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職業訓練校プログラミング終了後 3 (1002ﾚｽ)
職業訓練校プログラミング終了後 3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/
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861: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 10:45:00.51 Javaのゴールドなら本当どこでもいける 職業訓練よりそっちがオススメ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/861
862: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 11:01:24.67 >>858 フロントの奴が訓練でって話だろ お前は数スレ前も読めないのかよ よくそんなんでプログラマやってんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/862
863: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 18:59:44.81 >>853 Javaって敷居高いイメージありましたが その他の言語を学ぶ際の足しになるならよいのかなと思えてきました。 余裕あるうちは独学でフロント方面勉強して いつでも良いところがあったら応募できる形でコロナ禍乗り切れるよう 頑張ってみます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/863
864: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 18:59:53.91 >>854 ECCubeやWordpressはPHP系プログラマのメシの種だよ ララベルが得意ですみたいなタイプには避けられやすいし カート系はちょっとしたノウハウ必要だし いわゆるブルーオーシャンだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/864
865: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 19:01:25.32 >>857 WPで太らせて処理が重くなったらShopifyへ乗り換えさせるまでがセットだよね 長く金を吸い取るノウハウって意味では定番 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/865
866: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 19:03:31.12 フロント職希望でもオラクルマスター持ってたら潜り込める範囲広がる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/866
867: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 19:25:47.77 おすすめ ttps://www.hataraku.metro.tokyo.lg.jp/vsdc/itabashi/kamoku039.html http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/867
868: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/23(土) 23:15:08.45 あのヤバいアスペ君まだいるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/868
869: 805 [] 2021/01/24(日) 02:53:30.36 >>867 とか、プログラミングスクールに行くなら、私のプログラミングレッスンで 1万円/月４回（単発3000円）、最長２年で https://atcoder.jp/contests/abc189/tasks/abc189_c くらい解けるようにしてやるぞよ、素養次第だけど。wpとかshopifyみたいな話題ばかりになるレベルならガチで有益。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/869
870: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/24(日) 03:24:52.49 wpとかshopifyの案件ってほとんどチューニングだから フレームワークできますとかのレベルじゃ対応できないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/870
871: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/25(月) 07:42:05.32 金取る内容の宣伝はこういうとこでするなよ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/871
872: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/26(火) 14:22:49.15 >>869 機械学習のLightGBMとOptunaで時系列予測を理解したいんだけど、pythonのサーキットラーンを多少理解しているレベルだと、どれくらい時間かかるかな？ シラバス教えて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/872
873: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/27(水) 21:00:15.60 >>872 pythonのレベルというよ、数学のレベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/873
874: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/30(土) 21:54:02.92 Oracleはバージョンによって仕様変更が多すぎて現場では嫌われがち しかも有料 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/874
875: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/31(日) 00:29:09.90 オブジェクト指向を真剣に学べるプログラミングスクールを教えてください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/875
876: 仕様書無しさん [sage] 2021/01/31(日) 12:09:39.52 >>873 ほぼ忘れていると仮定した場合 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/876
877: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/11(木) 13:44:27.48 微積・線形代数・統計学 ぜんぶ大学一年レベルで分かっていれば論文もすらすら読める ただし音声認識はラプラス変換わかってないときついからまた別の次元 画像処理は研究分野に脚を踏み込まないと実務は簡単 そして自然言語処理は上のふたつより簡単(ただし、めんどうくさい) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/877
878: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/15(月) 08:52:27.24 職練、中卒でもプログラマーなれたから頑張れよお前ら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/878
879: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/17(水) 22:18:48.57 ses2年目で月給31万ナス2ヶ月になった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/879
880: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/20(土) 13:13:42.86 機械学習はアフィリエイトのアホが騒いでいるだけで実際の需要は高くない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/880
881: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/20(土) 13:36:34.91 職業訓練プログラミングあるのほぼ東京だけじゃん 大阪名古屋もあるにはあるけど回数が年１とかないも同然 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/881
