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職業訓練校プログラミング終了後 3 (1002ﾚｽ)
職業訓練校プログラミング終了後 3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/
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417: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/10(月) 15:59:53.55 業務用のWEBアプリケーションを作ってるエンジニアは飽和しかかってるから 職業訓練校を出てITで食べていける人はそんなにいない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/417
418: 仕様書無しさん [] 2020/08/12(水) 22:47:28.41 職業訓練は失業保険貰うための手段で、 勉強はネット上のProgateやドットインストール、Udemy、N予備校等で自習をメインにした方が良い そっちの方がわかりやすい と卒業してから思った http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/418
419: 仕様書無しさん [] 2020/08/14(金) 19:10:06.83 金もらえたならいいじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/419
420: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/14(金) 20:18:57.59 コロナ後にWEB系プログラマの需要は3分の1くらいに減っている 塗装は1.5倍くらい増えているから受講届提出の時期が少し違うだけでこんなに格差が生じるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/420
421: 仕様書無しさん [] 2020/08/14(金) 20:39:35.47 >>420 どの世界線の話してんの？？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/421
422: 仕様書無しさん [] 2020/08/14(金) 20:40:49.29 アフターコロナで塗装の求人が増える要因って何？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/422
423: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 01:13:19.94 デタラメに反応すんなよ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/423
424: 仕様書無しさん [] 2020/08/15(土) 03:14:51.42 勝手な予想だけど業務用WEBアプリを作ってるところは コロナによる需要落ち込みに比例して仕事が大幅に減るだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/424
425: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 05:00:19.65 そんなん業務用に限らんのに何言ってんだか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/425
426: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 09:49:59.84 まだ訓練受けてない身で言うのもあれだけど ここってバカ多くない？ 釣りなのかもしれないけどねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/426
427: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 10:13:22.85 >>413 Javaなら世間体のよい金融系にいける 稼ぎも悪くない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/427
428: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 10:15:35.41 >>417 客としゃべれる人、リーダーが出来る人 設計できる人、チューニングできる人 こういうのは全然足りてない 本来なら経験数年でこのレベルに達するはずなのに 業界の構造がおかしくなってて誰も成長しなくなってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/428
429: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 10:20:33.47 >>415 そこそこ大きい会社ならデータベースエンジニアは専門職 物理設計からやるような規模だと間違いなく専門職が入ってる 優秀なDBエンジニアは禿げている場合が多い ちなみに名刺を見てプラチナ持ちなんですねって頭を見ながら言うのは失礼だからやめておいたほうがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/429
430: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 10:23:15.49 >>408 クラウドになってAIチューニングの時代になってもDBエンジニアのやることはなくならない プログラマがいなくなるってのと同じレベルの話 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/430
431: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 11:37:11.08 >>428 これ系の変な文章を書く人がこの業界にやたら多い 曖昧な用語ばっかりで脳ミソぐちぐちゃなお化け http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/431
432: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 11:54:37.25 規模が大きくなればなるほど、専門職は必要ってだけで、規模を定義しないで要不要を論じても不毛 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/432
433: 仕様書無しさん [] 2020/08/15(土) 13:52:58.31 >>431 428でぐちゃぐちゃだと感じるならITの職につくのは難しいから他をオススメ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/433
434: 仕様書無しさん [] 2020/08/15(土) 16:20:35.62 企業がITの重要性に気づいて真面目に内製化するようになったら SIerの商流は減っていくので、「客としゃべる」が重要スキルに位置づけられることもなくなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/434
435: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 16:45:56.84 商流という単語が存在する会社は即辞めたほうがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/435
436: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 17:53:34.45 >>435 どこの会社でもあるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/436
437: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/15(土) 17:56:33.99 金かけたくないから、やらないと思うよ 開発期間と保守期間では必要な人数が全然違うから、都度雇用したり解雇するのかって話になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/437
