真剣に、収入を上げたい (110ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 09/07(日)18:15 AAS
プログラムは好きだからプログラマーを続けながら収入を上げたい（SEや上流工程も可）
現実的な方法は何だろうか
プロフィールなどは >>2 以降
30: 09/08(月)11:25 AAS
>>28
オナ◯ーってひどw
信頼関係ある人間じゃなかったら相手はあれな人だな
31(2): 09/08(月)13:59 AAS
いいスレだな
sesだが年収あげたい
いずれは自社開発に行きたいけどsesにいる以上スキル積めなくて詰んでる
32(1): 09/08(月)20:21 AAS
>>31
ともに副業をしよう
しかしいい副業ってなかなかないな
33: 09/08(月)22:33 AAS
>>1
上流工程やったらPGとか下っ端仕事は出来んやろ。
PGが困らんように仕様の詳細を詰めたりテスト仕様書書いたりスケジュールを管理したりでPG書いてる暇なんて無いぞ。
34(1): 09/08(月)22:33 AAS
>>31
おれは自社開発にいるがそこらへんの受託やSESよりはるかに技術力下だわ
レガシーな環境でこの会社でしか役に立たんスキルを磨いてる
35(1): 09/09(火)02:41 AAS
>>32
副業したいけどランサーズとかでもあってもLP作成とかだし経験者じゃないと使ってくれないし詰みやね
>>34
あー自社開発って言ってもピンキリだもんなあ
自社フレームワークとかだと辛いよな
言語もレガシー寄りだとよりスキルつかないし
36: 09/09(火)08:00 AAS
>>35
まさしくその自社フレームワーク
言語もPHPとjQueryで化石やで
37: 09/09(火)08:09 AAS
別に今の流行のフレームワーク使ったからといって儲かる訳じゃ無いからね
38: 09/09(火)08:32 AAS
IT業界より電気業界の方が平均年収が高いし、副業もしやすいんだな
電験は当然として電工にも抜かれてる
39(1): 09/09(火)08:53 AAS
クラウドワークスとランサーズに登録したけど
「これ副業じゃねーだろ！」
って案件ばっかり
コアタイムは10:00～15:00です、とか
なんかいい探し方ある？
40(1): 09/09(火)09:00 AAS
塾とかどう？
俺は平日の19-22時まで高校生に大学入試の「情報」教えてる
土曜日は終日同じ塾で小学生向けプログラミング
月に塾だけで20万貰ってる
41: 09/09(火)09:02 AAS
電気は人が滅多に立ち入らない現場での作業もあるぞ
エアコンなんて当然無いしほこり毒虫カビまみれになることもある
貧弱なプログラマーにはしんどいだろうな
42: 09/09(火)09:06 AAS
【時間違反】従犯SEを退治しろ【多重派遣】
☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★
偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！
偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
省13
43: 09/09(火)10:05 AAS
>>27
すごく真面目な話をするとエージェント系サービスで副業レベルの仕事を探すことは無理だよ
というか超大手エージェント会社からも週1〜2稼働で休日のみ稼働の副業案件なんてありませんって言われた
あるとしたら知り合いから紹介してもらうかクラウドワークスみたいなところから成果連動の仕事を取ってくるしかない
とはいえクラウドワークスも仕事取り合いだからなぁ
44: 09/09(火)10:07 AAS
俺は今スマホアプリ制作をやりはじめててそれをどうにかお金に変えたいと思ってるよ
本業は低単価SESだけど副業まで時間報酬でやりたくない
スマホアプリはこれからどんどん伸びていくと思ってるから学んでおいて損はないからね
45: 09/09(火)11:47 AAS
>>40
月80時間で20万は微妙だなあ
楽しそうではあるけど
46(1): 09/09(火)12:23 AAS
>>39
シューマツワーカーとかは？
月40hの案件とか結構あるけど
47: 09/09(火)14:48 AAS
>>46
おおっありがとう！
帰宅したら登録してみる
48: 09/09(火)20:25 AAS
ITのことならすべてAIで済むのにおまえに金払う必要がどこにある？
49: 09/09(火)20:54 AAS