882: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/20(土) 21:40:39.37 >>881 そもそも東京以外にプログラミング職あまりないから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/882
883: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/21(日) 03:33:40.38 東京と大阪で20:1って聞いたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/883
884: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/21(日) 09:14:50.05 >>883 地方民でも寮みたいなの用意して参加できるようにしてくれたらいいのにといつも思うわ 地方だと介護とか溶接とかリフォームとか昭和な訓練しかない ネイルが入ってるのはなんでやねんと思ったが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/884
885: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/21(日) 20:54:32.13 え、なんだこいつ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/885
886: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/21(日) 22:26:56.93 ネイルは儲からんからやめとけ 資格とるのに２年かかるがバイト程度の時給 そして客が来るときだけ出勤みたいな歩合制 １回に５０００円〜１５０００円程度かかるんだけど 高価格帯に金出すのが夜の商売もしくは中国人ぐらいなんだよ よく売れる５０００円で２時間もかけたら半分店の取り分だからほんとに稼ぎはバイト以下なんだよ こういうのは独立しなきゃ意味がないし、どちらかというとネイリストを目指しますっていう人の勉強代や 道具で儲けていくっていうのが業界のお金の流
れ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/886
887: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/27(土) 21:03:21.57 ITの就職率3割切ってコース自体が廃止になったけど東京だとまだあったのかって感じ 完全にSES向けのビジネス用の面接指導で草生えた たくさん他者の名刺持つこともあるから初めは驚くもんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/887
888: 仕様書無しさん [sage] 2021/02/28(日) 13:14:42.62 テックキャンプが炎上してるけどそれにくらべたら無料で金貰いながら勉強できる職業訓練のほうがマシだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/888
889: 仕様書無しさん [] 2021/03/01(月) 09:45:02.20 >>887 とは言ってもSESでもしばらくは超きついよ いきなり受託入っても胃を破壊されるだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/889
890: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/01(月) 13:01:03.84 IT分野はきた案件こなして得意分野磨くしかないからな。 一年目はキツイのはしょうがない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/890
891: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 11:23:43.99 プログラミングの職業訓練うけたいけど東京にしかないんだよな なんだこの地方格差・・・ 本気で訓練するつもりあるなら県外者のために寮用意してくれたらいいのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/891
892: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 12:35:29.61 >>891 たしか、住宅手当てでたはずだよ 基金訓練だけかもしれないが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/892
893: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 13:05:51.15 就職先が東京しかないのに年取ったらどうするのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/893
894: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 13:22:11.77 まずは住民票を移せ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/894
895: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 20:52:22.18 >>824 >>886 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/895
896: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/07(日) 21:55:20.47 >>891 埼玉県あたりだと既にコースから除外されてた 多重請負構造だから1人就職で求人4人分消化するので就職率の水増し使われていたのがバレてきている 最近は電車内の胡散臭いエージェントも関心度は低めだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/896
897: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/29(月) 00:08:50.71 IT系の職業訓練廃止論者だったけど、コロナ禍のいまこそ積極的に訓練しろよ… この状況でIT系は就職後の定着率が低いから訓練廃止しろなんていわねーよ なんでコロナでコース開設が遅れたり減ったりするのさ やる気なさすぎだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/897
898: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/29(月) 12:53:00.35 >>891 職業訓練というのは当然だが就職する為にある しかも自治体単位の話だ 訓練して東京で就職を目指してくれ、という制度ではない つまり、その自治体のハローワークに求人が出される職種に対応した訓練が行われる また職業訓練というのは基本的に民間に外注なのでその地域にスクールがないと開校することが出来ない 国内ITの求人は7割以上が東京で発生している 残り2割が大阪だ 最後の1割が首都圏周辺、愛知、福岡、北海道、福井などでその他の地域はほぼ皆無だ 開発拠点やデー
タセンターの場所が固まって配置されているので大手とその下請けに関しては周囲に住む必要がある 地方でもITは必要とされているのではないか？という疑問はもっともだが地方の企業ほど都市部の大手に発注する傾向がある だから地方のITは育たない ITはどこでも出来る だから東京の競争力がある企業が全国の仕事をすべて持って行ってしまう ITの仕事をしたいなら東京に行くしかない おら東京さいくだ！東京さいってプログラミングするだ！！ そういう時代なのである http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/898
899: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/29(月) 13:22:40.63 >>898 コロナ濃厚地帯の東京へいけって無茶言うな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/899
900: 仕様書無しさん [sage] 2021/03/31(水) 09:04:35.67 一度東京に行って仕事をみつければリモートワークで地方に戻れるぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/900
901: 仕様書無しさん [] 2021/04/01(木) 12:49:28.94 >>900 それ、やまもとりゅうけんも動画で言ってたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/901
