フリーターからエンジニア目指す (187ﾚｽ)
上下前次1-新
67(1): 2022/04/09(土)09:21 AAS
>>64
何回も言うようだが雑務しかやらせてもらえないってなに？
スタートアップは人手が足りないんだから例えばフロントのcssだけでも担当とかはあるだろ
まさか部屋の掃除のために雇うわけでもないだろうし
あとデータ整形とかを雑務というのなら見当違いだぞ
データ整形なんてむしろ率先して経験すべき
68(1): 2022/04/09(土)09:35 AAS
>>67
> >>64
> 何回も言うようだが雑務しかやらせてもらえないってなに？
すみません、言葉足らずでしたね
聞いたところだと有無を言わさずに家電量販店の店員とかさせられるとかですね
チーム開発の一端も担えないのでチーム開発のノウハウも学べないし、良くても独学でできるようなもの(プログラミング言語の基礎とか)しか学べないのでステップアップすら望めません
ほぼ左遷または窓際に追いやられるようなものですし
省4
69(1): 2022/04/09(土)09:53 AAS
>>68
だからなんでわざわざ店員に派遣するような会社を選ぶんだよ？
入社前に普通確認するだろ
確認しない予定なのか？
データ整形すらまともにできないアホにはプログラミングなんて無理って認識でいろ
そもそもプログラミングはデータを整形してロジック作って利用価値のあるデータを返すのが仕事だぞ
お前データをめちゃくちゃ舐めてるよな？
省1
70(1): 2022/04/09(土)10:03 AAS
>>69
確認はするつもりなんですけど、確かにそうですね…
データ整形についても確かにそう思います
>>69
最後の行もごもっともですね…
再考して前向きにやってみます！
71(1): 2022/04/09(土)10:28 AAS
>>70
AWSですらデータレイクといって様々なタイプのデータをなるべく利用価値のある解析ができるように毎年アップデートしてるくらいだからな
最低でもExcel VBAでデータ整形はできないといけない
日本の場合はまだまだExcelが現役だし
72: 2022/04/09(土)11:05 AAS
プログラマのフリーランスなんて、フリーターじゃね？
73: 2022/04/09(土)12:47 AAS
寝転びながらキーボードカタカタしてるだけで80万もらえるよ
74(1): 2022/04/09(土)15:21 AAS
>>63
60です。すまん。情報収集不足でスタートアップという存在すら知らなかった。調べたけど難しそうだが選択肢の一つに入れます。そうなのか。そうだな。こんなスレ立ててる場合じゃないな。教えてくれてありがとうございます。
75(2): 2022/04/09(土)15:39 AAS
>>74
未経験30代なんて歳食うごとに不利になるからさっさとフリーランスで経歴つけるなり偽装要求するSES探した方がいい
ただテスターやってたのにエビデンスって何ですか？とか
チーム開発やってたのにGitって何ですか？
cssでフロント画面作ってたのにメディアクエリ？SEO?display:flex?cssグリッド？何ですかそれ知りませーん
とか現場で反応すると怪しまれるだろうから研究するなり
使わなかった言い訳を探しておくこと
76(2): 2022/04/09(土)15:52 AAS
>>75
経歴詐称って大丈夫なんですか？
訴えられたりとかはないんでしょうか？
相手からすれば契約違反だろうし…
それと無職でも経歴詐称ってできるんでしょうか？
職歴に書けるのが一つもないならできないのでは？
77(1): 2022/04/09(土)15:58 AAS
>>76
コイツ終わってるw
やる前から騙す気満々
お前みたいな無能な詐欺師はIT業界に来るなよ
78: 2022/04/09(土)16:09 AAS
>>76
公務員なら学歴詐称で懲戒免職されたニュースとか見るけど
わざわざエンジニアの偽装で訴えられたなんて話は聞いたことがない
SESなら更新しなけりゃ済むだけだし疑われて客先から派遣元に連絡行っても二度と案件紹介されないだけだと思う
ただしAtomやvscodeでローカル環境で実際にアプリやHP作成は必ずすること
それすらしないなら確実にバレる
あと仕様書の見方も学ぶか、小さい会社だから仕様書はあんまり見たことないんですーっとか言い訳を考えること
省3
79: 2022/04/09(土)16:10 AAS
>>77
いや経歴詐称かフリーランスしかないと上の人が言っているからですよ
経歴詐称しなくても可能ならしたくないですし
チャンスを物にしたいだけで詐欺をしても当たり前とは思ってませんよ
