女性プログラマーってこの板にいるの？ (160ﾚｽ)
上下前次1-新
28: 2022/12/31(土)00:34 AAS
フェミ乙
29: 2022/12/31(土)06:33 AAS
女なんですけど
自分がバカにされて反論したらフェミっておかしくない？
30(1): 2022/12/31(土)08:34 AAS
全てが全てってわけではないけど
汚いコード、癖の強い書く人が多いね女性には
もちろん後から修正できるけどそれをしないのは何でだって思う
男性にもこう言う人はいるけど特に女性に多いと感じた次第
31: 2022/12/31(土)09:01 AAS
そういう偏見要らない
全てが全ててじゃないとわかってるのにわざと書くのは
単に悪口言いたいだけなんでしょうね
嫌な男
32(1): 2022/12/31(土)09:06 AAS
コードが汚い女性がいたとして
コードガ汚い原因がなぜ女性にあるとわかったのかと問いたい
こういう論理的思考が苦手な人こそ
プログラマーには向いていないでしょうね
33: 2022/12/31(土)09:08 AAS
そうやって悪口と捉えてしまう思考が実にプログラマに向いてない感じ
偏見じゃないように気を遣ってわざわざ「全てが全てではない」って書いたんだけどね
ここまで書いても通じないとはびっくり
女性云々の話ではない
34(1): 2022/12/31(土)09:11 AAS
重要なポイントをわざとはぐらかしてる？
コードが汚い原因を女と決め付けるのが偏見って言われているのに
理解できてないならもういいや
35(1): 2022/12/31(土)09:13 AAS
>>32
そりゃ汚いコードをその女性が「書き続ける」からだよ
コードレビューでも散々いろんな人から指摘されてたよ
36(1): 2022/12/31(土)09:15 AAS
コードが汚い理由はその人の頭が悪いからかもしれないし
その人の性格が大雑把だからかもしれないし
いろいろ考えられるのに
なぜか「女にそういう人が多い」とわざわざ性別を出してくるのがおかしい
なんの根拠もないのに
37: 2022/12/31(土)09:15 AAS
>>35
そんなのあなたの日記帳に書いて、どうぞ
38(1): 2022/12/31(土)09:21 AAS
>>36
根拠はあるんだけどなー
そもそも「女にそういう人が多い」と言ったからといって、女性プログラマを否定しているなんて一言も言ってない
相関関係がわかれば組織の改善にもつながるかもしれないのに
これだと組織のお荷物にしかならんしこう言う人は不採用だな
39(1): 2022/12/31(土)09:23 AAS
>>38
女性プログラマーを否定されているなんて全く思っていませんよ
「コードが汚い理由はその人が女だから」という根拠とやらを示してください
40(2): 2022/12/31(土)09:26 AAS
>>34
その人が原因かどうかはコーディングテストすればすぐ分かるよ
コードの綺麗さは客観的に判断できるからね
41: 2022/12/31(土)09:26 AAS
>>39
>>40
42: 2022/12/31(土)09:28 AAS
女性云々というか向上心のない人は全員不採用
43(1): 2022/12/31(土)09:30 AAS
>>40
「その人が原因」って何ですか？日本語でお願いします
「女であること」が「コードが汚い」理由であると判断した根拠を示してください
44(1): 2022/12/31(土)09:32 AAS
その人が汚いコードを書く
一因はそうさせてしまった先輩や環境にもあるだろうけど
それを疑問視せず改善してこなかったのは自分の努力不足
45(1): 2022/12/31(土)09:35 AAS
>>44
だからそういう個人的なことはあなたの日記帳に書いて、どうぞ
そんなことより>>43に答えてください
46(3): 2022/12/31(土)09:38 AAS
>>45
命令口調で言われて答えるとでも？
だから根拠はその人が自発的に汚いコードを書くからって意味だよ
で、女性であることと、その人が自発的に書くコードの綺麗さの相関係数が高いという意味
47: 2022/12/31(土)09:38 AAS