902: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/01(木) 17:41:36.97 あのやまもとりゅうけんも？ やべーな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/902
903: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/01(木) 18:02:55.38 >>899 東京に行く気もないのにIT業目指すのが無茶なんですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/903
904: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/01(木) 18:40:54.64 >>899 覚悟が足りない。他の都市部で目指すか出来ないなら諦めて地方の仕事につくんだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/904
905: 仕様書無しさん [] 2021/04/02(金) 17:49:24.73 武蔵野線近辺にあるパソコンスクールは変な置物が多くて、たぶん、女子の盗撮目的で作ったスクールなんだろうと思った ぬいぐるみの目やキャラクターの飾りの中に小型カメラっぽいのが見えたし、女子トイレの排泄音がフロア中に響く作りになっていた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/905
906: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/02(金) 18:52:26.92 上流工程だとリモートワークできない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/906
907: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/02(金) 19:46:50.30 何で？リモート会議すればいいじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/907
908: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/04(日) 04:45:48.85 職業訓練校を出た後、即就職せず3カ月ぐらいかけて ポートフォリオもどきを制作してから就活した方が遥かに有利だよ 正社員の派遣ではなく、それなりの自社開発にいける 3カ月ルールなんて無視してしまえ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/908
909: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/05(月) 15:31:26.00 >>908 ポートフォリオのレベルによるよね。 以下みたいなもの作れるなら問題無いけど、 訓練校だとSPAとかECSとかやらんし、凡人ならSES行ってから転職した方が確実じゃね？ https://www.youtube.com/watch?v=_ttjukPGj8A http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/909
910: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 06:41:41.83 強い問題意識のテーマを選んでいること 以外どうでもいいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/910
911: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 07:13:19.56 と思ったけどドカタなんだからそれもどうでもいいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/911
912: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 21:28:25.76 >>909 就職活動してみれば分かるけど UI側の完成度が低くても、設計の大枠がしっかりしたWebシステムを 制作できれば自社開発に就職できる ハードルはかなり低い 自分で調べて成長できる能力を示すことが大事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/912
913: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 21:32:44.82 あっ、ただ年齢は35歳未満を想定してる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/913
914: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 21:37:51.35 初手で自社開発に行く方法は3つ ? 超若い ? 能力を証明できる経歴がある ? 成果物がある(卒業制作 or 自作ポートフォリオ) ?のハードルはめっちゃ低い どの企業も低スキルのベテランより初心者の新人の方が欲しい 俺でもそういう採用の仕方をする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/914
915: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 21:51:40.10 >>914 俺みたいな40代はどうすんだよ? まともに出来る言語はVB、VBAぐらい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/915
916: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:03:58.25 人生やり直せるのは34歳までなんですわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/916
917: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:05:12.08 言語が違えば未経験 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/917
918: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:16:57.56 >>917 34で1年経ったら35歳なんだけどダメかな 高齢は厳しいしaiだかが自動でプログラミングするから aiに詳しくないと数年後に仕事無くなるって言われたわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/918
919: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:19:48.73 35未満って上で書いたけど、35から先はすこし就職がきびしくなる 逆に言えば、少し厳しい程度 40から先は茨の道かな。バイトからなら自社開発でも雇ってくれるところあるけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/919
920: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:21:22.94 VBAを書ける人に振れる仕事を持ってる人あんまりいないと思う 職業訓練校に入って別の言語を学ぶと良いさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/920
921: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:22:36.26 バイトでも自社開発スタートがおすすめ SES的なものをひとまとめにするのは間違ってるんだけど 成長できるSESは少ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/921
922: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:24:31.86 >>918 kaggleで金メダル取ったけど、はっきり言って中途半端に機械学習をかじってる人材より 普通にコーディングできてバグを作らない人の方が仕事を振りやすい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/922
