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プログラマの雑談部屋 ★371 (1002ﾚｽ)
プログラマの雑談部屋 ★371 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/
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765: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 18:12:21.10 26年ほどパソコン使ってるけどいまだにブラインドタッチが出来ない もう少しかかりそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/765
766: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 18:27:19.65 キーボードの画像を画面に出して手元を見ずに Alice was beginning to get very tired of sitting by her sister on the bank, and of having nothing to do: once or twice she had peeped into the book her sister was reading, but it had no pictures or conversations in it,"and what is the use of a book,” thought Alice, “without pictures or conversations?” って300万回打ち込めば自然と覚える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/766
767: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 19:22:58.67 変なこと言われたから面白がって色々突っ込んでしまった スルーすりゃよかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/767
768: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 19:23:22.68 相手が固執してしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/768
769: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 19:25:00.99 同僚が他社のソースレビュー指摘をRedmineでやってるんだけど 「〇〇の処理時に〇〇がないが既存コードでも考慮されていないので不問とする(ｷﾘｯ」 みたいなクッソ偉そうな池沼文章ナチュラルに書いてて勘弁してほしいわ 社内でも散々偉そうにするなとか 友達同士じゃねえんだぞとか言われてるのに直らない プログラマーって一定の割合で社会性死んでるやついるよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/769
770: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 19:26:32.45 うちのZ世代のガキがそれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/770
771: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 19:45:21.05 コードレビューの力関係に世の中の不条理とやるせなさを感ずる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/771
772: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 20:08:47.60 コードレビューの力関係っつーかお前が仕事できるかできないかだけだろ 仕事できて信頼があるやつはコードレビューなんてほとんど突っ込まれなくてすぐ終わる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/772
773: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 20:10:23.78 綺麗なほうがみんな理解できるから突っ込まれやすい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/773
774: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 20:11:07.18 んなこたーない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/774
775: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 20:11:58.80 俺のアナルも突っ込まれやすい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/775
776: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 20:26:27.36 サイゼリヤのプリン結構うまいな パスタは不味いけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/776
777: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 20:32:30.69 >>744 joinする先もオブジェクト（に結びついたテーブル）だぞ。でもって遅延ロードがサポートされてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/777
778: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 20:52:39.81 ゲームのバックエンドやった時sqlでjoinしたら激おこされた、ゲームのバックエンドはやりたくない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/778
779: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 20:56:57.93 50歳超えたエンジニアだけど職歴見せてこれで案件ないなんて誰も信じてくれない でもなぜか50歳超えてから商談まで行かない、派遣でも年齢フィルタってあるの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/779
780: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:07:33.07 おれも４０代後半だけど年半分も働いてない あいつらうそつきだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/780
781: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:18:27.33 もし何十何百とバカみたい行った先が多いなら それって毎回特に重視されずにさっさと解除されてるアピールじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/781
782: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:21:21.22 バーーーーーーーーーロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/782
783: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 21:28:18.30 >>761 Doctrineは馴染めばよくできてることがわかると思う。正直なところ使い始めは生SQL書いてたことはあった。もちろん今でも複雑な集計やDB固有の機能を使う時はSQL書くけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/783
784: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:30:48.62 自社開発の会社でも歳いったら管理側に回らないと危なそうだな 今の開発チームのボス猿目指すわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/784
785: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:38:02.09 結局電波とAIにいいように操られてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/785
786: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 21:40:32.77 日本のエンジニアは管理職にキャリアチェンジしないと行き場なくなります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/786
787: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 21:44:45.67 管理なんてプログラミングのセンスなかった奴の逃げ道じゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/787
788: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 21:46:48.94 管理のセンスもプログラミングのセンスもないオッサンプレイヤーいるでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/788
789: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 21:48:44.32 阪神優勝セールでうまいもんいろいろ買ってきたお http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/789
790: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:01:29.48 Copilot使ってたらキツネとかキノコに覗かれてうっとうしい わかってるんだ イルカの一兆倍かしこいのは知ってる でもうっとうしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/790
791: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:12:40.50 そう、これがあなたの望んだ世界なのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/791
