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プログラマの雑談部屋 ★371 (1002ﾚｽ)
プログラマの雑談部屋 ★371 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/
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830: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:52:35.83 13時まで勉強するお(´・ω・｀) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/830
831: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:53:59.34 >>828 主体の話ではなく、以下についての指摘をしたもの >ORMで賄えないものは無い(>>756 また、DBレイヤにビジネスロジック直置きするのはメンテナビリティの観点からはいかがなものか ベンダーロックインの温床にもなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/831
832: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 10:58:16.44 iphone, android両対応のアプリにローカルCRDTを実装するなら、flutter+rust+tokio+yrsではなく、React Native+yjsにするんだ いいか。この人柱との約束だぞ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/832
833: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 11:02:32.67 てか、共同編集機能の実装って、ドキュメントの共同編集部分だけCRDTを導入すればいいのかと思っていたけど 実際はドキュメントのメタデータや編集メンバーの権限などもCRDTで管理したくなるから実装範囲が自然と広くなるんだなあ 初めてのRustだけでも地獄なのに。tokioは地獄の最下層だ。そして、ああ、CRDTとtokioのコンボが地獄の業火に盛大な油を注いでくれる rustからsqlxを弄るのも微妙に面倒なんだよね。いやもうつらいよなんの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/833
834: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:20:06.23 C言語の時代が来る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/834
835: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:37:57.17 >>831 DBに置いた方がメンテナンス性上がるけど？ ベンダーロックインが何か問題ある？ それ言い出したら何も出来ないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/835
836: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:39:49.68 あるベンダーが無くなったとかで何の変更も無く移行できるシステムって無いしね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/836
837: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:46:56.10 弊社のシステムはわりとなんでもSQLで書かれてるけど、それはそれでクソなんだよな 副問い合わせのネストが当たり前に出てくる数百行のSQLとかもはやメンテ不可能 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/837
838: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:54:08.40 DBMS回りのパフォーマンス改善はかなり響くし、そういうところに限ってDBMS固有なところが出がちだから 結局DBMSに依存しないのがウリの一つのORMだけじゃ全ての対応は無理で、必ずSQLを触らないといけなくなる そして、その担当は当然バックエンドのプログラマー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/838
839: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:01:49.33 随分時間かかってるようだから差分見たけど君数文字しか直してないよね？いままでなにやってたの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/839
840: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:03:38.76 >>832 最近同僚からReact Native盛り返してるって話聴いたけどマ？ 昔ほどビルドでこけなくなったし、Expoが使い勝手いいとかなんとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/840
841: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:04:50.94 キャッシュでラップしちゃえば ビジネスロジックと強く紐づいてるSQLをパフォーマンスの為に弄るなんてほぼあり得ないんやから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/841
842: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:05:14.29 >>835 まずは認識合わせから 下記に対するこちらの指摘に異議はある？ >ORMで賄えないものは無い(>>756 次にそちらの言う「メンテナンス性上がる」の趣意が判然としない 具体的に説明よろしく >DBに置いた方がメンテナンス性上がるけど？ ベンダーロックインリスクについて考慮するのは肝要なのでは？ 白か黒かの議論でないこと前提として >ベンダーロックインが何か問題ある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/842
843: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:09:06.98 DBMS側でSQL呼べばなんでも賄えるっていうのはそりゃそうとしか データのフェッチは「SELECT * FORM hoge」ができれば全て実装できる！って話で それを大真面目に言うと馬鹿扱いなのもそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/843
844: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:51:29.37 ORMの設計思想自体がそうだよ SQLでやるよりコードでやったほうが楽じゃね？だもの SQL書けないエンジニアの獲得競争 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/844
845: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:53:48.48 iPhone17買おうかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/845
846: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:58:29.00 >>844 結果、現実がどうなってるかはともかくとして、思想自体は違うだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/846
847: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 13:37:40.72 【日本に来てビックリしたこと】 日本に半年以上滞在している外国人に匿名アンケートを実施 街頭インタビューでは日本を誉めまくる彼らだが、匿名で聞くと本音を語ってくれました 意訳して複数回答があったものをランキング ・夏の異様な暑さと湿度の高さ ・食い物がどこで食っても大抵うまい ・英語がほぼ通じない（中国韓国より通じない） ・傘泥棒の多さ ・電車が正確 ・自転車泥棒の多さ ・食い物が大抵少なくて足りない ・本場の寿司旨い ・電車内痴漢の多さ ・子供が一人で電車に乗っている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/847
848: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 13:55:56.39 筋トレしてブアカーオになりたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/848
849: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 14:50:55.81 >>848 ブアカーオになりたいやつは既に筋トレしてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/849
850: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:06:18.07 筋トレしたいやつはブアカーオになってるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/850
851: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 15:21:00.12 >>840 React Nativeは昔は実行速度が遅かったんだけど今は改善されたから JavaScriptで書ける利点を取るか、Flutterの統一的なUIの利点を取るかぐらいの差になってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/851
852: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:26:20.64 病院の予約システムがクソなんだが 電話予約は受け付けていない Webから当日予約のみ 来週の平日午前中に行きたい場合は？→当日予約してください 電車とバス使っても１時間は掛かるんだよ、、、 休み取って行って予約出来なかったらどうすんのよ、、、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/852
853: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:28:59.68 予約システム更新しろよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/853