大学の先生とかは女はプログラマになれない、接客業以外に就くと不幸になるなどといっていた
もちろん、教育系は普段からこういう差別的な発言がめっちゃ多い業界だから派遣先によってもプロパーにこういう考えの人がいる
神谷町で教育関係のシステム開発やっているビル内でも社員から度々こういう発言があった
48: 46 2022/12/31(土)09:40 AAS
相関係数が高いは間違い
綺麗さだから相関係数は負になる
49: 46 2022/12/31(土)09:43 AAS
母集団は自分が仕事で関わってきたプログラマ
50(1): 2022/12/31(土)09:44 AAS
>>46
わざとはぐらかしているのか、本当に理解できていないのかわかりませんが
「コードが汚い」ことは「女性であることが原因」と決め付けていることが偏見でないのなら
【客観的なソース】を示してほしいと言っているのです
51(1): 2022/12/31(土)09:49 AAS
>>50
それを知りたければ自分で調べろよ
こういう情報はネットには落ちてないと思うよ
俺が言ってるのはあくまでも「自分の経験範囲」での話
もっと客観的なソースが欲しければ人件費を割いてでも統計学的に調べるべきだと思うよ
52: 2022/12/31(土)09:56 AAS
この仮説を否定するならそれこそ客観的なソースを示すべきだと思うよ
53(1): 2022/12/31(土)09:57 AAS
>>51
ごめんなさい、笑っちゃいました…
「自分の経験範囲での話」しか根拠ないなら、偏見かもしれませんよね
あなたがそれを「偏見ではない」と言い張るのなら
客観的な根拠をあなたが出してくる必要があるんですよ…
これまでの会話で、あなたが論理的思考ができないことはよくわかりました
男性プログラマーでもこんな人がいるのだと知れてよかったです
省3
54: 2022/12/31(土)10:04 AAS
>>53
だから論理的にに根拠を出してるだろ、マジで分からんのかw
相関係数と母集団のデータを示して「論理的思考でない」と言えるのあなたの勉強不足
ここまで客観的にデータを示して話が通じないのは女性でも珍しいです
もし自分の経験範囲がだめなら、世の中のアンケートも母集団が少ないから客観的でないということになりますね
55: 2022/12/31(土)10:06 AAS
うそつき
56(1): 2022/12/31(土)10:06 AAS
客観的なソースとか言ってる人は、全国のプログラマの統計をとるべきとでも言ってるのかね
57: 2022/12/31(土)10:08 AAS
男はなあ、やっぱりなんだかんだ女を下に見てるんだよ
それを隠そうとするからおかしくなるんだ
素直に女なら男に逆らうんじゃねえと言えばすぐ話は終わる
58(1): 2022/12/31(土)10:10 AAS
ひろゆきさんがこんなことを言ってるよ
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
まあ否定するようなデータを出せばいいだけなんだけどね
59(1): 2022/12/31(土)10:12 AAS
>>56
しつこいなあ
客観的なソースは主観的なソース以外のものを指すんですよ
やっぱり論理的な思考が苦手なんですねｗ
60: 2022/12/31(土)10:14 AAS
>>59
>>58
61: 2022/12/31(土)10:15 AAS
＞まあ否定するようなデータを出せばいいだけなんだけどね
なんか勘違いしてますね
別に否定するつもりはありませんよ
やっぱり論理的な思考が苦手なんですね…（溜息
62(1): 2022/12/31(土)10:16 AAS
>論理的な思考が苦手なんですね
論理的な思考が苦手なんですね
63: 2022/12/31(土)10:17 AAS
「コードが汚い」のは「女であることが理由」だと主張してきた人がいるので
なぜそれが正しいのか根拠を示してね、とお願いしているだけ
64: 2022/12/31(土)10:21 AAS
主観的の意味
外部ﾘﾝｸ:ja.wiktionary.org
客観的の意味
外部ﾘﾝｸ:ja.wiktionary.org
