Google&MS「バグの70%はC/C++。Rustにする」 (812ﾚｽ)
上下前次1-新
7: 2021/05/03(月)15:55 AAS
>>6
あるけど概ね早稲田以上の学位が要るよ
8: 2021/05/03(月)16:03 AAS
>>6
案件は割とあるけど、Rustを要求するような所だから
学位が必要かはあんま見ないけど、要求スペックが概してずば抜けてる感じ
年俸もさらに高いけど
9: 2021/05/03(月)17:47 AAS
>>3
ＣＳの学位取った頭いい奴が使ってこのザマなわけだけど
10: 2021/05/03(月)18:13 AAS
>>3
できらぁ！
11: 2021/05/03(月)21:30 AAS
C＋＋を完全に理解してる人はこの世に1人もいないってばっちゃが言ってた
12(2): 2021/05/03(月)23:15 AAS
はっきり言えるのはRustは高学歴な若い人の開発言語
そしてJavaは低学歴なロートルクソジジイの開発言語
恐らく年収のレベルでJavaパーが手取り14万円（雑談スレの自己申告だから間違いない）でRustは150万円くらいだろう
13: 2021/05/04(火)06:38 AAS
だろうって
お前エンジニアじゃねーのかよ
エンジニアなら大体相場感くらい分かるだろ
ガキの妄想か？
14: 2021/05/04(火)09:23 AAS
逆にそれ以外に何があるねん
いちいち煽るなよ
15: 2021/05/04(火)09:52 AAS
>>12
Rustは外資のエリートが多いから年収10倍であってるよ
もっとも言語というより就業先の違いと言った方がいいかもしれない
16(1): 2021/05/04(火)09:54 AAS
外資のエリート（笑）だけど数倍はあるかもしれないけど１０倍もないしJavaは普通に多いというか基本だよ
別にC++でも構わないけど
17: 2021/05/04(火)12:29 AAS
言語別年収ランキングでも見ればどの言語でも大きな差はない事くらい分かる
そもそも言語で年収とかアホ
プログラミング言語覚えるくらい誰にでもできる
プラスどういう範囲、どういう質で仕事できるか次第
フリーランスならね
会社員ならスキルというより所属企業によるとしか
18: 2021/05/04(火)12:54 AAS
結局どういう案件につくかだと思うけど、例えばMSでOS作りみたいな話になってくるとRustなんて膨大な要求知識の極一部でしかない
弱いやつがRust勉強してキャリアアップを目指すみたいなのは順序が逆
19(1): 2021/05/04(火)17:23 AAS
Java 使ってりゃいいのに変なプライド出す奴がおるからプロジェクトがメチャクチャになるんだよ
20: 2021/05/04(火)17:36 AAS
>>19
割り切って少数で作ればいいのにわけ分からん無能ヘルプを入れるからプロジェクトが炎上するんじゃん
21: 2021/05/04(火)20:03 AAS
眠い
22: 2021/05/04(火)21:27 AAS
高額な天才エンジニアばかりｗなのにC++でメモリ管理すら出来ないのかよｗ
と正直思ってしまうレベル
Rustなんて採用するに値しないやろ・・・
23: 2021/05/05(水)00:29 AAS
そりゃ君が触ったことあるものよりずっと複雑で巨大なシステム作ってるからね
24: 2021/05/05(水)00:35 AAS
それ実際には天才でも何でも無いからってだけの話
所詮大したこと無い奴らが作っているんだよ
25: 2021/05/05(水)00:48 AAS
じゃあサクッと君も入社して2000万とか稼げば良いじゃん
26: 2021/05/05(水)07:59 AAS
Javaパーが発狂している真実か
27: 2021/05/05(水)08:03 AAS
JavaerってマジJava以外知らんヤツ結構居るからな
28: 2021/05/05(水)10:41 AAS
いや普通に色んな言語見てればjavaは無駄に文句言われてるのがわかるわ。
ほとんどのやつはそれ書く方が馬鹿なだけだろって文句ばっかだし。
29: 2021/05/05(水)10:58 AAS
当時使うに値しないクソ言語を無理矢理持ち上げたい感が似てるじゃない？
30: 2021/05/05(水)11:02 AAS
Rustって昔D言語が成しえなかったC/C++の後継って感がする
31: 2021/05/05(水)12:22 AAS
規模がでかくなれば指数的にデバッグも難しくなるわけで元からバグがあるとコンパイルできないような言語の方がありがたいよ
GoogleとかMSのエンジニアはたかがメモリバグとか言ってるやつとは視座が違う
32: 2021/05/05(水)12:39 AAS
そんなことしても無理やりコンパイル通すやり方が横行するだけだがな。
無理に禁止するやり方をSIerあたりが大好きなのはわかるが結果はお察しよ。
33(1): 2021/05/05(水)12:43 AAS
じゃあサクッと君も入社して2000万とか稼げば良いじゃん
なんでやんないの？
34: 2021/05/05(水)12:45 AAS
>>33
rustを理解できたくらいでサクッと入社できると思ってんの？馬鹿なの？
35(1): 2021/05/05(水)12:57 AAS
Googleに入社できないようなレベルの人がなんでGoogleが必要だと思って採用したものに文句つけてんの？お前に理解できないレベルってことなの明らかじゃん？馬鹿なの？
36: 2021/05/05(水)13:04 AAS
>>35
googleに入社できないと全部がgoogle以下だと思ってんのか。。こういう馬鹿はほんま有害だわ。
37: 2021/05/05(水)13:06 AAS
いや出来ないならそりゃ普通に以下だろw
人間としてどうとかは別だけどそれにしてもお前馬鹿とか言い出してるやん