438: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/16(日) 21:52:35.46 SIerは大手になると電話対応5割、ドキュメント作成2割、ネットワーク1割、DB1割・・・ みたいな仕事内容だぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/438
439: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/17(月) 07:19:18.94 コミュ力最強やな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/439
440: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/18(火) 20:13:05.41 プログラミングは普通に分厚い本読んで納得しながら覚えるのが一番良い。 >>418 ネット上のプログラミングサイトは危険だから止めた方がいいと思う。 マルウェア系のサイトあるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/440
441: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/18(火) 21:48:09.92 >>427 職業訓練からそこに行ければ大成功だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/441
442: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/21(金) 00:56:42.29 実際は業務用WEBアプリ開発で正社員スタートあたりがMAXで、 それ以上のところにいけるのは、訓練校に通わなくても元から就職余裕な人たち http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/442
443: 仕様書無しさん [] 2020/08/21(金) 00:58:08.70 JavaScriptやってメルカリにでも転職したら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/443
444: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/21(金) 07:56:00.63 何言ってんだこいつ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/444
445: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/21(金) 22:42:26.09 正社員スタートなんてまずないわ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/445
446: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 00:09:04.92 WEBアプリ開発の正社員でキャリアをスタートできるのは、 大卒の就職浪人や院卒、同等の異業種からの転職組を除けば、1教室に1人いるかいないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/446
447: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 00:10:32.36 ただ最近は人手があまり始めてるから覚悟した方がいいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/447
448: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 00:34:22.68 余ってるというよりは求められるスキルが高くなってるね あと初心者が見落としがちだけど時間あたりにこなせる仕事量もけっこう大事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/448
449: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日) 08:07:08.47 webアプリ開発の正社員からキャリアを始めたいなら ポートフォリオ作り込めば可能かな？ 実際そこらへんの会社行けない人って自分でコードかけないからでしょ？ 逆にいえばそれが出来たら入れるんだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/449
450: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 09:39:54.64 職業訓練校のスケジュール的に、ポートフォリオの制作は就職に間に合わない。卒業制作もクラスメイト次第 裏技として卒業後三カ月以内に就職しないで、ポートフォリオを作ってから就職する方法がある 訓練校は干上がるけど、税金を訓練生に支払う世の中的には、少しでも良いところに就職してほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/450
451: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日) 11:24:22.22 ポートフォリオを時間かけて作りこんだからといって、正社員就職できるとは限らない 無収入で3ヶ月いるなら制作会社にバイトでもいいから入って実務経験積みながらプライベートでポートフォリオや自主制作したら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/451
452: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日) 17:40:13.99 >>451 >>制作会社にバイトでもいいから入って これは本当にいい選択。報われない環境でSierをやるよりはいいと思う ただ三カ月あればポートフォリオを確実に作れるなら、三カ月過ぎてもいいからポートフォリオを作ってから就職すべき センスがあればという限定付きだけど、35歳を過ぎてなければ制作会社で正社員の口が沢山あるし、ある程度は職を選ぶ側に回れる。職歴もいらん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/452
453: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 19:29:12.83 卒業制作でも十分だけど。何も制作物がないと世の中の風当たりは厳しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/453
454: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 19:38:29.88 この不景気に正社員の口がたくさんあるのかね そんなにあるなら、派遣で経験のある雇い止めされた連中と競争になるはず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/454
455: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 20:32:24.57 派遣やってるやつは派遣しか探してない 本人は自覚がないかもしれんが派遣会社ばかり受けてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/455
456: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日) 22:21:05.22 アプリを自作する力があれば働き口はいくらでもあるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/456
