みずほ銀行が示す日本の外注ゴミ説 (668ﾚｽ)
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460(1): 2021/10/14(木)04:42 AAS
使える「だけ」というお題じゃなかったよ？
461: 2021/10/14(木)07:30 AAS
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
省6
462: 2021/10/14(木)13:41 AAS
同じコピペばかりだな
Java案件、しばらく気をつけた方がいい
463: 2021/10/14(木)21:46 AAS
いまさら大規模なJava求人なんてあったら、みずほのCOBOL求人くらいやばそうだね。
464: 2021/10/14(木)22:02 AAS
>>460
えぇ…
465: 2021/10/14(木)23:08 AAS
>>459
英語は理系職業と相性がいいのに、英語を活かしたい奴は文系を選び勝ち
466: 2021/10/14(木)23:10 AAS
うちの家系はみんな文系エリート英語得意で家族持ち
おれだけ理系で独身
おっさんになって英語できるようにはなったが
道を間違えたのかもしれん
467: 2021/10/19(火)06:41 AAS
ま、多重中抜き派遣の身分を受け入れてるプログラマま責任だな
468: 2021/10/19(火)10:50 AAS
>>1
＞ だから内製にしとけと
内製にすると開発終了後も余剰人員をかかえることになる。
469: 2021/10/19(火)11:05 AAS
開発終了したら、プログラマなんて１名も要らないからな。
470: 2021/10/19(火)12:21 AAS
確か工数が数万人月だっけか。内製は確実に無理。
471: 2021/10/19(火)13:59 AAS
開発終了するシステムは使われないシステム
472: 2021/10/20(水)00:15 AAS
みずほのシステムは、どう考えても末端じゃなくトップオブトップの設計がマズい結果だ。
一度も動かしたことのない待機系、休眠に近い口座を不稼働にする処理がコケただけで全体を
巻き込む障害への耐久性。使いこなせないと言われるのは多機能なのか、教育機関が短いのか
473(2): 2021/10/20(水)07:59 AAS
一流大学を卒業したエリート銀行マンが開発すれば、こんなことにはならなかった。
エリートなんだから、プログラムだって、高卒で就職して間もないおれらよりはマトモできる。
開発が終われば、本来の銀行の仕事に戻ればいいだけなんだからさ。
474: 2021/10/20(水)11:08 AAS
>>473
あながち間違ってないのがね....
それが出来なかったのが”銀行合併”って奴なんよ
475: 2021/10/20(水)11:20 AAS
本当に一流のエリートなら設計も完璧なんだよな
476: 2021/10/20(水)11:35 AAS
設計以前の話だろ。組織をがっちゃんこ、それも大企業が小企業を吸収合併じゃない
指揮命令系統もメタメタになって、情報も散逸、問題が倍増倍増で規模も分からなくなってく
結果、表面を取り繕うことすら出来ないバケモノになって今に至る
銀行だから目立っただけで似た様な話は大小数多く聞くだろ
下手したら同じ会社内でもプロジェクトが混ざると起きる話
477: 2021/10/20(水)18:50 AAS
>>473
いや、いくら頭が良くても、センスがなくてクソみたいな奴もいる
センスだけで生きてる低脳低学歴も困った物だが、力の差を
見せつければ屈服させられるのでなんとかなる
478: 2021/10/20(水)23:14 AAS
学歴で言ったって怪しいもんじゃね
今の管理職はバブル崩壊前の世代だろ
履歴書送れば銀行だって入れたような奴らじゃねえの
479: 2021/10/21(木)02:55 AAS
バブルの頃なら馬鹿でもアホでも大企業に入れたと誤解してる奴もいるがそんなことはないぞ。
今みたいに書類すら受け付けないなんてことはないにせよ、それなりに選考に残った奴が入ってる。
一部例外（受付嬢とか、政治家の子供とか。後電通とかTV局とか）はあるかもしれないが、
それは今でも同じだろう？
480: 2021/10/21(木)07:28 AAS
そりゃあ高学歴でもバカはバカだけど、それでも
少なくともおれらよりはマシなはずなんだよ。
なにしろ大手銀行なわけだからね。
そりゃあもう厳しい選考試験をくぐり抜けてきた、
日本屈指のエリート中のエリート。
481: 2021/10/21(木)07:52 AAS
まあ、とどのつまりは、安さに飛びついてこうなっただけのこと。
いくらいい大学で勉強しても、安さに飛びつくクセは治らないんだな。
482: 2021/10/23(土)11:07 AAS
やすさを求めるなら自分たちで作れとw
日本が没落してる象徴だな
483: 2021/10/23(土)13:14 AAS
そういうこと。
自分らでやろうとせず、中国などの他人に
安くやらせたがるのが、日本が没落してる象徴。
もちろん、欧米もそれで没落した。
484(1): 2021/10/23(土)18:56 AAS
エリートは底辺を使いこなしてこそエリート
485: 2021/10/23(土)23:38 AAS
で、使いこなせましたか？
486: 2021/10/23(土)23:50 AAS