AIだけじゃ済まんしからやろw
50: 09/09(火)21:35 AAS
副業探してしみじみ思う
俺仕事でVue使ってるけど世の中どこもReactやね😭
51: 09/09(火)21:46 AAS
みんなが嬉しそうな顔をするのは俺をつまみ出す口実をみつけたからなんだ
52(1): 09/10(水)00:49 AAS
>> 50
vueの経験があるならreactの案件も受けていい気がするけど
不安ならreactのチュートリアルでも触ってみて、どんな技術か軽く触れてみればいいと思う
53: 09/10(水)15:11 AAS
>>52
もちろん趣味でReactは触ってる
ただ実務経験との差は大きいなと思ってる
54(1): 09/10(水)19:07 AAS
実務経験って今どき必要ねえもんが条件なっててきもいわ
1つ言語しっかり理解してればどんな言語でもすぐ対応できるのに
それ言っても説得力出すの難しいし、もう嘘ついて経験あるって言うしか新しい言語の案件って入れねえのかな
単価は下げたくないから
55(2): 09/10(水)19:13 AAS
>>54
逆に言えば言語の対応しか出来ないじゃん
その程度なら幾らでも人居るからね
56: 09/10(水)19:40 AAS
F#の案件が
57(1): 09/10(水)19:57 AAS
>>55
実務経験3年だが、どれも基本設計からの経験しかない
言語はJava、TypeScript、Vue3
どうやったら単価上がる？
嘘ついて要件定義から経験あるって言うしかないのかな
58: 09/10(水)19:58 AAS
>>55
人いるって言っても今までのワイの現場では言語すらできねえ足手纏いばっかやぞ
営業はよくそれ言うんだけど、レベル高い現場は優秀なやつしかいないのかな
59: 09/10(水)23:29 AAS
最初からだれもお前に金をやるつもりはない
どんなに頑張ろうが無駄なことだ
60: 09/11(木)06:23 AAS
投資しろ
毎日200万くらい入ってくるぞ
61: 09/11(木)11:42 AAS
収入とプログラマには相関性はない
投資しろ
62: 09/11(木)14:08 AAS
投資ってNISAとか？
月30-40万投資にあてれるとしたらお前らならどうする？
7万→ideco など
10万→NISA
残り→仮想通貨
これ完璧やろ、レビューよろしく
63(1): 09/11(木)16:14 AAS
あまり参考にはならないと思うがクラウドソーシングで請負やる方法もある
ヒアリング、要件定義からやって納品、運用カバーまでやるならやれる
そうしたら一通りできますって言えるかもしれない
64: 09/11(木)16:15 AAS
>>63
>>57
65: 09/11(木)21:12 AAS
リーダーが急に慌ててたが
予算とれなくなったか
66(1): 09/11(木)23:51 AAS
管理職になりたくないけど年収1500万くらいになりたい
67: 09/12(金)00:54 AAS
>>66
外資かやはり
68(2): 09/12(金)12:55 AAS
バックエンドエンジニアはどんなポートフォリオを作ればいいの
69: 09/12(金)13:01 AAS
>>68
バックエンドは凝った作りにして、フロントはAIにお任せでいいじゃん
どうせ面接ではバックエンドを深掘りして聴かれると思うし
70: 09/12(金)21:05 AAS
グーグルもフラット化を推進、小規模チームの管理職を3分の1以上削減
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
71: 09/12(金)21:06 AAS
アマゾンの管理職削減が始まった、一般社員に降格させられた例も。財務効果は15億ドルと試算
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
72: 09/12(金)22:04 AAS
アメリカ人クビの話ばっかりしてるがなんでみんな金持ちのままなんだ
73: 09/13(土)04:54 AAS
外資がやってる仕事を自分がやる
74(1): 09/13(土)11:36 AAS
>>68
バックもフロントもない
技術提案から仕様作成、開発、テスト、運用、保守、改良全部やってないやつはダメダメ
75(1): 09/13(土)20:39 AAS
>>74
運用と保守の違いって何
76: 09/15(月)06:33 AAS
>>75
え？
あ、、、、
77: 09/15(月)06:35 AAS
フルスタックエンジニアじゃないとだめというのは同意
