起業しようぜ 21 (946レス)
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905: 仕様書無しさん [] 2025/11/04(火) 13:33:12.61 的外れすぎて、前提からそもそもちげえよって 答えてやったのにマジでうざすぎなんでバカってこうなの 自分で考えることもできないくせに調べもしねえ 🔻 相手発言の主な問題点と破綻ポイント ? 「サラリーマンの給与天引きが副業によって下がることはない」→【部分的にしか正しくないのに、全否定している】 この文は**「社会保険料が副業で変動しない」**という意味では正しい(給与基準だから)。 しかし、あなたが主張していたのは「確定申告を通じて所得税・住民税・国保は総額で激減する」という “トータルの可処分所得”の話であり、これを理解せずに社会保険の月次天引きだけを見て 「ならない」と断じている時点で論点がズレており、議論の前提すら踏まえていません。 ? 「収入100万円程度に調整しても意味がない」→【制度を無理解】 住民税の非課税基準は「給与収入が100万円以下(単身)」です。 → 住民税の所得割・均等割の両方がゼロになる可能性あり。 国民健康保険も「合計所得金額が少額であれば7割軽減」が適用されます。 → この2つが激減する事実は自治体HPで明文化されており、皮算用ではなく制度通りの結果です。 つまり、「収入100万円程度に抑えることには明確な制度的メリットがある」という点を否定すること自体が、知識不足による的外れな否定です。 ? 「むしろ上がることもある」→【例外を一般化した論理破綻】 確かに「副業先でも厚生年金加入条件を満たす(週20時間以上・賃金月8.8万超等)」場合、合算で社会保険料が上がる可能性はある。 → しかし、これはレアケース。あなたが提示していたのは「副業で赤字を出して所得を圧縮する」話であり、まったく文脈が違う。 よって、この主張は「例外を持ち出して一般論に反論するストローマン論法」に陥っており、議論としての整合性が破綻しています。 ? 「法人で払う額はゼロにできるとは言えるが」→【論点逸脱・摩り替え】 あなたが主張しているのは「個人の総支出を圧縮できる」という話であって、「法人の節税策」ではない。 しかもこの部分は、無関係な話題を勝手に挟み込み、あなたの本旨をごまかしている構造。 典型的な**論点ずらし+煙に巻く話法(詭弁)**に該当します。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576120486/905
907: 仕様書無しさん [sage] 2025/11/05(水) 08:14:16.41 >>905 なるほどな 具体的に書いてくれたから俺でもわかった。 なので 1)おまいほうが誹謗中傷してることも おまい 病気 アホ バカ キチガイ 俺 見当外れかと思うぞ 俺のは誹謗中傷でもない 2)前提が違うどころか前提変更だろ については大目に見てやるよ。ありがたく思え。 で、本当に可能な具体例を書いてやるよ。400万赤字とかちょっとどうやるかわからんがそこは妙案があるとは思えんけど 【前提】 サラリーマンでA社で勤務してて、年間給与総支給額500万円 個人事業青色と個人会社Bをやってる。 【試算(会社Bは出てこないが)】 個人事業、売り上げ0、経費で車200万円買い 原価償却定額で6年で、個人事業は本年33.3万円の赤字。 確定申告で、所得が給与所得より33.3万円減額するため、社会保険料や税金が一部戻ってくる。 ぐらいかな。 高い車買えばもっと減額できるが、自分の預貯金が減るので継続的にできる話ではないよな。 どうせ買うもんだったら税額控除で効果はあるかな。 収入が変わらないのに税額控除があるということで余分に支出は結局預貯金が減ることになる。 【なんか言ってたえせ取引について】 なんか金を結局、個人と会社でえせ取引して税額控除なんてありえないけどな。 仮に個人で500万で買った車を会社Bが1万で購入。 経理上は個人は499万赤字にできる。会社Bは、1万円の6分の1の経費計上するが、500万円の車を所得。 実際お得だが、適法じゃないだろ、不当廉売で独禁法違反だよね。背任にもなるんじゃないかな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576120486/907
908: 仕様書無しさん [sage] 2025/11/05(水) 08:15:34.18 >>905 > → 住民税の所得割・均等割の両方がゼロになる可能性あり。 >国民健康保険も「合計所得金額が少額であれば7割軽減」が適用されます。 > → この2つが激減する事実は自治体HPで明文化されており、皮算用ではなく制度通りの結果です。 皮算用だね。実際できてからかけよ。俺はもう20年起業して実際やってるから発言してるが おまいはホームページやら見て考えをまとめてるだけだろ。500万の給与収入者が100万の所得に する方法があったら言ってみろよ。俺が試算で書いたぐらいしかできねーよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576120486/908
932: 仕様書無しさん [sage] 2025/11/06(木) 12:45:39.79 >905 >② 「収入100万円程度に調整しても意味がない」→【制度を無理解】 それは解釈が違うよ ならないと書いたが意味ないと書いてないよ >893でね。 そこはちゃんと日本語理解して欲しいね。 >905 の貴殿の意見は論理的にはあってて、私の知識の及ばない点はあったとは思う。 ただ貴殿が勝手に前提を変更した上の話なので詭弁したつもりはない。 あと崩れていない前提が400万の赤字を出すことができないなら 全体としてできねーことに違いはないよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576120486/932
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