みずほ銀行が示す日本の外注ゴミ説 (668レス)
みずほ銀行が示す日本の外注ゴミ説 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/
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351: 仕様書無しさん [] 2021/09/22(水) 17:28:49.31 技術者に損させる国のせいじゃん↓ 完成させてはならない偽装請負多重派遣開発 劣悪待遇と報酬不足でプログラマーがいないから、みずほはプログラマー不足ツールでオペレータが業務製造してる。 無能ドカタ団結になるのは、IBMのFで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。 おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、体育会や系文系ドカタだらけにしやがった。 そのくせ能力削減テストツールまでセールスされて、反対に手入力で体力使わせてやんの。 しかも重複メンテナンスで反対に保守効率が悪化している。 おかげで開発費用削減どころか巨額資金損失で完成困難。 プログラマー排除なんかしてプログラムが作れるわけないだろ! みずほフィナンシャルグループ4600億円に上る減損 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42125910W9A300C1I00000 システム障害が必然の理由 https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/280661%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/351
352: 仕様書無しさん [] 2021/09/22(水) 19:50:36.75 峻平ちゃんマルマインだねーね内野手 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/352
353: 仕様書無しさん [] 2021/09/22(水) 21:01:33.11 クラウド銀行システム導入して一気に世界最先端の標準化を果たせば逆転ホームランなのにアホか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/353
354: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/22(水) 22:46:25.37 なんかいよいよ本気でまずそうじゃん どうすんのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/354
355: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 00:23:51.99 クラウド化して 外国の資本にシステムが完全に依存するようになるか 今更問題はないのかもしれない でも俺が気持ち的にすごく不幸になるからやめてほしい 実質国営銀行じゃないのかよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/355
356: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 00:33:33.92 政府はすでにAWS採用してるけど 今更クラウドで外国依存とか言ってんの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/356
357: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 00:38:38.74 洒落になってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/357
358: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 02:28:54.60 >>356 例えば厚生年金は政府によって使い込まれたんですよ あちこちにホテルだのレジャー施設だの作って、 挙げ句の果てに捨て値で売りに出す 政府がやってるから安全とか思ってたらバカだよ? (AWSだダメだと言いたいのではない) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/358
359: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 04:46:53.82 あすたかひらきよき榎竜やね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/359
360: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 04:47:54.63 榎竜とはKのキャラかあすた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/360
361: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 07:12:37.19 >>358 言いたいことは分からなくもないけど... 政府と行政の違いがわかってない様な小中学生がこの板に来るのはまだ早いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/361
362: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 07:21:37.10 前にも言ったけど、銀行を守りたいなら 借りた金をちゃんと返せよ。 銀行が破綻するのは、お前らが金を返さないからであって、 システムのバグなんて何の問題もありゃしねーよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/362
363: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 08:58:45.89 中の人ビクビクでワロタ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/363
364: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 09:21:38.85 ややこしいのはわかってたはず それで仕事が増えるぐらいに思ってはずなのに クラウドって 最終的なゴールが外国資本に身売りかよ ふざけんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/364
365: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 13:18:11.70 そりゃハードウェアのせいっていう主張なんだからベンダー切ってクラウドが自然な流れ せめて国内クラウド利用しろとは思うが・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/365
366: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 19:26:26.51 そう、お前らがちゃんと金を返さないから 外資なんぞに身売りしちゃうんだよ。 外資に売れば、お前らの不良債権による損失も 外人が被ってくれるわけだからね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/366
367: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 20:21:28.13 何も悪いことなくね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/367
368: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 20:46:17.99 >>361 行政が好き勝手やったわけないじゃん アベみたいな輩が私腹を肥やすために厚生省にやらせたんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/368
369: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 20:48:12.23 >>366 東芝は結局の所WHの赤字だけ引き取ってるじゃん? アメリカ相手に赤字を押しつけるなんて無理だよ日本人には http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/369