792: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:19:02.17 goの参考書の続きをするお(´・ω・｀) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/792
793: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:23:22.11 goで書いたらほとんどif err = nil return errになった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/793
794: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:26:12.66 iPhone17買おうかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/794
795: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:29:16.24 またCopilotが自信満々にAIモデル推してくる 信じていいのかわからん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/795
796: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:31:21.20 iPhoneって出るたびに、どいつもこいつもジョブズが生きてたころはよかったって懐古に浸って文句ばっかいうけど 結局毎回発売日に即買いしてるのを見ると、一度ついた信心ってそう抜けるもんじゃないんだなと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/796
797: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 22:43:59.52 >>756 ORMにできない事があると言ってるのではなくて 集計やユーザー定義関数なんかもORM使うのかって話 使わんでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/797
798: 仕様書無しさん [] 2025/09/12(金) 22:45:46.82 >>796 ハードには文句あるけど もう使い慣れたiOSから抜けられんから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/798
799: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:46:11.51 バーチャルボーイが復活するってよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/799
800: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:46:12.05 科学の営みがAIにお伺いをたてるばかりになってしまった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/800
801: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:47:03.33 iPhone17予約した 9/26〜10/1に届く http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/801
802: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:49:51.73 あまりいいことにはならないだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/802
803: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 22:57:34.69 macよりスマホのほうが高いってなんかアホだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/803
804: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 23:31:44.39 エリンギうめー 免疫や抗酸化に役立つらしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/804
805: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 23:35:58.44 オレはiPhoneアプリ開発してるから、 iPhoneとandroidの2台持ってるけど、 普段はandroidしか使ってない。 iPhoneアプリの開発やってないのに iPhone買うやつはとんでもないバカだと思うぞ？ iPhoneは高くて壊れやすくて使いにくいから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/805
806: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 23:39:57.63 appleのストア審査は何とかならんのかのぉ 急いでいるときにリジェクトされるとイラつくんじゃ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/806
807: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 23:42:04.60 iPhoneだったら14,15,16,17全部買ってる奴はごろごろいるだろうけど Pixelで7,8,9,10全部買ってる奴はレアな部類だろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/807
808: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/12(金) 23:43:49.33 エリンギダイエットって良いんじゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/808
809: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 04:05:15.38 やっぱりだまされてた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/809
810: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 04:12:36.22 どうにも失敗に誘導されている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/810
811: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 04:22:45.37 >>797 使う訳が無い だって全部DB側にデータビューやストアドプロシージャ用意させとくだけじゃん ORM側でそれを呼ぶだけ そうなってないのは変なだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/811
812: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 04:23:54.57 >>807 初代から全部買ってる奴も珍しく無いからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/812
813: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 04:31:04.06 みんなとぼけてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/813
814: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 05:52:58.09 ORMで難しいのは安易にビューっていうのは、典型的なパフォーマンスアンチパターン そのうち当たり前のように、ビューを見るビューを見るビューみたいなのが湧いてきて対処不能になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/814
815: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 05:55:28.44 >>805 ＞ iPhoneは高くて壊れやすくて使いにくいから。 それな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/815
816: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 05:57:34.59 >>814 多段ビュー死ぬほど使いづらいよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/816
817: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 05:59:03.45 俺もアイポンと泥の両方使ってるけどアイポンが壊れ易い？ どんな妄想なのよ 未だに7がバッテリー消耗ぐらいで現役で使えてる 泥の方なんて半年も使えば壊れたのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/817
818: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 06:00:37.48 >>814 だからストアドって言ってるのにアホなのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/818
819: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 08:03:54.03 Androidアプリだけどさ 折り畳む機種ってアプリの画面どうなるの？ 対応する気はないけど変なことになるなら非対応ですくらいの注意書きしておきたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/819
820: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 08:09:57.98 >>778 え？ダメなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/820
821: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 09:05:58.21 折り畳みスマホって、薄型の有機ELの使い道を無理くり考えたような商品 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/821
