[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
513: 2020/10/08(木)23:45 AAS
Job型雇用でそのうちアメリカのようになるさ
歳とったら強制的に管理職など馬鹿げているからな
514: 2020/10/09(金)08:19 AAS
年取ったら容赦なくリストラですね
40代以降の平均年収が下がりそう
515: 2020/10/09(金)09:31 AAS
若手に仕事を教えなければいい
大手ハンバーガーチェーンでそうだったように
516: 2020/10/09(金)10:22 AAS
Web系開発は若手が得意とか嘘じゃん
やっぱ経験数なのかね
517: 2020/10/09(金)10:38 AAS
人によると思います
若くても出来る人はいますよ
518: 2020/10/09(金)10:39 AAS
たかがwebですから
519(1): 2020/10/09(金)10:44 AAS
web開発は若手がやるもんでしょ、覚えてすぐに開発するんだよ
おっさんだと実務で工数通りにできるようになるまでに若手にはかなわないよ
若手でテックリードやれるレベルになったらまあ大丈だろうと思うけど、そうじゃ
なかったら仕事なくなるよ
520: 2020/10/09(金)11:36 AAS
何のweb開発について話してるのか明確にしてほいい
521: 2020/10/09(金)12:00 AAS
最近のweb開発は非同期でcors駆使してhtmlやcssもセマンティックでなければならなくてフロントとバックエンドの切り離しが難しい
そしてseo対策や米国やEUのユーザビリティ法を満たさないと罰金くらうからその対応もしなきゃいけない
そしてライブラリー使い過ぎると重くなりこれが検索エンジンの判定でマイナスになる
だから車輪の再発明でもより軽さを追求して自作しなきゃいけないこともある
もう今のweb開発は一筋縄ではいかないよ
10年前と様変わりしているんだ
522(1): 2020/10/09(金)12:01 AAS
webなんてブラウザ上でアマゾンとかのネットショップ作る人でしょ
そんなんよりIotとかAIの方やりたいよ
523(2): 2020/10/09(金)12:29 AAS
>>519
若手でテックリードやって力が全く衰えてなくても
歳が40過ぎただけで仕事がなくなるんだろ
524(1): 2020/10/09(金)12:45 AAS
>>523
副業もできなくなるよ
525(2): 2020/10/09(金)12:49 AAS
>>523
能力値が同じなら若い方とるよね
526(1): 2020/10/09(金)13:26 AAS
>>525
同じとどこで判断できるの？
527: 2020/10/09(金)13:27 AAS
>>524
ビジネスビジネス言う割に、日本のビジネス破綻してるよね
528(1): 2020/10/09(金)13:29 AAS
>>522
お前マジで老害だな
Webサイト制作とWeb開発の区別すらつかねえゴミかよ
529(1): 2020/10/09(金)13:32 AAS
>>525
40ベテランと能力が同じ若手ってバケモノだな
530(1): 2020/10/09(金)13:56 AAS
ベテランがうっとうしいから
実力差がでないように環境をつくるんだ
531(1): 2020/10/09(金)14:14 AAS
>>529
そう珍しくもない
IQが20違えば10歳程度の年の差なら無くなる
532(1): 2020/10/09(金)14:15 AAS
>>526
成果量
533: 2020/10/09(金)14:26 AAS
ドカタ
534: 2020/10/09(金)14:48 AAS
>>532
全く同じ仕事を与えられることってないから比較できないじゃん
535: 2020/10/09(金)16:31 AAS
>>528
おっさんその区別気にするね、あほとちゃうか
536: 2020/10/09(金)22:57 AAS
>>530
自分を上げるのではなく、周りを引きずり下げるやり方ね
一番関わってはいけない縁を切るべきネガティブ人種
537: 2020/10/09(金)22:59 AAS
>>531
無能は頭が悪いから、なにか一つだけでしか判断できないんだよね
538(1): 2020/10/09(金)23:21 AAS
この業界で20年近く働いてきたけど、仕事で獲られたものってほぼなかったな
ほとんどが個人的に事前にやってきたことが実になって仕事で活かされてる
職場でしか何かを得ることがない人達は30代でも新卒を見てるようだった
若い頃から趣味と仕事が被ってる人達は50代60代でもスゴい高スキル発揮してた
年齢でどうの言ってる奴は、多分30代で墜ちてくタイプ
539: 2020/10/09(金)23:28 AAS
仕事で得た事で十分稼いでるよ
余暇は余暇で楽しんでるし
人並みであることに極端なハードルを設けるのは
ちょっとずれてると思うよ
540: 2020/10/09(金)23:34 AAS
ね
541(1): 2020/10/10(土)00:00 AAS
水準が低くても稼げる運の良い人は一定数いる
金に好かれる人ってやつ
墜ちるってのは能力的な話な
542: 2020/10/10(土)00:01 AAS