上の方が推奨しているように見えるので
80(1): 2022/04/09(土)16:14 AAS
無職期間のほとんどをコルセンやってやらコンビニバイトやってたことにして(具体的に職務や経験談話せるようにしておく)
一年ちょっとエンジニア業界やってたことにするならまぁ
経験あっても使えないゴミなぞどの業界にもいるし
基本やりましたとか言ってるけど偽る言語のﾌﾟﾛｹﾞｰﾄは最低全てマスターしとかないと一週間しない内にばれそう
81(1): 2022/04/09(土)16:17 AAS
テスターやってただけなのに他の人がやってたことをさも自分がやったみたいに偽装する奴とかいるいる
82(1): 2022/04/09(土)16:20 AAS
>>80
ポートフォリオを自分なりの根拠(言語の選定基準やなぜこの作品を作ったのかの理由等)も言えて作れる程度で、無職期間のことを話せない(ボロが出るため)場合はどうでしょうか？
83(1): 2022/04/09(土)16:58 AAS
>>82
ポートフォリオなんかsesじゃ求められんでしょ
デザイナーやフロントサイド部分のバイト募集してる企業なら求められるけど
ボロが出るって何で？
84: 2022/04/09(土)17:00 AAS
倒産したからポートフォリオ出せませんで通じる
85: 2022/04/09(土)17:01 AAS
経歴詐称は犯罪じゃないし大きな詐称じゃなければ解雇すら認められない
最悪の最悪でもクビになるだけだから元から雇われる見込みのない奴なら詐称はしたほうが得
86(1): 2022/04/09(土)17:02 AAS
>>83
恥ずかしながらバイト経験すらないので…
やったこともないことの細かいところまで突っ込まれるとボロが出そうで
87(1): 2022/04/09(土)17:22 AAS
>>86
エンジニアに関係ない職種なんか誰も根掘り葉掘り聞かんと思うけどね
一番大変だった経験は？くらいは聞かれるかも知れんが、「面接 よくある質問」でググって調べて丸パクしろ
88(1): 2022/04/09(土)17:27 AAS
外部ﾘﾝｸ:viral-community.com
会社も会社でどこもグレーな派遣面談や違法なことやってるから裁判になんかまず持ち込まんと思う
89: 2022/04/09(土)17:31 AAS
>>87
それが良さそうですね
本来はそんなことしなくてもいいのがベターですけどね
90: 2022/04/09(土)17:31 AAS
>>88
まあ確かにそうかもしれません
91: 2022/04/09(土)23:35 AAS
人物重視といわれる上場企業の面接も人事の違法な改ざん行為があるんだし、お前らがやっていることは目くそ鼻くそだぜ
92: 2022/04/09(土)23:45 AAS
大手Sier、自社開発やっているところで違法な面接やっているところもあるぜ
93: 2022/04/09(土)23:48 AAS
違法な面接って何？
94(1): 2022/04/10(日)05:03 AAS
身体検査と偽って面接中に全裸になることを要求し触診を行う
95: 2022/04/10(日)09:04 AAS
>>94
それはどうなの…
違法どころじゃない気がする…
96: 2022/04/10(日)13:11 AAS
こんなとこに書き込みしてる方が犯罪なんじゃないの？
97: 2022/04/10(日)13:23 AAS
面接中に耐久訓練と偽って平手打ちに何回耐えられるか実験する
98: 2022/04/10(日)13:51 AAS
面接中にかつ丼が出てきて「もういい加減、観念したらどうだ」とマグロ船への契約書にサインさせられる
99: 2022/04/10(日)21:24 AAS
>>71
すみません、データ整形ってどういうのでしょうか？
単純に「CSVファイルにあるデータをJsonファイルの構成に変換する」とかの意味でしょうか？
それとも「クライアントが提出した書類をExcelファイルにデータ化する」とかの意味でしょうか？
ググってみても機械学習関係の方しかヒットしないようで…
上二つならいいですが、流石に機械学習はやったことすらないので…
100: 2022/04/10(日)22:03 AAS
データ整形が正しいのか？成形って書いてたよ(ﾉ∀`)
マグロの切り身を刺身用にカット
101: 2022/04/10(日)22:16 AAS
データ整形とデータ成型はどっちも使っていてデータ整形のほうが多く使われている
成型のほうは成形ではなく成型
102: 2022/04/10(日)23:25 AAS
人事の不正行為が発覚した大手シス○○は悲惨だな
103: 2022/04/11(月)14:46 AAS
