SES(客先常駐)エンジニアの集会所 40 (526ﾚｽ)
上下前次1-新
445(1): 11/13(木)16:19 AAS
パチンコ関連の現場は未経験だから1回体験してみたい
446: 11/13(木)18:08 AAS
3年未満で辞めるブラック人材をリスト化してIT業界全体に提供してほしい
447: 11/13(木)18:13 AAS
>>440
今日は仕事中に電子漫画も読んでたな
仕事中に読むな
448: 11/13(木)18:53 AAS
パチンコ関連はガチの朝鮮人や893がひしめいてるのでオススメできない。
449: 11/13(木)20:19 AAS
帰宅したらヘトヘトだわ
年か？
450: 11/13(木)21:15 AAS
単価80万で還元率80%と言われつつ支給額52ボーナスなしってそこそこ低いですか？もう少しもらえると思うのですが
451(1): 11/13(木)21:20 AAS
単価80万は企業は実際は100万くらい取引先からもらってるということだよな
業務委託で単価80万だと80万貰えるし
452: 11/13(木)21:20 AAS
計算がおかしいな
453: 11/13(木)21:20 AAS
どこの会社？
454(2): 11/13(木)21:25 AAS
sesなのでもちろん80から引かれることはわかるのですが、会社側は一人当たりどのくらいの粗利を期待しているのでしょう...
会社側が払う保険料考慮しても粗利20-30%はあると思うんですよね...
もちろんいろんな会社でまちまちなのはわかりますがもうすこしあってもいいですよね
455: 11/13(木)21:30 AAS
>>454
ごっそりピンハネされてますよ
我々は奴隷
456(1): 11/13(木)21:46 AAS
SESもちゃんと工数見積もりをする大手の方がやっぱり楽だよ
中堅の会社に入ったがぶっちゃけ工数すら見積らない
テストも３日ねた言われたけど実際にやれば3週間
それを3日でやらないと「遅れているねボロボロだね」と非難される
テストケース数えたら400超えてるんだけど
しかも全てデータを揃えて実行しないと確認できない
何の根拠もない短期間で全てをこなさなければならない
457: 11/13(木)22:09 AAS
SESは怠けてるSlerはもっと働いてるよ
458: 11/13(木)22:11 AAS
そのふたつの違いは？
459: 11/13(木)22:29 AAS
還元率に交通費とか入れてんだろ
460: 11/13(木)22:52 AAS
自動車設計リーダー
「そのオートマというのを使えば運転が楽になるのか」
システム設計リーダー
「そのVLOOKUPというのを使えば検索が楽になるのか」
前者は絶対ありえないが
後者はほとんどこの状態
461(1): 11/14(金)00:09 AAS
システム設計リーダー
「こいつXLOOKUPを知らんのか…」
462: 11/14(金)02:03 AAS
>>451
アホ
単価ってのは常駐先会社がSES会社に払う金や
463: 11/14(金)02:04 AAS
>>461
こいつpython使えるの知らんのか
464: 11/14(金)06:45 AAS
>>456
誰に避難されるの？
SESの上司？
465(1): 11/14(金)06:56 AAS
sesの上司のカス率の高さ
まあsesにしがみついて年取っただけのカスだからカスなのは仕方ない
466(1): 11/14(金)07:02 AAS
SESの上司で当たりなんてほぼ無いだろ
パワハラ野郎しかいない
467: 11/14(金)07:11 AAS
>>465
いややね…
468: 11/14(金)07:17 AAS
株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
外部ﾘﾝｸ:www.tokyomotion.net
外部ﾘﾝｸ:note.com
469: 11/14(金)07:25 AAS
年末調整めんどくさいね…
税金イヤだね…
470(1): 11/14(金)07:46 AAS
>>466
逆の立場になるとそれが正解だからね
プロパーの居る会社が儲ける為に支払った金額以上に働かせて搾取するのが当たり前
自分達だって食べ放題行ったら元を取るんだと言って食う事あるだろ
同じ事だ
2時間食べ放題飲み放題ですと言われて酒一杯と料理一品で10分ぐらいで帰るとか無いやろ
471: 11/14(金)07:56 AAS
ずっと一人派遣だから誰が上司かもわからない
472: 11/14(金)08:31 AAS
>>470
それは無いけど入って月一回の指導で
それで出来ないと怒ってきた
メモも禁止だったし
473(1): 11/14(金)08:31 AAS
開発体制と手法が平成どころか昭和のままで