457: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月) 11:57:07.29 どんなポートフォリオにするか決めてから逆算して製作に当たれ どんなに難しい事をしたって文字になおせば数文字程度だ その為に時間をかける価値があるかどうかという事だよ それと有料サービス使いまくれば大抵の事はすぐ完成する まずは就職しないと本当の意味でのスキルは磨けないんだから ポートフォリオ作成時はチートしろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/457
458: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火) 00:34:27.87 チートは必要ないわ 経歴が酷いほど、制作物がないと大したところに就職できないのはガチ 卒業制作ができるかできないかで雲泥の差だけど 卒業制作はチームメイト・ガチャの力が大きすぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/458
459: 仕様書無しさん [] 2020/08/26(水) 12:02:51.91 例年定員割れのコースが今年は倍率3倍らしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/459
460: 仕様書無しさん [] 2020/08/26(水) 12:04:34.73 ということで、筆記試験勉強してる こんな問題サクッと解けるな？ 1本60円の鉛筆と1本110円のボールペンを併せて20本買うと、代金は1750円だった。鉛筆とボールペンはそれぞれ何本買ったか求めよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/460
461: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水) 12:12:51.47 職業訓練から中小に就職して３年で個人事業主って感じだけど、まあ職業訓練やってるとこは補助金詐欺みたいなところ絶対あるやろなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/461
462: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 11:07:01.10 職業訓練、ホームページ制作コース倍率2倍だったわ 受かる気せんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/462
463: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/31(月) 11:15:47.40 ホームページ制作よりボールペン字の方が就職率高そう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/463
464: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 15:07:40.58 >>460 中学以降、連立方程式 60*A+110*B=1750 (1) A+B=20 (2) (1)-60*(2) 50*B=450 B=9 A=11 小学校 鉛筆・ボールペンセットは１７０円で二本なので １０セット（鉛筆１０＋ボールペン１０） １７００円 鉛筆をボールペンにすると本数同じ５０円アップ ボールペンを鉛筆にすると本数同じ５０円ダウン よって鉛筆９＋ボールペン１１ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/464
465: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 16:08:34.57 まづ、大学行け。 そして、未経験で入社すればいい。 職業訓練校なんて必要ないし、無様だろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/465
466: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/31(月) 21:46:19.82 就職できるなら直で就職した方がいいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/466
467: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/31(月) 22:38:34.62 あとホームページ作成コースとかやめておけマジで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/467
468: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 22:49:21.65 >>467 ホームページ制作コース、倍率2倍で辛い 中学数学なんて忘れてるから必死に勉強してる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/468
469: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/31(月) 23:12:06.69 ホームページ制作って何やるんやろ 最初からスクリプト言語とかおすすめできんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/469
470: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 23:13:17.98 wpで模写できるように http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/470
471: 仕様書無しさん [] 2020/08/31(月) 23:39:40.24 給付金の受給期間伸びるからな もう少しゆっくりしたい 40代だが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/471
472: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 00:19:07.75 ホームページ作成は金にならないスキルだからおすすめできない 職業訓練校で習う言語のオススメ順は C# > c = python = java >>> PHP C#は就職で最ツヨ。Cは参照変数の概念を理解するために必要だけど就職がむずい javaはオブジェクト指向の理解に必要だけど就職ではSESにひっかかりやすい pythonは関数型の理解に必要。就職は普通 PHPのPGは供給過多だからやめておけよ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/472
473: 仕様書無しさん [] 2020/09/01(火) 00:46:51.35 >>472 とっかかりにはいいかなと ホームページ制作の次にプログラミング独学 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/473
474: 仕様書無しさん [] 2020/09/01(火) 00:57:54.27 まあしかし倍率2倍なんで落ちるかもしれん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/474
475: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 04:38:20.90 C#はIISになるから管理側覚えるのに苦労する Cは組み込みしか仕事がないから論外（ハードウェアの勉強も必要になる） Pythonの仕事はプログラマ以外の比重が大きい Javaは言語はもちろんフレームワークも覚える必要があり、しかも開発環境構築の難易度が高く自習は難しいので挫折しやすい PHPはフレームワーク有無どちらも仕事があり難易度も低い。PG多いが仕事も多いので入り込みやすい。個人で構築できる規模安い仕事が多いが学習しやすい とにかく業界に潜り込みたい人が最初に覚えるなら
PHP一択 PHPを軸にSQL、DB、Apache、Linuxの順で幅を広げる 平行してHTML、JavaScriptも覚えていく フリーランスとして独立しやすいし1人で全部作れるのも魅力 大手のAPIもほとんどがPHPからの利用が前提なのでライブラリも豊富 エディタやIDEもPHPなら困る事はない 何よりネットも本屋も情報が豊富なので挫折することがないのが魅力だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/475