>>75
主です。フリーランスかSESでやってみます！
アドバイスありがとうございました。ちなみに76から返信レスしてるのは自分じゃないです。
104: 2022/04/11(月)22:02 AAS
SESで我慢して経歴つけてからフリーランス（派遣含め）だぞ
105(1): 2022/04/14(木)20:38 AAS
プログラマならフリーランスでないと大幅に損する
106: 2022/04/14(木)21:47 AAS
フリーソードやフリーアックスはいないの？
107(1): 2022/04/15(金)02:10 AAS
事務系来てくれ。
VBAであっさり済むことを力業でこなしたり、ムダなセル結合やムダな色付けにこだわる社員ばっかりで困る。
108: 2022/04/15(金)07:56 AAS
>>107
力業でやってる上司含めた社員たちから嫌われるしイジメ受けるからよほど上司が理解ある会社じゃないとシメられる
それとドメイン駆動開発のように、その会社のドメインを理解しないで中途半端にVBA化してデータぶっ壊すとかもあり得る
わかってねーな！マジで使えねぇわ
ってなるから注意
109: 2022/04/15(金)18:43 AAS
>>105
フリーに委託する会社ってどんな会社なんだ
仮に完成してなくても、契約上法的に責任を問う権利はないし。
出来ませんでした、けどこれ160時間分は支払ってくださいなんて冗談じゃない
110: 2022/04/15(金)18:58 AAS
ムダなセル結合は迷惑だが、色や書体には拘って欲しい
111: 2022/04/15(金)23:07 AAS
日系企業だとVBA使える頭でっかちをお断りする傾向がある
新宿でもそういう企業があった
112: 2022/04/15(金)23:15 AAS
お前1000社くらいで働いてるな
113: 2022/05/12(木)00:54 AAS
美容師から転職して今SESで仕事してるけど
エンジニア目指すんならインフラの現場最初に経験したほういいぞ
プログラム書けるエンジニア目指すならインフラはやるな保守やらされるぞって言うやつおると思うけど
サービスの仕組みやユーザビリティを理解しないでいいプログラムは書けないと考えてる
あと「システムエンジニア」って業界的にはプログラマーの上位職で賢者と僧侶ぐらいの感覚なのでインフラとDBの知識ありきで、パフォーマンスを考えて設計製造テストができる人なので後々インフラの知識は必要になってくる。
114: 2022/05/15(日)08:52 AAS
>>81
オレも前の職場のベテランプログラマーの業績や履歴をパクったわ
完全になりきりで5chにレスして練習した
ちょくちょくヘンタイ発言してたからあのベテランさん疑われて迷惑してたかもな
115: 2022/05/15(日)08:59 AAS
なりたいものになれなかったおっさんは気が狂う
自分がコピーしたからって
仕様書の作者名自分に書き換えてるやつとかいた
116: 2022/05/15(日)11:04 AAS
東京に行けば誰でも未経験でコードも書けなくてもウェブエンジニアで雇ってもらえるからな
117: 2022/05/15(日)12:04 AAS
ウェブエンジニアの募集の応募ね、はい、分かりました。
ところで君、
ネジを締める仕事と
卵を乗せる仕事
どっちが得意？
118: 2022/05/15(日)12:26 AAS
はいねじをしめるのが得意ですと元気よく答える
案件がＷｅｂじゃなかったらいかない
119: 2022/05/15(日)13:06 AAS
平日はネジ締めて休みに勉強すれば？
120: 2022/05/15(日)13:11 AAS
ねじを締める仕事はじめたらねじを締める勉強しないといけないだろうが
121: 2022/05/15(日)13:17 AAS
ネジを締めるにはね、
右手にドライバを持って
右から部品が流れてくるから
君はこの部分を締めてくれれば大丈夫だからね
3月一杯までここの担当でやってもらいたいので
よろしくお願いします
122: 2022/05/15(日)13:22 AAS
不具合報告率を見て関連作業の影響を知り
商品の売れ行きを調べて生産の統計を取って自分の世界の中の立ち位置を把握し
そしてねじを締める
なんでおれは出世できんのか
123: 2022/05/15(日)13:24 AAS
ネジを締める代わりに
チンポを握っているからではないでしょうか
124: 2022/05/15(日)13:34 AAS
はじめたらそればっかりやらされる
簡単な仕事だからって余裕などできない
工夫の余地がない分体力も使う
125: 2022/05/15(日)13:36 AAS