38: 2021/05/05(水)13:07 AAS
そういうのをただの権威主義って言うんだよ。SIerに多いタイプだな。すげーばか。
39: 2021/05/05(水)13:10 AAS
でた権威主義w
じゃあGoogleのエンジニアより君できるんだ？へえーw
Googleってめちゃめちゃ実力主義だぞ高卒でも実力があれば問題ない
まあ知らんだろうけど
40(1): 2021/05/05(水)13:13 AAS
だからその実力主義でとっても間違った判断をたくさんしてるっつーの。。
angularの失敗、google+の失敗、androidの中途半端さ、googleglassの失敗。。
少しは現実を見ろ馬鹿。
41: 2021/05/05(水)13:16 AAS
入れないやつが言ってもね
少しは自分の現実を見ろ馬鹿w
42: 2021/05/05(水)13:17 AAS
だからそういうふうに、言ってることじゃなくて言ってる人間で判断するってのが
権威主義だって何回言ってもわからんのね。。だからバカって言われるんだよ。
43: 2021/05/05(水)13:20 AAS
うわ、だっさw
44: 2021/05/05(水)14:31 AAS
この種の権威バカと、とりあえず禁止するバカってのは異常なほど相性いいからな。。
45: 2021/05/05(水)16:16 AAS
>>16
Javaエンジニアで手取り14万円というやつがいるらしい
雑談スレで自分の不遇を力説してたから本当だと思う
46(1): 2021/05/05(水)17:57 AAS
>>40
その失敗の数を遥かに超える数の成功してるから
世界に冠たる大企業になってるんだが
無数にあるプロジェクトのうちの一部を挙げて何言ってんだか
47: 2021/05/05(水)19:38 AAS
エリートだろうが誰だろうとミスはするって認めるのがプログラミングの基本だろ
ミスったらリカバリー効きやすい言語に変えるのは普通じゃん、有能ならミスらないはずだから要らんとかバカかよ
48: 2021/05/05(水)19:43 AAS
やたらとJavaの話題が出てるけどRustとJavaって比較するもんじゃなくね？
Rustはネイティブだろ、あくまでもC/C++の代替品
49: 2021/05/05(水)20:15 AAS
人海戦術向け言語か少数精鋭向け言語かっていう対極的な位置にあるからじゃない？
50: 2021/05/05(水)20:43 AAS
>>6>>12
ここら辺の書き込みからしてそもそもエンジニアですらない素人の妄想だからな
51: 2021/05/05(水)20:45 AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
で、みんなRust使ったことある？
実際のところどうよ。学習コストが高いということでそこだけ心配なんだが。
52: 2021/05/05(水)21:06 AAS
まあ本当にRustでやりたい事があるとかじゃないと結構学習やり切るのは大変だと思うよ
他の言語と違ってうろ覚えだとコンパイラが全然通せないだろうし
53: 2021/05/05(水)21:21 AAS
>>46
あーやっぱりばかだ。失敗のが多いんだよ。リターンが途方もないだけで。
だからお前はバカなんだよ。
54: 2021/05/05(水)21:38 AAS
少なくともVueの開発者はAngularJSの頃開発に携わってた人らしいしな
分家がそれなりにシェアと得たってのはある意味功績なんじゃねーの？
世の中何にも残らなかったものなんて山ほどある
55: 2021/05/05(水)21:44 AAS
14万円のPGってベトナム人か何かかな？
56: 2021/05/05(水)21:54 AAS
Java全盛期の名残で、コピペができるだけのパソコン大先生がいまだに沢山いるんだよ
57: 2021/05/06(木)02:59 AAS
それはアセンブラの時代からいるわ。
58: 2021/05/06(木)11:59 AAS
合理化、無駄なコードを書かないとか言っているやつは
大量のコードを管理できない人よ
アセンブラで大規模プログラムかけるスキルとか、次元の違う管理能力が必須
Rustにしろ見えないバックエンドとかバイナリー解析とかドライバーなどの
APIやフレームワークを提供する側やアルゴリズムそのものを作れる人でないと
コピペのパッチワークで高級言語とかアプリ書いている人には無理だとおもわれ。
59: 2021/05/06(木)12:23 AAS
そもそも、学習はそんな大変でも無いだろ（一日二日でモノになるとは言わないが）
特に昨今は日本人が書いた日本語の文献も幾つもあるし
面倒な互換性等の問題も安定しているし
開発環境を整えるのも難しいわけでも無い
逆にrustの習得をネックに挙げる人がどんな言語を普段どれだけ使ってるのか気になる
本当に コピペができるだけのパソコン大先生 なレベルのが言ってるだけじゃね？
60: 2021/05/06(木)12:49 AAS
そりゃ表面だけなぞってテキトーにやるだけなら学習コストも高くないわ。
あえてなんでrustでやるのか？ってところまで学習するなら結局c/c++の学習も並行して行うことになる。
それを学習コスト低いとか言い切るやつは単なるバカだろ。
61: 2021/05/06(木)12:51 AAS
c/c++やってない奴がrustに移行するのってgoのGCが不満な奴くらいか？
62: 2021/05/06(木)13:04 AAS
なんかカッケー言語だし、c++置き換えるって話だしってので手を出す。
んで酷い目に遭う。
63: 2021/05/06(木)13:27 AAS
しーぷらぷらドロップアウター
ちんちんぶらぶらへ
64: 2021/05/06(木)13:28 AAS
move semantics ですらc++11の頃だぞ....