822: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 09:38:21.90 やっと涼しくなったなったと思っても30度こえか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/822
823: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 09:41:15.22 スマホのかえ時が分からない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/823
824: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:03:43.39 バッテリーが膨張してケースを中から破壊したあたりでいいんじゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/824
825: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:23:04.14 Ankiが使える限り一生使えるよ Anki以外使ったらアホになる猿に戻る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/825
826: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:31:23.27 >>811,818 >だって全部DB側にデータビューやストアドプロシージャ用意させとくだけじゃん >ORM側でそれを呼ぶだけ それ、要は生SQLを書いてるじゃん 「ORMで賄えない」から http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/826
827: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 10:32:10.18 【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】 子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！ 年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！ 時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進 ・キモい ・モラルない ・ファッションセンスない ・コミュニケーション苦手 ・時間外労働違反で共働き妨害 ・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害 ・泥棒客先に開発報酬を奪わせる ・泥棒客先に知的財産を奪わせる ・裁判官が技術判断不正をする SEは結婚できない https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/827
828: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:33:18.32 >>826 プログラマーは書かないよ DBエンジニアが用意する ORMはストアドを呼び出すSQLを生成する 何も間違ってないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/828
829: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:44:41.92 そもそもORMでストアドなんて生SQL書かないと呼べないしな ORM使ったことないんだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/829
830: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:52:35.83 13時まで勉強するお(´・ω・｀) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/830
831: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 10:53:59.34 >>828 主体の話ではなく、以下についての指摘をしたもの >ORMで賄えないものは無い(>>756 また、DBレイヤにビジネスロジック直置きするのはメンテナビリティの観点からはいかがなものか ベンダーロックインの温床にもなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/831
832: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 10:58:16.44 iphone, android両対応のアプリにローカルCRDTを実装するなら、flutter+rust+tokio+yrsではなく、React Native+yjsにするんだ いいか。この人柱との約束だぞ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/832
833: 仕様書無しさん [] 2025/09/13(土) 11:02:32.67 てか、共同編集機能の実装って、ドキュメントの共同編集部分だけCRDTを導入すればいいのかと思っていたけど 実際はドキュメントのメタデータや編集メンバーの権限などもCRDTで管理したくなるから実装範囲が自然と広くなるんだなあ 初めてのRustだけでも地獄なのに。tokioは地獄の最下層だ。そして、ああ、CRDTとtokioのコンボが地獄の業火に盛大な油を注いでくれる rustからsqlxを弄るのも微妙に面倒なんだよね。いやもうつらいよなんの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/833
834: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:20:06.23 C言語の時代が来る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/834
835: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:37:57.17 >>831 DBに置いた方がメンテナンス性上がるけど？ ベンダーロックインが何か問題ある？ それ言い出したら何も出来ないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/835
836: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:39:49.68 あるベンダーが無くなったとかで何の変更も無く移行できるシステムって無いしね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/836
837: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:46:56.10 弊社のシステムはわりとなんでもSQLで書かれてるけど、それはそれでクソなんだよな 副問い合わせのネストが当たり前に出てくる数百行のSQLとかもはやメンテ不可能 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/837
838: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 11:54:08.40 DBMS回りのパフォーマンス改善はかなり響くし、そういうところに限ってDBMS固有なところが出がちだから 結局DBMSに依存しないのがウリの一つのORMだけじゃ全ての対応は無理で、必ずSQLを触らないといけなくなる そして、その担当は当然バックエンドのプログラマー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/838
839: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:01:49.33 随分時間かかってるようだから差分見たけど君数文字しか直してないよね？いままでなにやってたの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/839
840: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:03:38.76 >>832 最近同僚からReact Native盛り返してるって話聴いたけどマ？ 昔ほどビルドでこけなくなったし、Expoが使い勝手いいとかなんとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/840
841: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:04:50.94 キャッシュでラップしちゃえば ビジネスロジックと強く紐づいてるSQLをパフォーマンスの為に弄るなんてほぼあり得ないんやから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/841
842: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:05:14.29 >>835 まずは認識合わせから 下記に対するこちらの指摘に異議はある？ >ORMで賄えないものは無い(>>756 次にそちらの言う「メンテナンス性上がる」の趣意が判然としない 具体的に説明よろしく >DBに置いた方がメンテナンス性上がるけど？ ベンダーロックインリスクについて考慮するのは肝要なのでは？ 白か黒かの議論でないこと前提として >ベンダーロックインが何か問題ある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/842
843: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:09:06.98 DBMS側でSQL呼べばなんでも賄えるっていうのはそりゃそうとしか データのフェッチは「SELECT * FORM hoge」ができれば全て実装できる！って話で それを大真面目に言うと馬鹿扱いなのもそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/843
844: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:51:29.37 ORMの設計思想自体がそうだよ SQLでやるよりコードでやったほうが楽じゃね？だもの SQL書けないエンジニアの獲得競争 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/844
845: 仕様書無しさん [sage] 2025/09/13(土) 12:53:48.48 iPhone17買おうかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1756437495/845
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