854: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:40:15.09 dartどうなんだろうな GoogleがGoとdartどっちとる？って言ったらGo取るとしか思えないし まだアクティブとはいえ、そう遠くないうちにアーカイブ行きしそうな気がするんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/854
855: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:40:59.15 dart簡単だからいいね。 学習コストが低い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/855
856: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:45:52.29 iPhone17は買いだと思う バッテリーが段違い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/856
857: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 15:53:15.04 ブアカーオかっこいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/857
858: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 15:59:09.57 dartは学習コストがかなり低いのが売り。あとFlutterはfirebaseを流行らせるための切り札だから まだしばらくサポートが続くことを期待できるのが大きい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/858
859: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 15:59:10.45 dartは学習コストがかなり低いのが売り。あとFlutterはfirebaseを流行らせるための切り札だから まだしばらくサポートが続くことを期待できるのが大きい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/859
860: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 16:34:02.81 iPhoneを使ってる奴はバカ これプログラマの常識 その理由が理解できないやつとは 議論する気はない なにもできない奴ってことだ Javaパーさんかな？(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/860
861: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 16:53:52.04 >>843 Nosqlの移植性がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/861
862: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:02:51.52 プログラマの8割がMacなんだからiPhone使うのが普通だけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/862
863: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:03:11.61 日本だけだぞWindowsが普及してるの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/863
864: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:03:49.51 >>859 firebaseってflutterと抱き合わせ機能が多いんだっけ？ push通知くらいしか使ってないからfirebaseよく分かってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/864
865: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:05:36.06 Javaパーはバカの上にウソつきか。 iPhoneが普及してるのは日本だけ。 まあ、ブランドに弱いってのがある。 そこをアップルに攻められただけ。 バカがつられてiPhone。 Macもそれだ。 MacOS使ってる企業なんて見たことがない。 Macがなぜ流行ったのか？ その理由をしらないんだろうなJavaパーは(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/865
866: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:10:20.29 >>860 常識逆じゃね？ お前って泥の開発した事ある？ 泥の複数バージョン対応の苦痛知ってる？ しかも機種によっては普通にベータ版とかで動いてるんでベータ版も対象 更にメーカーによって泥自体をカスタマイズしてるのもあるから特定メーカーの特定機種の対応も必要 しかもその機種がどの時点のアップデートをしてるのかも重要 開発するのにシミュレーターだけじゃ無理で数十台から100台近い実機が必要で全部テストする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/866
867: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:11:23.41 Windowsは世界全体のデスクトップOSシェアの約70〜75% を占めています。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/867
868: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 17:12:21.02 AWSで1ヶ月以上動かせなかったのをやっと動かせるようになった、長かった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/868
869: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 17:12:50.22 Geminiは、完全に後出しだから、何の役にも立たない。 自分で正解を組み立てなきゃ、Geminiは絶対に何も言わない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/869
870: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:12:53.75 世界全体 Android：約70〜72% iOS（iPhone）：約27〜29% → 世界ではAndroidが主流。 日本 iPhoneシェア：60〜70%（世界で最も高い水準） アメリカ iPhoneシェア：50〜55%前後 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/870
871: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:13:52.16 iPhoneからAndroidに変えたいけど何がいいんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/871
872: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 17:18:43.62 まだAIエージェント使ったことないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/872
873: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:18:51.36 >>865 Javaに親でも殺されたんか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/873
874: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:21:01.36 >>851 なるほど。 今はまだそれくらいの差しか無いならflutter選ぶかな。 だた技術者を集めるという意味も含めて、 これから先あまりにも廃れるようだったら React Nativeを選択する必要も出てきそうやね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/874
875: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:23:34.19 今からJavaScriptで書くやつアホやろ TypeScript勢が怒るぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/875
876: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:47:51.51 連休のファミレスは天国だな 幼女が美味いもの食ってにぱーって笑顔になってはしゃぐ 癒しでしかない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/876
877: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 17:55:58.67 50代非正規のエンジニアはほぼ詰んでいると思っておいた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/877
878: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 17:56:29.80 Androidのシェアが高いのは中国がアフリカあたりで格安でばら撒いてるからやで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/878
879: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:12:39.23 プログラマがiPhone使わない理由 これでわかったでしょ？ iPhone使ってるバカは現実がまったく見えてない。 嘘つきのバカのクズｗ 馬鹿コーダー(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/879
880: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:23:54.79 世の中富裕層より貧困層のほうが多いからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/880
881: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:25:12.02 日本製ガラケーやスマホを蹂躙したiPhoneを日本人が手放すわけないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/881
882: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:28:15.95 チュールを覚えたぬこ様がカリカリなんか食わないみたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/882