そもそも収入は勤め先だけでも全く違うしな
543(1): 2020/10/10(土)07:54 AAS
>>538
禿同
OJTでしか学ぼうとしないカスなど
相手にしたくない。
また、web屋などプログラマではない。
あれはアホでも片手間にできる。
544(1): 2020/10/10(土)08:16 AAS
>>541
仕事にも水準があるんだよ
人じゃなくてマッチングの問題
水準低い人が高いところに行くのはそりゃ無理だよ
545: 2020/10/10(土)08:18 AAS
いい歳して子供みたいな極論振りかざすと煙たがられるよ
しかもそれが個人の主観ならなおさら
大人なら中庸と常識を心掛けような
546(2): 2020/10/10(土)08:30 AAS
>>543
Webって相当広範囲だけど、まさかWeb全体を指してるほどバカじゃないよな？
Web関係者でさえ全体を把握できないし、他所には高難度をはっきりと伺える会社も多い
余所様はともかく、うちの会社はWebで一人頭年間4000万稼ぎ出してる
何の仕事が片手間でできるのか知らないが、簡単なら事業を始めればいい、稼げる
とりあえず遊び半分でやるべきじゃない部分がある、それがわからん奴には無理
547: 2020/10/10(土)08:33 AAS
>>544
水準の低い会社には水準の低い人がマッチするって言ってるんでしょ
最後の一文と矛盾してるよ
548(1): 2020/10/10(土)09:11 AAS
Web屋をバカにするアホジジイが未だに現実を直視できずに自分より格下だと思ってる
組込み屋、SIer屋、SES屋はこれに当たる
能力が低く給料も低くて全てが底辺
549: 2020/10/10(土)09:45 AAS
webで楽してきたおっさんと仕事すると驚くよ
何にも知らないんだもん
20代で同じ事できる子らが年々参入してくるんだから
進化しないおっさんはそりゃ居場所なくなるわ
550: 2020/10/10(土)10:42 AAS
>>548
お前自身も相手と同じことしてんだからどうしようもないなw
551(1): 2020/10/10(土)10:53 AAS
WebもSIerのようにしっかりと要件定義、基本設計書を作ってやっていくようにしたら
ある一定のスキルをもったエンジニアでもやっていけるんだけどなあ、今のWebはアジャイル
でスピードばかり重視してトップ１割のエンジニアしか残らないようになっている
552: 2020/10/10(土)11:39 AAS
WebとSierって分け方
553(2): 2020/10/10(土)12:51 AAS
Web界隈と揶揄されている連中はWebシステムを総合的に論理的に理解しているのではなく、
Webページを動かすことくらいしかできないのよ。彼らはシステムは組めないの。
554(1): 2020/10/10(土)12:54 AAS
>>551
Web界隈のアジャイルはアジャイルのものまねしてるだけでアジャイルじゃないよ。
上辺だけの連中がシステム品質の考え方を判断できるわけないじゃん。
555: 2020/10/10(土)12:56 AAS
Web屋の主な仕事は俺俺インテグレーション
SI屋の主な仕事はgrep
556: 2020/10/10(土)12:56 AAS
どこの界隈のアジャイルならホンモノのアジャイルなんだ？
557: 2020/10/10(土)13:00 AAS
説明できるわけないじゃん。脊髄反射で否定したいだけなんだから。
558: 2020/10/10(土)13:53 AAS
>>553
んなわけねーだろボケジジイ
お前みたいなゴミがいるから日本はIT後進国って言われるんだよ
さっさと辞めろ
559: 2020/10/10(土)14:03 AAS
>>554
Web界隈はアジャイルなら設計しなくていいって勘違いしてるね
そのせいで設計しなくても動く程度の物しか作れない
マジごみですよ
560(1): 2020/10/10(土)14:21 AAS
>>553
むしろ1番の害悪は、実装してないくせに設計だけして、正しく設計した気になってる連中だと思うわ。
561(1): 2020/10/10(土)14:26 AAS
>>560
間違いに気づいたらフィードバックするだろ
562: 2020/10/10(土)14:49 AAS
>>561
いや？外注だと例え正しくない設計だとしても、そのまま実装して納品してくることもよくあるよ。
563(2): 2020/10/10(土)15:14 AAS
>>546
ほんと、web屋そのものだな
web全体知ってるがなにか？
necのhttp daemon俺が最初に
作ったけど、
ブラウザも作ったけど、
片手間にw
省2
564: 2020/10/10(土)15:32 AAS
>>563
おっさんすげえな、まじかよ
httpとかブラウザを作ったりできるのか
俺もう歳食って行き場なくなってきたけど、プログラムで何かバックエンド
で作るよりも、せめてそういうのは趣味で追求していきたいわ
565(1): 2020/10/10(土)15:54 AAS
>>563
＞>>546
＞ほんと、web屋そのものだな
＞web全体知ってるがなにか？
＞necのhttp daemon俺が最初に
＞作ったけど、
＞ブラウザも作ったけど、
省7
566: 2020/10/10(土)16:17 AAS