923: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:28:22.62 自然言語処理がコーディングできるようになるのはまだまだ先だよ 仮に将来、コーディング作業は自動化できても、設計の自動化はできない 少なくとも現状の機械学習のモデルの理論的な延長に、AIが人の設計作業を置き換える未来はない 「作る」部分の置き換えは出来ないから、PGの仕事は以前として残る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/923
924: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:30:47.09 あと人生のどこかでプログラマーとしての経験を積んだ人が、 他の業界に移って大活躍するのはよくある話で 一度プログラマーになってみるのは悪くない選択肢なんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/924
925: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 22:43:02.27 >>912 その程度で出来るんだ。 暇潰しにAWSでシステム構築してポートフォリオでも出してみるかね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/925
926: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 23:12:02.03 >>918 34歳の人をほしいわけではないからさ 他と競争で、能力が同じなら若さが優先されるってだけの話 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/926
927: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 23:16:57.47 >>919 厳しいことに変わりはないのですね。 35歳までの訓練で高齢なほど厳しいと言われて、なんてとこに入ってしまったんだと 少し落ち込んでいましたが、やれるだけやってみようと思います。 >>923 要件定義的な設計であってますか？ AIを作る側の人は高学歴でないと難しいと言っていたので お先真っ暗なのかと思っていました・・・・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/927
928: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 23:39:03.44 >>918 34まで何やってたん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/928
929: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/06(火) 23:47:41.21 >>928 しがない総合職です。 エクセルの関数多少書ける程度で… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/929
930: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 00:12:49.99 >>925 AWSで何を作るかによるけど 余計な忠告をすると、ツール使ってみた系より、コーディングしてみた系の方がウケいいよ フレームワークを使いこなしているか、みたいなところを評価する企業は経験者以外は採用しない UIは凝らなくていいけど。ポートフォリオならばなるべく自作しよう 見た目だけ整えても、中身が寄せ集めのコードだと評価されない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/930
931: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 00:19:56.39 >>927 fatでないフレームワークでオレオレWebシステムを組めれば就職できるよ 極端な話、java, php, pythonの1つ ＋ SQLで就職できる 初心者が手を出しがちなjsは後回しでいい 悪い言語ではないけど、jsのフレームワークはfatなものが多いから 初心者は手を出さない方が得策 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/931
932: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 00:21:21.75 さらに言うと、フレームワーク使いこなす系に進化しても 5年ぐらいでその経験は無駄になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/932
933: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 00:24:30.04 ちなみにWeb系をオススメしてるのはその方向がもっとも就職しやすいからだよ 組み込みにいける実力があるならそっちでも別にいい 俺はLinuxデスクトップ系の開発に入った http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/933
934: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 00:40:40.61 組み込み以外のLinuxシステムとか、デスクトップアプリは求人が意外とある うちも30代未経験を採用する http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/934
935: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/07(水) 09:50:43.85 >>930 普通のwebシステムかな。CI/CDはAWSのサービスを使ってやるようにするけど。 ツールってのはよく分からんけど、wordpressとかは使わず、webのフレームワークを使ってコーディングしようと思ってる。 自作するけど、Bootstrapとかは駄目なんだっけ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/935
936: 仕様書無しさん [] 2021/04/07(水) 21:31:55.82 >>935 CI/CDツールを使うのはいいけど就職の際に評価されないと思う。Bootstrapも同じ wordpressを使わない選択は👍 フレームワークはthinなものを選ぶんだ PythonならFlask、javaならサーブレットあたりがオススメ ねえよ、って思うかもしれないけど、たぶんIT業界に就職すれば5年後ぐらいに意味が分かる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/936
937: 仕様書無しさん [sage] 2021/04/08(木) 21:25:30.62 >>936 正直ねぇよと思ってる DBManagerとか作ったり、トランザクション管理を自前でするとか FWの機能を中途半端に自前でやっただけの冗長なコードになるだけだから気が乗らん 暇だったらやるぐらいだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/937
938: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/02(日) 20:50:52.13 初心者で訓練でスキルを身につけてIT関連の職種に就職した人って実際どれくらいいるの？ 100人に1人くらいの割合じゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/938
939: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/02(日) 23:09:56.47 >>938 初心者からという条件だと以下 プログラマーになれるのは100人に10~15人ぐらい データ入力等の雑用になる人を含めると100人に50人ぐらい 訓練後、IT業界に定着するのは100人に10~15人ぐらい(ここは適当に書いてる) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/939
940: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/02(日) 23:12:53.22 100人に15人と書いたけど 毎日まじめに勉強すればだれでも普通に就職できる その環境を構築できないなら訓練校に通うのは諦めた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/940
941: 仕様書無しさん [sage] 2021/05/03(月) 08:59:36.30 だいたい皆、心を病んでたり、仕事で忙しかったり、家庭の事情があったりで勉強できないんだよ だから就職できない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/941
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