作業負荷が何も変わっていない
474: 11/14(金)08:57 AAS
>>454
まずは家賃光熱費通信費
それから間接部門の人件費
上場していればその維持費など
つまり会社の規模によって大きく変わる
475: 11/14(金)09:03 AAS
>>473
設計書はExcelWordで書くのが当たり前
本来の設計作業であるコーディングは製造と呼び、上の立場ほど忌み嫌う作業のひとつ
品質の確認であるはずのテストフェーズは、やればやるほど品質が上がると信じている
これが日本のITなのだよ
実に悲しいことだが欧米からは40年遅れ、この先ますます取り残されるのは確実
476: 11/14(金)09:25 AAS
gitのコミットログと差分内容を毎回excelに転記して全員にメールで共有しないといけない現場
477: 11/14(金)09:34 AAS
コーディングか設計とかくだらない自己啓発本に影響されてるな実態としてそれが成立してるのか？してないよコーディングは製造
478: 11/14(金)09:47 AAS
コーディングは設計作業
唯一の設計書はソースコード
これが世界の標準になってかなり経つ
レビューアも当然ソースが読める
ソースコードが読めない書けない興味がない自称技術者がいるのは日本だけ
479: 11/14(金)09:54 AAS
Excel wordで書いた設計書があれば安心
あとは誰が「製造」しても同じものが出来上がると確信している日本のITプロフェッショナル
それをリポジトリに格納してきちんとメンテ
間違いは許さない、正しく書けばシステムは正しく動くと信じている
480(1): 11/14(金)09:56 AAS
海外ではdiffの取れないExcel Word をリポジトリに入れたら大目玉
肥大化するだけで意味無し
それらは開発期間の中間成果物に過ぎない
開発が終わればストレージの彼方
481: 11/14(金)10:10 AAS
日本発祥のExcel方眼紙をバカにするな！
482(1): 11/14(金)10:24 AAS
経産省やIPAが「もうドキュメント駆動開発はやめよう」とアナウンスしているが、自称技術者はExcel Word を書くことが仕事と信じているから当然拒否
例え真実を知ったとしても、自分の食い扶持を残すことに必死になる
その結果、日本のITは永遠に何も変わらない
483(1): 11/14(金)11:30 AAS
>>445
2年ほどやったけど化石言語過ぎて地獄
20代～30代でアサインされたら実質数年間を無駄にする死刑宣告みたいなもん
基本暇だし、パチンコ関連の法律に詳しくなっただけ
パチンコ好きでパチンコ関連企業に転職したい。とかでもないならストレスでしかない
484: 11/14(金)11:45 AAS
そういう自己啓発本に影響されてるから無能なんだよ理論語るだけなら誰でもできる現場で実践して成立しますかって話
485: 11/14(金)11:45 AAS
yesかnoで答えてね現場でコーディングを設計として捉えて成立しているところはありますか？
486: 11/14(金)11:46 AAS
それにコーティングなんてAIが製造して保守運用するようになるからね万人が理解できる自然言語で管理したほうが良いに決まってる浅すぎて笑えてくるよこいつ
487: 11/14(金)11:49 AAS
製造やってる自分も設計という遂行なことをしていると思い込みたいんだろうな代替可能な奴隷なのにね
488: 11/14(金)11:52 AAS
GAFAMのエンジニアが言ってるならいいけどお前誰だよって話だからな自己啓発本に影響された痛いやつにしか見えないわ
489: 11/14(金)11:54 AAS
今後の人生が心配だから真摯に連投してやってるけどそういう実現できない生産性のない、しかも他人の又聞き、マジで恥ずかしい見てらんないわ精進しような
コーティングは製造です誰にでもできます
490: 11/14(金)12:38 AAS
でぇじょぅぶだ
ジャップの7割はキーボードもろくに打てないからお前らは貴重な高度人材だよ
491: 11/14(金)12:43 AAS
仕様書が更新されてないって何のための仕様書なんだ…
492: 11/14(金)13:00 AAS
死用書
493: 11/14(金)13:05 AAS
俺がプログラムするときのメモ用だが？
494: 11/14(金)14:26 AAS
>>483
具体的に何使ってたん
495: 11/14(金)14:58 AAS
ワシプログラム読めないPMだけど単価90万
496: 11/14(金)15:02 AAS
ぼくもそれくらいほしい
なんでおれだけなんにももらえないんだ
497: 11/14(金)15:49 AAS
おれももらえてないぞ