原始的なHTTPサーバって単純だから誰でも作れるよ
原始的なブラウザはHTMLの解釈が面倒だけど、これも頑張れば趣味で作れる。
モダンなブラウザは複雑だから趣味じゃ無理だろうけど。
567: 2020/10/10(土)16:19 AAS
apacheとかブラウザは道具だから
webシステムとはまた違うよね
568: 2020/10/10(土)16:26 AAS
ブラウザって昔「初心者でも作れる自作ブラウザ」てのが流行ったぐらいで、webの知識なんてほとんど求められないはずだけどなぁ？
569: 2020/10/10(土)16:36 AAS
おれ昔モザイクのブラウザを７万円で買ったよ、今はただだけどそんな時代もあったよなあ
570: 2020/10/10(土)16:39 AAS
>>565
どうぞご自由に
特定されても全くかまわない
俺様の凄さに驚け
571: 2020/10/10(土)16:46 AAS
大昔にhttpd作ったからといってWeb開発の全てを掌握したとか勘違いしてるジジイが自己紹介か
NEC NTT 富士通という日本の3大ゴミクズジジイ企業にいると思考停止して未だに最先端だと思ってるんだろうな
572: 2020/10/10(土)17:02 AAS
Web開発うんぬんでごちゃごちゃ抜かしてるやつがいるな
お前がいうWeb開発ってどういうのだよ、お前の言葉で一般人にもわかるよう説明してみろや
573: 2020/10/10(土)17:27 AAS
また面倒くさい話になってた
574: 2020/10/10(土)17:27 AAS
web開発馬鹿にしてる奴はGAFAとかも勿論馬鹿にしてるんだよな？
575: 2020/10/10(土)17:30 AAS
これがGAFAと同じつもりの人か
576: 2020/10/10(土)17:32 AAS
まぁGAFAだからな
577: 2020/10/10(土)17:47 AAS
GAFA引き合いに出してるやつと、http deamonやブラウザ作ったてドヤってるやつ、どっちもどっちだわ。
578: 2020/10/10(土)17:53 AAS
GABA飲んで落ち着こうぜ
579: 2020/10/10(土)18:22 AAS
その人の作ったものだけが今現在現役で動いてるって訳でもなかろ
コミッターの一人みたいな位置づけを大きく吹いてるように見えるよ
実社会で認められてる大人ならネットで子供みたいな自慢しないし
580(1): 2020/10/10(土)19:11 AAS
Web屋ほど底の浅い仕事はコンピューティング界に存在しないよ
Web屋はシステム組めないから大手SIerの下請け会社が大半だからね
下請けやってないWeb会社はWebページに毛の生えた程度の稚拙なことしかやってない
TCP/IPすら理解していないから当然だけど
そもそもWeb屋はGAFAの奴隷みたいなものでGAFAが出してくるフレームワークに
踊らされているだけ
581(1): 2020/10/10(土)19:27 AAS
Windows以外のOSがもっと流行ったらいいのに
582: 2020/10/10(土)19:35 AAS
>>581
っAS400
583: 2020/10/10(土)20:25 AAS
>>580
ネットワークがどうしてレイヤを分けたかすら理解してなさそうだねおっさん
584: 2020/10/10(土)20:40 AAS
WebやっててネットワークやりたいのにやれないっていうWeb屋さん見かけるよ
585: 2020/10/10(土)20:42 AAS
大手SIerは日本のIT業界の粗大ゴミだからな
このゴミにしがみついている8次下請けまでの安月給低能バカたちが嬉々として奴隷やってる
そして作られるシステムも最高にレベルの低いゴミシステム
マジで老害
586: 2020/10/10(土)20:45 AAS
口で言うだけで何も変わらない
587: 2020/10/10(土)22:24 AAS
TCP/IPすら理解していない奴はWeb屋に限らず普通に居る
IT屋は試験による免許制にした方がみんな幸せ
588: 2020/10/10(土)22:41 AAS
免許制にしなければいけない理由はなんだ
思いつきか
589: 2020/10/10(土)22:47 AAS
web屋の定義からしてほしいなぁ。こいつの言ってるweb屋て受託会社やSESのことかな？
590: 2020/10/10(土)23:18 AAS
Webはフロントだけでバックエンドは何もないと思ってるみたいだな
まあサーバーレスもあるから自分たちの存在が脅かされて発狂してるんだろう
591: 2020/10/10(土)23:27 AAS
確かにApp Sync使ったりすれば、マジでフロントの実装だけで完結してしまうからなぁ。
592(1): 2020/10/10(土)23:55 AAS
サーバ置かないからってＤＢ設計しないでいいわけじゃないだろう
593: 2020/10/11(日)00:00 AAS
定義もできないくらい無知な馬鹿が、Webの中でもかなり極端な分野を
さもWebのすべてと思い込んで貶してるだけってことね
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 409 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.020s