370: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 21:09:00.28 結局のところ利権でシステムが複雑になってエラー出まくって責任も取れないんだからプログラマーや外注が悪い訳では無くね?て言う感想になるよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/370
371: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 21:21:45.23 今どきは外資ってのは中国のことらしいぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/371
372: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:10:00.62 >>364 だったら和製クラウド作ってよう まぁ、富士通(powered by aws)になるんだけどww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/372
373: 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 23:01:12.83 アベの傀儡女を総理にしてはならぬ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/373
374: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 23:11:28.46 厚生省とか爺かよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/374
375: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/23(木) 23:41:16.44 厚生年金を使い込んだのは厚生省であって厚労省じゃないからなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/375
376: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 06:38:45.25 ぶっちゃけ オンプレのほうが連続稼働時間長くねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/376
377: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 07:56:37.87 >>332 >>>329 >業務系だけど30で850万あるけど? >有給も厚生休も取れる ネットは偽っても基本ばれないからね ネットでは無職の子供部屋おじさんでも業務系30歳で年収850万でいられる 基本ネットの向こうには人外の嘘つき虚栄お化けがいると思ってれば間違いない 一般的なJAVAエンジニアは派遣で年収300万円代だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/377
378: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 08:40:06.25 万葉集 【上級】 新春の好き月、空気は美しく風は柔らかに、梅は美女の鏡の前に装う白粉の如き香りを漂わせている 【お前ら】 たまたま人間として生まれ、人並みに働いているのに、綿も入っていない麻の袖なしの、しかも海松のように破れて垂れ下がり、ぼろぼろになったものばかりを肩にかけて、低くつぶれかけた家、曲がって傾いた家の中には、地べたにじかに藁を解き敷いて、父母は枕の方に、妻子は足の方に、自分を囲むようにして、悲しんだりうめいたりしており、かまどには火の気もなく、甑には蜘蛛の巣がはって、飯を炊くことも忘れたふうで、かぼそい力のない声でせがんでいるのに、「短いものの端を切る」ということわざと同じように、鞭を持った里長の呼ぶ声が寝室にまで聞こえてくる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/378
379: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 08:53:12.10 1500年前から問題視してたのに1500年間自分でなにひとつ改善できんかった国です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/379
380: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 11:19:59.34 >>372 主要な国内クラウドだけでも11社 おまえらが自分で勉強せず流行りに流されてAWSしかやらないから知らないだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/380
381: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 11:21:49.11 850万円は大手メーカー系子会社部長の給料だよ エンジニアで30歳ならまだ500万だろ 700万に手が届くのは40歳で役職ついてから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/381
382: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 11:59:53.47 これを教訓に4000億円超を投じて新たなシステム「MINORI(みのり)」を令和元年7月に全面稼働 させたが、ここでも旧3行の縄張り意識が影を落とす。 旧3行が利用していた富士通、日本IBM、日立製作所に加え、NTTデータも携わり、他行に比べて複雑な 構造になった。「システムが巨大で、全体像を完全に把握することは容易ではない」。今年6月にはシステム 障害に関する第三者委員会は報告書でこう指摘し、開発段階から関与していた担当者の人事異動などでシステム の中身が外から見えない?ブラックボックス化?を懸念した。 8月20日に発覚した今年5回目の障害では原因を特定できないまま金融庁に報告書を提出しており、みずほが システムを掌握しきれていない状況も浮かぶ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/382
383: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 12:00:29.45 みずほ銀行窓口業務ストップの真相、DC切り替えをためらい障害が長期化 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01157/092200045/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/383
384: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 20:33:44.38 >>380 でも国内なんて、イデオロギーまみれの派遣が鯖缶やん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/384
385: 仕様書無しさん [] 2021/09/25(土) 15:21:32.06 ブラック下請it企業なのに社長を尊敬している上司t.e そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。 炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう 炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。 ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。 どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。 ちなみに、こんなんでも妻子持ち http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/385
386: 仕様書無しさん [] 2021/09/25(土) 15:24:44.19 >>385 この上司じゃなく会社を第一に批判すべきではないか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/386
387: 仕様書無しさん [] 2021/09/25(土) 15:31:18.50 t.eって誰よ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/387
388: 仕様書無しさん [] 2021/09/25(土) 16:16:37.61 >>385 これって福井県がどうとか前言われてなかった? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/388