>本当に コピペができるだけのパソコン大先生 なレベルのが言ってるだけじゃね？
ガチで当たってるじゃねーかww
65: 2021/05/06(木)14:57 AAS
いや、本当にお前ら教えられるのかよって話だわ。。
そのコピペができるだけのパソコン大先生に教えることができるのか？って話だよ。
教える必要がないような職場ならそもそもrustなんか使う必要が全くないんだわ。
それをバカは理解できてない。
66(1): 2021/05/06(木)15:17 AAS
なんで急に自分の職場に導入する話になってんの？
67: 2021/05/06(木)15:21 AAS
パソコン大先生に逆らうと、折檻されちゃうよ
68: 2021/05/06(木)15:35 AAS
いやあああお尻ぺんぺんしないでえええええ
69(2): 2021/05/06(木)15:49 AAS
Rust100%にしたら、バグの原因はRust100%になるのではないか？
70: 2021/05/06(木)21:42 AAS
どのコース辿ってもバカが設計したらすべてダイナシになる
71(1): 2021/05/06(木)23:22 AAS
>>69
c++でバグが起きるから置き換えるのではなく、
70%がメモリに起因するバグだからメモリ安全性が高いRustを使うんだぞ
72(1): 2021/05/07(金)01:03 AAS
>>71
マジレスすんなや.....
アホの子が一生懸命考えた渾身のネタやぞ
73: 2021/05/07(金)01:08 AAS
>>66
導入する気ないバカは黙ってろ。関係のない世界の話だから。
74: 2021/05/07(金)02:43 AAS
そもそも勝手にパソコンの大先生がいる職場で頑張る話にされてるけどそれも決めつけでおかしいんだよな
自分がそうだからってみんな底辺だと思うなよ
75: 2021/05/07(金)08:16 AAS
javaパーかな
一生懸命考えた渾身のネタで必死に短文投稿
76: 2021/05/07(金)10:03 AAS
ポインタ範囲外とかも回避？
あ、ポインタ自体が無いのがトレンドなん？
77: 2021/05/07(金)13:55 AAS
普通にpanic起こすわ。
rustが支援するのはできる限り精的にオブジェクト確保させるようなシンタックスになってるってだけ。
nullポインタチェックもまともにできないような奴はrustで書く意味もわからんだろうし、
書いたら酷い目に遭うわ。
んでもってそういう当たり前のこともわからんバカが過大評価してる。
決して悪い言語ではないがバカに過大評価されすぎてるのが現状だわ。
78: 2021/05/07(金)14:04 AAS
前者はかなり回避できるんじゃかろうか
79(1): 2021/05/07(金)14:53 AAS
頑張って調べて書いたんだろうけど
全然見当外れな事言い出してて酷いぞ
80: 2021/05/07(金)15:13 AAS
バカはGCがあるGoでいんじゃね？いかにも次世代のJavaって感じで
RustはC++使いみたいに一部の技術オタと組み込みとかHPCみたいなマイナー層にのみ受け入れられるニッチな技術だよね
81: 2021/05/07(金)15:19 AAS
コンパイラの警告を無視する、高卒丸出しのやつがいるからな
82: 2021/05/07(金)15:52 AAS
>>79
まともに使ったことないバカは黙ってろ
83: 2021/05/07(金)17:35 AAS
unsafe使えば自由にメモリを破壊できるんじゃね？
C#もunsafeで破壊できんじゃね？
しらんけど
84: 2021/05/07(金)19:18 AAS
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85: 2021/05/08(土)06:33 AAS
google「安全なrust使います！」
俺ら「安全言うてたgoはどうした…」
86(1): 2021/05/08(土)07:21 AAS
元から Go はpython辺りの置き換え目的だっただろ...
仮にそれを知らなくても、GCついている時点で C/C++ と Rust とは別枠なのが分からんのはプログラマとして御里が知れるぞ
87: 2021/05/08(土)13:34 AAS
>>86
21世紀のcとか言ってたの知らんとかw
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