例えばプログラマの女性１０人、男性１０人のコードの綺麗さを計測します
うち、汚いコードを書く人は女性に８人、男性に３人だったとします
さて、客観的に見て女性と男性どちらが「汚いコードを書く傾向が強い」と言えるでしょうか？
65(1): 2022/12/31(土)10:22 AAS
>>62
>>30で既に
＞男性にもこう言う人はいるけど
と言っちゃってる時点で「女性であること」が原因にはなり得ないんだけど
そこすら気付いてないから論理的思考が苦手なんだなと思った次第
根拠は示しましたよーｗ
66(1): 2022/12/31(土)10:26 AAS
>>65
>「女性であること」が原因
だかだこんなこと言ってない
女性にももちろん綺麗なコードを書く人はいる
統計的に見て話しているってことが理解できないんだね
67(1): 2022/12/31(土)10:27 AAS
>>66
＞統計的に見て話している
その統計はどこにあるんですか？
URLを貼ってくだされば納得できます
68: 2022/12/31(土)10:29 AAS
レス番号が吹っ飛んでると思ったらくだらないレスバが始まってた
69(1): 2022/12/31(土)10:39 AAS
>>67
ネットには落ちてないと言ってるだろw
だから母集団を示しているわけだが
統計情報知りたければ専門家に依頼しな
お金がかかるだろうけどそれくらいのことを相手に求めてるんだからな
70(1): 2022/12/31(土)10:43 AAS
>>69
別に統計情報が知りたいわけじゃないですよ
あなたが統計的に見ていると言ったからどの統計なのか訊いたまでですけど…
71(1): 2022/12/31(土)10:44 AAS
>>70
ヒント：母集団が示しているもの
72(1): 2022/12/31(土)10:52 AAS
>>71
＞母集団は自分が仕事で関わってきたプログラマ
これですかね
では私はこれまで仕事で関わってきた女性プログラマーで
コードが汚いと思った人は一人もいませんので
それを否定する根拠とさせて頂きます
73: 2022/12/31(土)11:06 AAS
>>72
その根拠を示せたなら結構
その情報が一番欲しかったです
参考にさせてもらいます
74: 2022/12/31(土)11:29 AAS
いや、おかしいだろどっちもｗ
75: 2022/12/31(土)13:01 AAS
そもそも女性PGと男性PGという比較をすることからおかしいと気付けないものかね
地方出身PGと東京出身PGを比較してみようと思うだろうか
鈴木という名前のPGとそれ以外のPGを比較してみようと思うだろうか
分類して考えること自体がおかしいと気付いてほしい
無能なのは完全に個人の問題だよ
統計的に見るなどという不要なことをしている暇があったら指導に集中したほうが建設的だ
76: 2022/12/31(土)13:18 AAS
男女かどうかは人によると言えばそれまでだけど
採用時の足切りの基準にする人がいることは事実
特にWeb系では多い印象
一方で一般ITとかはあまり高い能力求められないから男女関係なく取ってる
77: 2022/12/31(土)13:55 AAS
男女ではないけど学歴は重要
はっきりいってFラン大学はまともじゃない人が多い
雑談スレでもはっきりわかる
78: 2022/12/31(土)13:57 AAS
クソフェミ
79(1): 2022/12/31(土)13:59 AAS
学歴も不要
高卒で優秀な人を何人も知っている
80(1): 2022/12/31(土)14:04 AAS
統計で見てる（笑）の人もは悪気は無いんだと思う
そして差別をしている自覚も多分ない
こういう無自覚の差別は結構ある
男性だけでなく女性の中にも女性蔑視の人がいる
81: 2022/12/31(土)14:04 AAS
って書くとどうせまたクソフェミって言われるんだろうけどな
82: 2022/12/31(土)14:17 AAS
あくまでも私見なのでURL貼れとか言われてもできないんだけど
高卒は無能の証明にはならない
（家の経済状態や親の方針で大学行かせてもらえない場合があるから）
でもFラン卒はだいたい頭が悪い