389: 仕様書無しさん [] 2021/09/25(土) 21:52:04.72 >>388 それはまた別のコピペ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/389
390: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/25(土) 23:42:18.65 もう1から作れよ 月末の大量の請求処理とかは、他行ではもうオンラインでリアルタイムで処理してんだぞ。 ミズホは未だにそういうのを勘定システムで夜間に処理してる。しかも走らせるたびにサプライズが発生とか、ヤバすぎだろう。。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/390
391: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 01:41:42.53 トーシロが世間に煽られて 何も知らないくせに めちゃくちゃなアドバイスもとい圧力をかけてる バッチがだめならMQの出番だぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/391
392: 仕様書無しさん [] 2021/09/26(日) 02:35:43.48 そもそも素晴らしいシステム作っても自分の報酬は1円も増えないからな 最低限度のことしかやらんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/392
393: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 05:48:07.55 >>390 みずほの公式発表だとこれ前のシステム捨てて1から作り直した結果の初期バグでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/393
394: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 05:50:35.76 >>392 今回のシステムを作り直すにあたって人員7割整理 もともと働きアリは2割しかいないはずだから十分な人員を確保したはずだ なぜ失敗したのかわからない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/394
395: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 08:09:46.78 あのjavaの案件 いくらの契約とったとか コミュニケーション能力がどうだとか そんなのばっかり念入りに 聞いてきた覚えあるから まともな技術者集まらなかっただろうな 要約すると 客がクズだから色んなとこ手厚くやってやってよ ってことだけど まあ、それだとあんま上手く回らんのよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/395
396: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 09:28:41.98 派遣の手配師は客を怒らせず安定して金が入るというのが重要 システムが完成するかどうかは興味がない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/396
397: 仕様書無しさん [] 2021/09/26(日) 09:51:40.60 番号割り振ればできるだろ、知恵を絞れよ 何のために頭付いてるんだ、大学生にもなってなんだその頭の悪さは gitのせいか、gitのせいでそんなに頭の悪い人間になってしまったんだな ようし、gitを禁止します http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/397
398: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 10:09:52.04 svnになったらすべてうまくいった やはり何もかもGitが悪かった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/398
399: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 13:50:06.63 >>398 ローカルリポジトリいらんよなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/399
400: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 13:54:20.59 一番の問題は「システムを一から刷新」と言いながら ふつうに昔のコードを残して旧態依然なものを作り直してただけの みずほの技術力のなさなんじゃなかろうか IBMとかふつうに銀行用パッケージ売ってたと思うんだがああいうのじゃいかんのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/400
401: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 13:57:21.74 >>398 bzrとhgのほうが使いやすかった印象あるがどっちもオワコンだしなあ hgは日本語問題どうなったのか知らんが ブランチ抜き差しするならgitは悪くないけど 普通の会社でストレートにツリーが伸びるときgitはダルいw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/401
402: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 13:57:37.54 どうすれば仕様がうまくいくかわからなかったんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/402
403: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 15:07:40.45 >>400 結局、旧システム残ってたの? ネットの記事だと「旧システム残ってたとしか考えられない」みたいな話は出てきてるけど インタビュー記事とかソース付きの記事はまだ見たことないんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/403
404: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 15:08:40.99 gitでローカルにコミットできるのが利点って言ってる奴多いけどさ ローカルHDDがクラッシュしたらどうすんの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/404
405: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 15:41:30.45 バックアップも知らないやつが出入りしてんのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/405
406: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 15:53:47.83 ローカルHDDをバックアップしてる奴いるの? 業務もプライベートも含めて 今まで見たことないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/406
407: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 16:16:48.47 >>403 旧システムが残っていたかどうかわからないが 無用に複雑な業務、計算、制約、選好は整理せずに そのまま設計に入ったことは確かなこと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/407
408: 仕様書無しさん [] 2021/09/26(日) 20:29:59.34 ローカルじゃなくてクラウドに保存しとるが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/408
409: 仕様書無しさん [] 2021/09/26(日) 20:51:37.44 >>404 gitが分散型バージョン管理システムなのも知らない老害の人って… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/409
410: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 22:29:21.21 >>409 会社サーバのリポジトリ←個人PCのリポジトリ←開発中のソース っていう使い方をよく聞くけどさ 会社サーバのリポジトリ←個人サーバのリポジトリ←個人PCのリポジトリ←開発中のソース みたいな使い方も出来るってこと? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/410