498: 11/14(金)15:53 AAS
基本設計から入ってるけど単価聞いたら50万だった
499: 11/14(金)15:55 AAS
おかねもらえそうなことはみんな未経験だからってNG
500: 11/14(金)15:59 AAS
みんなができないことをしても
俺ができることは逆にあいつでもできるって単価下げられる
おかしいだろ
501: 11/14(金)18:09 AAS
>>82
今日もまた仕事中に動画見てたわ
それで遅くなってるんだからダメ過ぎるわ
502: 11/14(金)18:14 AAS
株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
外部ﾘﾝｸ:www.tokyomotion.net
外部ﾘﾝｸ:note.com
503: 11/14(金)18:36 AAS
>>480
>>482
某自動車のtoyヲタとか
下手くそな仕様書をword excelで送ってくる。差分開発だからベースの仕様書で差分取るのが最初にやること。excelならgitでも差分取れるで。まぁ容量でかくなるけど。
504: 11/14(金)18:51 AAS
設計者が前提を置かないのであり得ないパターンだらけのテスト
顧客の要望は5パターンに対してテストは300パターン
ひたすら粗探しでテスター殺しをする無能たち
絶対に通らないロジック
絶対にtrueにらならないif文
バグの温床になるパッチロジックだらけ
そりゃバグの課題が永遠に減らないわけだ
505: 11/14(金)19:04 AAS
「今日の打ち合わせで仕様変更入ったから」
「実装終わったら追加で50パターンね」
「ただでさえ遅れてるんだから」
単体テストが終わってから
顧客と要件確認する基地外
506: 11/14(金)19:05 AAS
正直、これが常態化してるのか
そりゃ日本のITは取り残されていくよな
507: 11/14(金)19:22 AAS
CircleCIちゃんと機能してる？
508: 11/14(金)19:24 AAS
RESTAPIの入出力UTで項目増えたら機能のUT全部死ぬんだが
維持するの無理くね？やりかた間違ってる？
509(1): 11/14(金)19:44 AAS
「RESTAPIの入出力UT」が何を指しているのかわからない
510: 11/14(金)20:09 AAS
Excelの仕様をgitで管理出来るように変えてくれればええんよ
511: 11/14(金)20:25 AAS
事業会社に転職したけどしんどいな
512(1): 11/14(金)20:28 AAS
>>509
UTは単体テストだ
RestAPIは入力に応じてデータ出したり入れたりして出力のデータ返すサービスだ
513: 11/14(金)20:55 AAS
１５年ぐらい前から疑問におもって聞いて回ってるがいまだに正しいやりかたがわからない
どこに行っても結果の全項目完全一致チェックがマスト
そんでテストが維持できなくてCircleCIが形骸化してる
部分的なチェックにとどめればテストの維持はしやすいが関係ない部分が変わってないテストはできない
いいかげん真実がしりたい
514: 11/14(金)20:58 AAS
入力が変わったらどのみちだめだからしょうがないのか
515: 11/14(金)21:21 AAS
みんな年収なんぼ？
俺は1500万でかなり少ない・・
516(1): 11/14(金)21:28 AAS
そもそもテストが不要
どうせ保守する価値ないソフト
517: 11/14(金)21:29 AAS
その１５分の１ぐらい
518: 11/14(金)21:29 AAS
>>516
まったくだ
完全に解決した
519: 11/14(金)21:31 AAS
頭が１０年前に引き戻されてたわ
520: 11/14(金)22:21 AAS
>>512
対象とするものの粒度としてUTがピンとこないというか、「RESTAPIの入出力UT」って言い方は適切なんだろうか
521: 11/14(金)22:42 AAS
おれは1400くらい
月40時間残業計算だけど
522: 11/14(金)23:28 AAS
ほら、みんな残業すると残業代が出るんだ
全然底辺じゃないじゃん
俺の会社は残業代一切、1円も出ない
真の底辺会社
523: 11/14(金)23:32 AAS
残業代全額支給は会社の働かせたくない意思より労働者の残業したい意思が勝ってしまう
だから最近はみんな固定時間幅精算
524: 11/14(金)23:45 AAS
表記上の月給を高く見せて求職者を釣る効果もある
525: 11/14(金)23:47 AAS
残業しなければ表記どおりだ
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