もう一度言うけどあくまでも私見だから
83: 2022/12/31(土)14:17 AAS
>>79
学歴コンプの頭の悪さは凄いぞ
雑談スレを覗いてみ
84: 2022/12/31(土)14:22 AAS
つ 心理統計学
85: 2022/12/31(土)14:35 AAS
行動心理学ってほぼ統計が命なんだけどな
マーケティングでも重要
プログラマには縁がないかもしれないけど
86: 2022/12/31(土)14:45 AAS
統計なんてほぼ無縁だがなんでも2000人くらい調べればほぼ信頼できる結果が出るんだろ
トリビアの泉でそう言ってたぞｗ
87: 2022/12/31(土)14:52 AAS
じゃあ調べればいいじゃん
88: 2022/12/31(土)14:55 AAS
Fランが高卒よりバカというのはわかる気がする
私立のクソ高いお金を払って脳脳と遊んでばかりいればそりゃ論理的思考力も身につかんわな
というとFラン卒の人に叩かれるが
89: 2022/12/31(土)15:03 AAS
>>80
クソフェミやん
90: 2022/12/31(土)15:08 AAS
いやまあ高卒の人にもいろいろいるわけで
高卒で一番無能な人とFラン卒で一番有能な人とではどっちが有能かはわからんｗ
ただそれこそ今までの経験というクソ狭い範囲で言えることは
高卒でも有能な人はいた
Fラン卒で有能な人は知らん
そんだけｗ
91: 2022/12/31(土)15:15 AAS
その人がどうであるか
傾向がどうであるか
このスレには両者を区別できない人がいるっぽいな
92: 2022/12/31(土)15:18 AAS
ここのスレを見返してみると、改めて女性ってプログラマには不向きだなって思ってしまう
もちろん偏見だけど
93: 2022/12/31(土)15:20 AAS
個人差でしかない事柄について
傾向を知る必要などないと言われているのがわからない人がいるっぽいな
94: 2022/12/31(土)15:25 AAS
じゃあ心理学も必要ないって理屈になるよね
95: 2022/12/31(土)15:38 AAS
個人差でしかない事柄限定で話しているということがわからない人がいるっぽいな
96(1): 2022/12/31(土)15:49 AAS
論理のすり替え定期
97: 2022/12/31(土)15:49 AAS
女性蔑視なんてのも、今いるジジイが絶滅すると同時になくなるだろ
それまでの辛抱だから差別されてる女性はガンガレ
クソフェミより
98: 2022/12/31(土)15:50 AAS
>>96
論点
99: 2022/12/31(土)15:57 AAS
じじいが死滅しても地方に女性蔑視軍団がまだいる
特に九州（偏見）
100: 2022/12/31(土)19:30 AAS
このスレに住みついたクソフェミさんみたいに
向いてない女性が自分には適職だと思い込んでしまう怖さ
上司・同僚はハッキリ言ってやるべき
101: 2022/12/31(土)20:38 AAS
クソフェミさんは私ではない
102: 2022/12/31(土)21:13 AAS
座席表に男女がわかるようにする慣習がある職場があるよね
103(1): 2022/12/31(土)21:27 AAS
それは女性蔑視ではないけどLGBTに対する配慮がないってことか
104: 2022/12/31(土)21:47 AAS
差別につながるような統計は
表に出てこないんじゃないからなあ
男女の二値しかないのに
相関係数とはこれいかに?
105: 2023/01/01(日)00:22 AAS
>>103
女と新人だけが赤字という富士通の文化
106: 2023/01/01(日)00:30 AAS
そりゃ酷いｗ
107: 2023/01/01(日)08:15 AAS
多分女子社員にだけお茶くみさせてた時代の名残なんだろうな
108: 2023/01/01(日)11:00 AAS
創立が古い企業は「女子＝お茶くみ要員」と考えている上層部の人間が多い
そもそも、学校とかで女は脳の作りがプログラマに向かないと教わっている
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