ねじを締めるのだけうまくなったってどうしょうもないんだよ
なのに底辺業務ほど相手はそればっかりしつこく要求して逃げられない
126: 2022/05/15(日)13:54 AAS
たまには休んでもいいんですよ
あ、でもラインが止まっちゃうと周りの迷惑になるから
休業日に休んでね^^
127: 2022/05/15(日)13:55 AAS
私はネジを締めるために生まれてきました！
私の人生はネジを締めるためにあります！！
採用してください！！！
128: 2022/05/15(日)13:56 AAS
じゃあ君は人生のネジが緩んでいるようだから
あっちの組み立てグループに配属だ
129: 2022/05/15(日)14:36 AAS
プログラミングできないならネジしめる仕事するしかないじゃん
プログラミングしたいならできるようになるしかない
IT業界にいる人間はだいたいこんな考え
130(1): 2022/05/15(日)14:40 AAS
え、勉強した？
実務経験がないとダメにきまってるでしょ
131: 2022/05/15(日)14:51 AAS
>>130
実務経験を持ち出されたら最初からｴﾝｼﾞﾆｱじゃなければ無理では？と思うんだ
132(1): 2022/05/15(日)14:56 AAS
ポートフォリオつくる
オープンソースの開発コミュにはいる
勉強会に参加して実力を見せてコネをつくる
色々あるぞ
133: 2022/05/15(日)15:00 AAS
コネ
134: 2022/05/15(日)16:28 AAS
>>132
このスレだったか別のスレだったか忘れたけど、「ポートフォリオを作る作らないに関係なく『未経験なら最初は営業からね！』」という意見があったような気がする…
後、GitHub/Git上で全く知らない個人やチームに勝手に参加するのってマナー違反？
知り合いにプログラミングやってる人いないから…
たとえば気になったプロジェクトにプルリクエストを送るだけとか(しかも通りすがりで不定期)
135: 2022/05/15(日)16:58 AAS
とりあえず、Javaは止めた方が良い
現場レベルだと検索しても出てこないローカルの知識が必要な場合が多く、職場がかなりブラックになりやすい
136(1): 2022/05/15(日)17:14 AAS
とりあえず基本情報とpaizaでBランクぐらい取って引っかかるSESに行けばいいと思うけどな
Bランクが取れてたら最低限のコーティングができるから家電量販店に送られることはないと思うが
137: 2022/05/15(日)17:26 AAS
IPAの試験は間違った知識が身に付くから人事担当者も敬遠している
138(1): 2022/05/15(日)17:54 AAS
>>136
Bランクはちょっときつい…
時間がネックに…
それもダメかな？
時間制限無しなら行けるけど
後Paizaのは最初、使い方がわからなかったからミスが多い…
C++でいう標準入力での問題(getlineとcin)のやつとかで足引っ張っていたり、試験中にどうしても席を外さないといけない用事ができてリタイアとか
省3
139: 2022/05/15(日)20:21 AAS
>>138
Cランクでも求人あるだろ
140(1): 2022/05/20(金)12:04 AAS
20代前半までなら基本情報取得だけで就職できる
あとは人柄とか精神病じゃなさそうとかそういうとこが見られる
141: 2022/05/20(金)12:08 AAS
>>140
30代前半は？
142(1): 2022/05/21(土)14:00 AAS
30代前半なら実際に動くアプリを面談に持っていけばなんとか戦える
143: 2022/05/21(土)17:44 AAS
>>142
やってみます
144: 2022/05/22(日)04:47 AAS
フリーター歴何年？
145: 2022/05/22(日)09:03 AAS
同じことを何年もしてたらフリーターじゃなくて従業員だよね
フリーターの呼称だと本人の問題だと思われるけど
責任を押し付けておきながら安く使いたいって経営者の悪意も見て取れる
低賃金労働者として呼び直したほうがいいと思う
146: 2022/05/22(日)17:19 AAS
IPA系の情報はいろいろと間違っているから普通にアプリ作成したほうが当選率は高くなる
147: 2022/05/25(水)19:20 AAS
未経験の場合はアプリを作ってアピールするのが手っ取り早い
ただし、分厚い本で勉強して作ったことを言わないと採用しない面接官もいた
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