411: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/26(日) 23:32:48.29 できる=やって良いと思ってるバカがいるスレはここですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/411
412: 仕様書無しさん [] 2021/09/27(月) 02:29:17.01 >>362 銀行は返せないやつには貸さないから問題ない。 万一現金返せなくなってもそれ以上の価値のある担保を取り上げるだけだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/412
413: 仕様書無しさん [] 2021/09/27(月) 06:32:01.96 日本のプログラマのgitはオンプレじゃなくて、勝手に外のサーバーに入れてるやつが多いこと多いこと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/413
414: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 07:53:08.21 >>412 バブル未経験か 半沢は創作じゃないんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/414
415: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 07:53:33.40 >>413 githuのプライベートならいいんでしょ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/415
416: 仕様書無しさん [] 2021/09/27(月) 08:17:53.41 ここはクラウド銀行システムを導入して更に従業員採用を10年凍結してRPA化で人員を半分以下に減らすくらいの大鉈を振るう覚悟が必要 上は何もしていないしそれどころか国内企業への融資先がないという この有様だから下手したら利回りにつられて恒大の債券買ってる可能性も否定はできまい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/416
417: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 11:06:08.69 >>416 トラブル前に技術者はすでに7割解雇してるよ どっかの記事に書いてたはず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/417
418: 仕様書無しさん [] 2021/09/27(月) 12:49:39.28 >>415 ちゃんとローカルで構築してるならな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/418
419: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 14:06:30.16 >>417 「人員削減」なら読んだけど 大部分は社員の解雇じゃなくて派遣契約等の終了でしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/419
420: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/27(月) 14:26:38.07 でもメモリが足りねぇって誰も自分だと認識ないだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/420
421: 仕様書無しさん [] 2021/09/28(火) 08:09:49.69 時間外労働違反やる馬鹿のせいで 退職要員が激増じゃねえかよ! 多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで 生涯収入が激減じゃねえかよ! 低技術低収入は高技術高収入の技術者に 損害だからIT業界から失せろ! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/421
422: 仕様書無しさん [] 2021/09/28(火) 23:45:50.42 みずほのトラブルは三行合併の時から運命づけられていたのだよ。 別個のシステムが動いている3つの銀行のシステムを妙な仕組みで繋げちゃったのがそもそもの間違い。 最初に人件費をケチったのと、三行のトップに命令できる人が新しい統一システムを作ることを決断すべきだった。 人件費をケチって今あるものを有効に・・なんて考えたから失敗したんだよ。 おまけに元請け各社が下請けに投げる投げるw 最終的には7次請けまであったそうだし、そんだけピンハネされた金では実際にコード書く技術者のレベルも当然低くなる。 構想段階で失敗し、設計段階でも失敗し、実装でも失敗しているというのがみずほの現状。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/422
423: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/28(火) 23:48:52.47 そんなに把握できないほどデカイのかな? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/423
424: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 01:42:25.79 外注は確かにゴミだと思う。だが内生もゴミだったりする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/424
425: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/29(水) 02:27:57.36 あすたかひらきよき榎竜やね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/425
426: 仕様書無しさん [] 2021/09/29(水) 03:59:48.48 えのたつ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/426
427: 仕様書無しさん [] 2021/09/29(水) 11:25:36.42 ブラック下請it企業なのに社長を尊敬している上司t.e そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。 炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう 炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。 ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。 どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。 ちなみに、こんなんでも妻子持ち http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/427
428: 仕様書無しさん [] 2021/09/29(水) 11:27:36.24 >>427 こんなんでも妻子持ちですか そうですか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/428
429: 仕様書無しさん [] 2021/09/30(木) 02:02:49.44 >>127 誰だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/429
430: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/30(木) 16:16:23.10 行員もIRもベンダーも酷いがおおさきのオプティマとか言う下請け会社の若造はSNSで「田中と付く名前の奴にろくな奴いない」とツイート ニッコマの夜間にすら入れないやつの家庭環境を見てみたいもんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/430
431: 仕様書無しさん [] 2021/09/30(木) 19:10:10.39 またやらかすw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1629754203/431
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