みずほを作り上げたんだからお前らより圧倒的に有能だわ
こんなバグは他のシステムでも普通だろ
487: 2021/10/24(日)00:04 AAS
ナイナイ(・∀・)
488: 2021/10/24(日)00:21 AAS
これほど複雑なシステムをよくここまで安定稼働させられているよな
これはすごいとしか言いようがない
489: 2021/10/24(日)00:34 AAS
他の銀行はまともに動いてんだよな
490(2): 2021/10/24(日)04:37 AAS
というかみずほは要件定義まで巻き戻さず
結局古代COBOL温存して業務フローも維持して
どちゃくそアダプター書いて書いて書きまくった結果
爆死しただけなんじゃなかろうかと言う疑念が捨てきれない
491(2): 2021/10/24(日)05:14 AAS
コンサルに騙されてJavaで刷新なんて言い出したら
今よりひどいことになってたと思うがなあ
少なくとも金利計算を大々的に間違えるとかは起きてないのだし
それはつまりCOBOL資産を活用できたからだろう
492(1): 2021/10/24(日)05:16 AAS
>>490
言い方悪かったかも知らんな
片寄せしてないだろあいつらたぶん
493: 492 2021/10/24(日)05:16 AAS
うわ安価まちがったｗｗｗｗ >>491
494: 2021/10/24(日)06:06 AAS
ダメな合併の代表格。社内政治がグダグダなのにITがうまく行くわけない。
495: 2021/10/24(日)07:36 AAS
みずほがJavaにしたんじゃなかったけ
496: 2021/10/24(日)23:22 AAS
>>490
だろうな
やりそうな事だ
497(1): 2021/10/24(日)23:23 AAS
>>491
実際Javaで全刷新て言ってたぞ
少なくとも開発終盤まで
498: 2021/10/24(日)23:37 AAS
Rustで全刷新しようぜ
Javaなんか間にVMがあってなにやってるかわかんねー
499: 2021/10/25(月)05:39 AAS
javaなんか勉強しなくても書ける
rustは勉強しないと書けない
500(1): 2021/10/25(月)07:16 AAS
素直にコボルでやってりゃいいんだ。
コボルジジーはベビーブーマーでたくさんいるんだからさ。
501: 2021/10/25(月)08:40 AAS
rustでlast
502: 2021/10/25(月)14:30 AAS
>>497
メインロジックはCOBOLだよ
PL/I→COBOL
Javaはサーバーサイド側
503: 2021/10/25(月)19:10 AAS
みずほの場合、どこが問題かよりもどこは問題じゃないかを数えた方が早いんじゃねーの？
504: 2021/10/26(火)18:15 AAS
>>484
エリートは他の追随いを許さないから
自分でさっさとやってしまう
505(1): 2021/10/27(水)06:32 AAS
だな
今勝ってる企業は軒並みトップがプログラミングできる
506: 2021/10/27(水)07:20 AAS
企業が勝ってもなんの意味もないんだよね。
単に社長が利益を独り占めしてるだけのことだからな。
まあ、テメーの仕事はテメーでやれってだけのことだね。
507: 2021/10/31(日)10:52 AAS
だめぽは
VBAで作り直せ
508(2): 2021/10/31(日)17:04 AAS
>>505
コーデｨﾝｸﾞできる経営者なんている？？
509: 2021/11/01(月)08:58 AAS
マネックスの創業者はプログラム書けたんじゃなかったっけ
楽天のミッキーも創業期の楽天市場のコード書いてる
ホリエなんかもたぶんPHPの簡単なやつくらいは書いてると思う
510: 2021/11/01(月)17:14 AAS
Excel使う感覚でPG覚える奴は非ITにも居るし理系なら大学で少しは齧るから抵抗ない
511: 2021/11/01(月)19:32 AAS
社長が自分でエクセル表使えば、プログラマーなんて雇う必要もない。
その浮いた金でランボルギーニに乗れるんだよ。
512: 2021/11/01(月)21:09 AAS
そんなに時間が余る社長なんて居ないんだよな
513: 2021/11/01(月)21:45 AAS
まあ、そりゃあそうなんだけど、人を雇えば時間が余るってわけじゃないからねぇ。
514: 2021/11/02(火)12:05 AAS
>>508
プログラミングどころか電子回路まで普通にやってるぞ
515: 2021/11/02(火)23:19 AAS
171 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/01(月) 11:15:24.87 0BOXLTCu0
ハードウェア移行とか何日かかってるのよ
だいたい計画性なさすぎだろ前もって告知もしないってことは
壊れてから直してんのかよ。 個人PCかよ。
それとも海底ケーブルでも引き直してんのか
516: 2021/11/09(火)17:06 AAS
>>422
>新しい統一システムを作ることを決断すべき
ここだけ反対だな
既存システムを1つ残すだけでよかった
517(1): 2021/11/09(火)17:10 AAS
>>508
いないから日本企業が負けてるんじゃないの？