今の日本の丸投げ体制が、いかにキチガイでアホな体制か日本のプログラマはマジで理解してない
プログラマが経営の要にいない時点で話にならん
78(1): 09/15(月)07:40 AAS
WordExcelに詳しい臨時の事務員扱いです
79: 09/15(月)09:49 AAS
>>78さんに頼めば、ちょちょっ！ってやってくれるよ
80: 09/15(月)12:50 AAS
こういうことできる？ここはこうしてほしい。
この機能ついかして。こういう機能も欲しいな。あとこれもあれも。
それとみんなで使えるようにして欲しい。
81: 09/15(月)12:54 AAS
成功したら要望出したやつがえらいんだからな？
Excelなんか事務員でもできるじゃん
82(1): 09/15(月)14:11 AAS
煮凝ったカスみてーなレスが集まるスレ
83(1): 09/15(月)15:14 AAS
>>82
素晴らしいレスが集まってるスレを教えてくれ
84: 09/15(月)15:34 AAS
>>83
「収入を上げたい」←まず、ここから既に間違い。
このスレの連中はたぶん「収入が上がればSNSで見たキラキラした奴らみたいにお金を使えるようになる」
とか思い込んでるんだろうが、全然まったくそんなことは無い。
収入から税金や社会保険を引いたものを手取り（口座に振り込まれた額）、手取りからATMでおろしたりクレカで使ったりした分を支出、
口座に残った分を貯金と言うが、まずこのへんの基礎は家計簿の基本や簿記3級あたりを学んで自主的に身につけるべき。
で、あたりまえの事実として、収入が増えると税金も増える。累進課税だな。だから家計簿つけて支出を管理しないと、
省1
85: 09/15(月)15:49 AAS
俺がオススメするのはZaimとかマネーフォワードとかの家計簿アプリだ。
家計簿というのは実は会計の知識がザコな奴でも毎日付けられるように、ちゃんと続けられるように、昔からよく考えられてできている。
プログラマーなら収入源は片手で数えられるくらいだろうし、なんなら口座連携やクレカ連携しておけばいい。そうすると自動で全財産が分かるし（もちろん数字を隠すボタンもある）、グラフ化もされる。
ああ、もちろん大前提としてお前の口座に貯金があればな。
これを1カ月続ければ、円グラフで支出の傾向が分かる。3カ月続ければ確実だ。確実にお前の身分不相応に支出しすぎているジャンルがあるはずだ。
そう……俺の食費10万事件のようにな。そこを削れるなら削れ。家計簿を極めたお前なら、イコール収入が上がったのと同じかそれ以上なことが分かるはずだ。
節約して増えたカネには課税されない。モチベを上げろ。
86: 09/15(月)16:00 AAS
話が脇にずれたな。そうだ。良スレの話だ。
お前に紹介するのは、ドケチ板の貯金スレだ。ドケチ板には現在の貯金額に対応する「◯◯◯万円貯めよう」スレが存在し、Part◯◯としてずっと続いている。
あくまでプログラマー板がメインだが、サブにドケチ板を入れろ。プログラマー同士で傷を舐めあったり塩を塗り込んだりするのではなく、自分と同じ資産帯の人間と話せ。
資産帯ごとに住む世界が違う。家計簿を3カ月続けられたならその事実が分かるはずだ。まず支出を管理しろ。貯金（無難）か投資（そんな余裕があれば）をしろ。のし上がっていけ。
87: 09/15(月)16:18 AAS
この長文を読んで「結局、収入増えてねーじゃん」と感想を言えた奴には、ご褒美をやろう。
支出を管理できていないということは、水を汲むバケツに大きな穴が空いているのと同じだ。つまり、「支出の管理が先、転職はその後」だ。
おわり！
88: 09/15(月)18:16 AAS
通勤費の出る会社に転職して、家賃安い郊外に引っ越して通勤費を会社に払わせる
東京だとそれで月2〜3万は浮く
生命保険は即解約しろ
社用携帯の支給される会社がお勧め
それで私物携帯は格安SIMに乗り換えればおｋ
手軽に実践できる節約術はこんなとこ
89(1): 09/15(月)18:31 AAS
じゃあ支出の管理ができてる人向けのアドバイスちょうだい
90(1): 09/15(月)18:40 AAS
>>89
仮に手取り35万として、支出20万、貯金15万。何らかの事情でさらにカネが要るなら、転職すれば？
ただしフリーランスは倍が相場。売上70万でも手取り35万以下の生活しかできないから、騙されないでね。
91(1): 09/15(月)18:56 AAS
オナニーって気持ち良いよね
92: 09/15(月)18:57 AAS
ここ2年くらいデリヘルにハマって月10万以上散財してるわ
93: 09/15(月)19:03 AAS
