違うと言われればそれまでだがSESが明らかに冷遇されてるのは事実
841: 11/23(日)12:21 AAS
案件ガチャで当たりといっても、それって結局ひとときでしかないからな
842: 11/23(日)12:23 AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
843: 11/23(日)12:45 AAS
優良当たり案件はそもそもSESなんて使わずに自社で採用するからSES案件ガチャははずればかり
844: 11/23(日)12:58 AAS
ITは虚業だから下流も上流も等しく価値ないんだけどね
845: 11/23(日)13:21 AAS
俺が経験した現場だけとは思わんが
プロパーって皆なんでSESに高圧的にパワハラな態度取ってるん？
10年以上業界いるが俺含めてそれで30人以上はメンタル病んでるのみた。
製造業は目に見えるから改善してるらしいが
SESは目視しにくいんで酷い苛烈な下請けイジメ横行してるよな
846: 11/23(日)13:25 AAS
この業界のパワハラ程度で病む個体なんてガテンのそれをされたらほぼ即死だろ
奴らは物理でくるからな
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