だいたいどこでも初代オーナー社長は自分で製品作れるでしょ
文系社長っていうのは二代目以降のただの雇われの経理や営業にすぎない
518(1): 2021/11/10(水)12:16 AAS
雇われ派遣社員がコーディングしてるくらいだしな
519: 2021/11/11(木)06:27 AAS
>>517
だよなあ
日本が買ってた時代も創業者が技術者だからな
520(1): 2021/11/11(木)06:56 AAS
日本が勝ってた時代は日本はスゲー安かったからねぇ。
1ドルがなんと３６０円！！！
しかもその頃は初任給が１万円ぐらいだったらしい。
521: 2021/11/11(木)06:57 AAS
>>520
バカデスカ
522: 2021/11/17(水)01:27 AAS
>>1
外注にカネが行き渡らないからだよ。
NTT-DATAみたいなピンハネ丸投げ業者を一次請けにしちゃうとダメなのはわかりきっとる。
たぶんみずほの出したカネの1/3くらいしか開発の実働部隊に渡ってない。
523: 2021/11/17(水)03:22 AAS
ntt-d*ta人って何でチー牛ばっかなの？
採用のときにテストしてるの？
524(1): 2021/11/17(水)06:30 AAS
>>500
そいつらがボケてきてるのが、問題なんでは？
会議中ねむってない？
525: 2021/11/17(水)07:24 AAS
会議中ねむってるなんてのは、ジジーに限ったことじゃない。
それに、中抜きのせいで未経験者の外人だったりよりは、
ボケてるほうがまだマシだろ。
526(1): 2021/11/17(水)09:01 AAS
金融系ってそんなに難しいことやってないよね
527: 2021/11/17(水)14:26 AAS
>>524
寝てても大丈夫なことしか語られていないから
寝ているんだよ
528: 2021/11/18(木)06:23 AAS
>>526
大半のシステムはただの簡単な四則演算とIOのみ
529: 2021/11/18(木)06:49 AAS
ただの四則計算に落とし込むのが設計
設計の時点では高度な理論や計算を使っている
530: 2021/11/18(木)07:07 AAS
四則演算ってったら、8÷2(2+2)を
１とか１６とか断定しちゃうゴミばっかりだったな。
531(1): 2021/12/01(水)04:58 AAS
>>518
だったらテストしろよ。。。
532: 2021/12/01(水)13:49 AAS
>>531
テストも派遣がやるからさぼるんだよな
533: 2021/12/06(月)15:26 AAS
技術者に損させる国のせいじゃん↓
完成させてはならない偽装請負多重派遣開発
劣悪待遇と報酬不足でプログラマーがいないから、みずほはプログラマー不足ツールでオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、体育会や系文系ドカタだらけにしやがった。
省8
534: 2021/12/06(月)19:38 AAS
技術者損害で日本経済破綻らしい↓
完成させてはならない偽装請負多重派遣開発
劣悪待遇と報酬不足でプログラマーがいないから、みずほはプログラマー不足ツールでオペレータが業務製造してる。
無能ドカタ団結になるのは、IBMのＦで得ると富士通のIでぶのノンプロクラミングツールがみずほにセールスされたから。
おかげで大量重複ロジック設計、大量重複データ設計、大量手入力製造、体育会や系文系ドカタだらけにしやがった。
省8
535: 2021/12/10(金)11:35 AAS
1000社とかw
ほんと日本は滅んだほうがいい
536: 2021/12/13(月)12:36 AAS
外注するのは本当にクソだと思う
エンジニアから企画に転職したんだが、俺ならさっとできることをねちねちねちやる意味あるのかわからん要件定義して上長に承認取って発注、発注先もまた外注して下請けにやらせて金と手間が本当に無駄にかかってる
537: 2021/12/14(火)10:27 AAS
野村HD、日本IBMを訴えるも敗訴確定 「野村側が仕様凍結後に変更要求を多発」
2chｽﾚ:news
538: 2021/12/14(火)11:04 AAS
アジャイル開発じゃないと変更対応できないだろ
こんなことすらわからんで開発依頼してるのか
539(1): 2021/12/14(火)18:06 AAS
他スレから燃料投下
311 名前：仕様書無しさん 2021/12/14(火) 17:25:59.48
スレタイの
> プログラマって、使い捨てなんだね
みたいな誤った認識が広まってくれているおかげで、実力がないヤツが30代はじめぐらいで
プログラマーという職能を諦めてどんどん方向転換してれくれているから助かるよ。
だからこういうデマはどんどん流布してほしい。
省8
540: 2021/12/14(火)19:05 AAS
↑
三流私大理系エンジニア＠ＳＥＳ常駐先の銀行で慶應だったりの文系エリート正社員にイジメられてウツになり離職中なうの人の妄想
こういう人の存在、社会不安よなあ。。。ちょっと前、電車内で放火しようとしたのも中央大理工だったよね？
社会からあぶれた理系は何するかわからん。昔オウムでサリン作ったのもそれ系だった気が。オレ高2まで理系志望だったんだけど文転してマジよかった〜
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