今年の貯金額が95万
デリヘル使用額が85万
デリヘル使わなければ年間180万貯まってたけどまあいいか
94: 09/15(月)19:17 AAS
節約なんてするな
金を使いまくって経済回せ
95: 09/15(月)20:00 AAS
貯金しまくれとは言わないが、ある程度の貯金があった方が新しいことに挑戦しやすい
何やるにしてもお金が必要なので
お金の余裕は心の余裕
96: 09/15(月)20:15 AAS
キャリアプランナー「収入を上げたいなら、まずは技術を捨てなさい」
ITエンジニアは低空飛行が基本だぞ
97: 09/15(月)21:49 AAS
>>91
タダで性欲処理できるし最強のコスパだよね
98: 09/15(月)21:56 AAS
アンドロイド彼女が発売されたら買いたい
99: 09/15(月)22:45 AAS
今なら生成AIで幾らでもオカズを作れるね
100(1): 09/16(火)13:13 AAS
>>90
やったことあんの？
手取り50万くらいはあるけど、35万以下の生活しかできないってどういう計算してるん？ばかなの？
101(1): 09/16(火)15:12 AAS
>>100
手取り50万ある正社員なら、フリーランスになるメリットは全く無い。絶対にやめとけ。
フリーランスは信用無いからクレカ作れないし、ボーナス無いし、社保から国保になるし、所得税、住民税もバカにならない。
なにより病気とかプロジェクト終了とかで仕事が出来ない時に収入が0万、支出が30万みたいな月が発生するのがメンタルに非常に良くない。
つまり税金払って、実際に平均をとると月の売上「70万」には1/2～1/3くらいの価値しかないことになる。騙されるな。
102(1): 09/16(火)15:26 AAS
普通はフリーランスしかできないからフリーランスやってるんであって、正社員の肩書きを捨ててやるものではない。
最近の若者には漫画を見てヤクザに憧れて、ヤクザになりたいとか言い出すヤベー奴も居るらしいが、基本的にフリーランスに憧れてる奴もヤベー奴だよ。
大事なのは売上と手取りなんだけど、そこを考えずにフリーランスとか言い出す奴はかなりの確率で騙されている。
103(1): 09/16(火)16:28 AAS
フリーランスになると有給もなくなるな
契約次第だけど週5勤務だと正社員よりも稼働日数増えるんじゃない
104: 09/16(火)19:29 AAS
どうしてもフリーランスやりたいなら、会計事務所にアポ取って行って、初回無料相談するといいよ。
フリーランスへの夢や憧れは木っ端微塵になるが、現実を知れる。
105: 09/16(火)20:36 AAS
>>101
クレカ作れない→余裕で作れる
ボーナスない→ない分額面が高い
国保になる→これはクソ
所得税、住民税→節税すれば変わらない
病気になる→正社員でもどうせ人生終了なので考慮しなくて良し。生活保護受けるから
フリーランスのリスクなんてあってないようなもんだぞ
省1
106: 09/16(火)20:42 AAS
>>103
それはクソ
まあ有給に関しては現場に言えば取らせてもらえるだろうが評価落ちるだけだな
けど正社員は正社員で普段から忙しそうだからトントンだろ
107: 09/16(火)20:44 AAS
>>102
憧れるからフリーランスやるのではないぞ
フリーランスになったら手取り金額が爆増するのが目に見えてるからやるんだわ
メリットなかったらワイもフリーランスやってない
ワイの場合はIT2年目でフリーランスになったわ
未経験SESだと年収260万だったけど600万に増えるって言われたら、そりゃやるだろ
108(1): 09/16(火)21:26 AAS
この板のフリーランススレ（ここじゃない別のスレね）が過疎ってるのは、結局、毎年きっちり青色申告してる常識的なフリーランスが居ないから。
支出を管理し、クレカと屋号を準備して、ほぼ元手ゼロ（パソコンはさすがに手元にあるだろ？）で初年度からガンガン稼ぎ、会計事務所に行き、税金を節税しつつバンバン支払う。
たったこれだけのことが出来ないフリーランスモドキが多い。
109: 09/16(火)22:32 AAS
>>108
今どきアプリ使えば青色申告なんて2時間で終わるやん
流石にこんな普通のことできんフリーランスはおらんやろ
110: 09/16(火)23:54 AAS
正社員の社畜だけど、フリーランスになりたいとは思わない
手取り50マンもらってるからね
その分激務で会社に利益吸い取られてる感覚が強いけど
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