883: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:29:46.20 猫も杓子もAIエンジニア オブジェクト指向に振り回された世代に比べたらなんと幸せなことか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/883
884: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 18:32:48.73 今もオブジェクト指向だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/884
885: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:38:57.43 なんでC#しかenumeratorがないんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/885
886: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:39:53.40 オブジェクト指向わからないおじさんが AIコピペするだけおじさんに進化しました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/886
887: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:47:17.08 かなしみ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/887
888: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:48:21.17 かみなし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/888
889: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:52:40.69 Geminiが言うのは、「すばらしい」だけだから、何言ってるのか全然わからんし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/889
890: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 18:56:31.57 48で会社辞めてそのまま50になっちまった 無職で管理職やってたけどプログラミングしかできない 正直、就職できるとは思えない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/890
891: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 19:00:54.41 じぇみない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/891
892: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 19:38:26.61 また一日が無為に溶けた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/892
893: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 21:26:45.33 つべの音声翻訳がついに 声の調子まであわせるようになった… しかもデフォルト設定 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/893
894: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 21:46:14.75 >>890 平均的な技術力で50なら余裕で就職できる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/894
895: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 21:51:43.82 われわれは非力だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/895
896: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 21:54:41.31 腕立て伏せ５回すらできないなんて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/896
897: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 22:20:38.64 立ったついでに鉄アレイを真下から真上へ跳ね上げる動き100回やれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/897
898: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 22:22:55.86 社長が宗教系企業の付き合いが嫌でブチギレコメントを朝礼でしてた。 ここまでは普通だから、受け入れる事ができる。 別の日にロレックスマラソンを賛美する話を朝礼でしてきた時はめちゃくちゃ辛かった。 宗教とほぼ変わらないことやってる事に社長は気づけないんだよね。 その時は表情に出さないように必死に耐えた。 家で泣いた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/898
899: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 22:41:10.25 「同乗していい？」「どうじょ」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/899
900: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/14(日) 00:45:31.87 >>894 20代30代で優秀なプログラマーたちがたくさんいるのに50歳などどこもいらんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/900
901: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/14(日) 00:49:17.42 たくさんいたらこんなことになってないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/901
902: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/14(日) 00:53:31.66 別に優秀なのがいなくても大半の仕事は中国人やベトコンに出せば足りるし社会もそれで回ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/902
903: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/14(日) 00:53:54.03 僕は年収1500万だからiPhone買えるけど貧乏人は買えない。 貧乏人のandroid http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/903
904: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:19:15.36 >>902 森喜朗の頃にはすでになｗ 森喜朗「イット革命 （インド人がやってる仕事か・・）」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/904
905: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:19:15.79 >>902 森喜朗の頃にはすでになｗ 森喜朗「イット革命 （インド人がやってる仕事か・・）」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/905
906: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:34:11.59 亀レスだが、 ORM も DB も便利な機能が沢山あるからねぇ。どちらにも選択肢が多いからこそ、どうしよっかな、って悩むよね。 結局は、どっちかをシンプルにしておかないと、保守性が悪くなる。どっちに基準をおくか、だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/906
907: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:36:46.41 ＯＲＭもＤＢも、何も難しいことはないし、便利な機能がたくさんあって、どうしよっかな、っていう人の感性の問題ダナー。 こればかりは、他人の感性にあわせるしかない。 １０人に遭遇し、５人ぐらい「おっ、似たような発想やな」みたいな感じなら、自分もそれにあわせるってヤツだな。 プログラミングに限らず、だいたいそうだけど。 でも今の Python やＡＩエンジニアとやらを真に受けて入職してくる若者にコードを書かせれば、みんなやりかたがバラバラそうで、怖い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/907
908: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:39:22.42 ＞中国人やベトコンに出せば足りるし社会もそれで回ってる 中華は、日本人の中堅と変わらないようなコードを書くが、ベトコンが漏れのメイルに送り付けてきたコードは汚かったな。 まぁ、たまたまベトコンでもショボイやつだったんだろうが・・（しょーもないことを、匿名のＷｅｂサイト管理人に懇願して、聞いてくるぐらいだし） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/908
909: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:42:27.92 中華の知能水準はやばい。リバースエンジニアリング（exe のバイナリ解析）とかの知能もそうだが、なにより、日本人になります能力が高い。 日本人が書くようなコード、文章を書く。 カタコト日本語で書いてるのは、演技（パフォーマンス）か、中国人のふりをしたベトコン。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/909
910: 仕様書無しさん [] 2025/09/14(日) 01:42:28.30 中華の知能水準はやばい。リバースエンジニアリング（exe のバイナリ解析）とかの知能もそうだが、なにより、日本人になります能力が高い。 日本人が書くようなコード、文章を書く。 カタコト日本語で書いてるのは、演技（パフォーマンス）か、中国人のふりをしたベトコン。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/910
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