476: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 07:48:26.34 >>475 >>472よりしっくりくる説明だわ 地頭の違いなのかね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/476
477: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 07:59:07.92 どっちも間違ってないけどな 最初に学習するならPHPはおすすめせんし javaかc#のがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/477
478: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 08:25:12.80 >C#はIISになるから なんでWEB制作が前提になってるの あとCは組み込みだけとかあり得ないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/478
479: 仕様書無しさん [] 2020/09/01(火) 09:36:47.45 >>C#は就職で最ツヨ。Cは参照変数の概念を理解するために必要だけど就職がむずい 職業訓練校になんか行くから変な情報つかむのだろう、アーメン。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/479
480: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 11:51:10.41 Javaはコンパイルするところまで到達できない奴が一定の割合でいる程度には難易度が高い スマホアプリなら避けて通れないから仕方がないが、WEB系業務系の即席には向かない 学生のように時間があるならともかく職業訓練は3か月〜6か月程度だ 短期間で覚えるにはJavaは負担が大きい 仕事の量はトップクラスで単価もそれなりに高い 勉強するのは言語だけではない。Javaはスタートラインに立つまでの段階で特にその必要がある 勉強する覚悟があるならぜひ選択して欲しいが果たしてその覚
悟はあるのだろうか C#はWEBと.NETの両方を同じ言語で出来るのが強み・・・なのは確かだが マイクロソフトの囲い込みを全て受け入れる必要がある WindowsServer、特にActiveDirectoryの知識までは必要となる さらに.NETの仕事は環境構築の難易度が高い 初心者向け本をやってみると意外と簡単で気に入るかもしれない しかし業務用途ではそうはいかない 特にOracleやGrapeCity、CrystalReportsあたりは定番のわりにネットの情報が少ない SQLServerなどマイクロソフト製品同士であれば信じられないほど簡単で手早く直感的に完成してしまうが 他社製品
が混ざると途端に煩雑になる そのあたりを勘案するとやはりPHPを選択することが就職につなげやすいのではないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/480
481: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 12:01:57.73 なげえな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/481
482: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 13:00:08.08 PHPerをバカにしてるようにしか見えない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/482
483: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/01(火) 13:19:02.47 PHPプログラマはPHPer PHPerMAN、ピーエイチパーマン そこから転じてパーマンと呼ぶ事がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/483
484: 仕様書無しさん [] 2020/09/01(火) 16:42:14.89 パーマンに失礼だからピーエイチパーでいいよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/484
485: 仕様書無しさん [] 2020/09/02(水) 20:10:04.41 >>そのあたりを勘案するとやはりPHPを選択することが就職につなげやすいのではないか 世の中を動かしてるのは、あの言語だけど、教えない。ってか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/485
486: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/02(水) 20:16:28.95 意味深なこと言うだけの糞よりましだろｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/486
487: 仕様書無しさん [] 2020/09/02(水) 20:34:20.94 PHPおすすめってよく言われるね あとSQL http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/487
488: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/02(水) 21:19:09.57 >>485 英語だろ？ でもラテン語の美しい響きも捨てがたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/488
489: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/02(水) 21:19:32.02 >>487 PHPとSQLが出来れば世の中の8割は作れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/489
490: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/02(水) 21:19:57.88 >>484 英語ネイティブ風に言うとペイチパー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/490
491: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/02(水) 21:59:12.64 SQLはおすすめ云々以前に必須だから・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/491
492: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 01:13:57.43 sqlとか今どき事務でも書けるぞ 出来て当たり前 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/492
493: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 01:30:21.04 ＩＤ、バージョン、etc..でIDとバージョンがキーのとき 各ＩＤ中でバージョン番号が最大のレコード抜き出すＳＱＬかいて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/493
494: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 01:38:57.50 >>493 ウインドウ関数使っていいなら余裕 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/494
495: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 02:45:16.78 ウインドウ関数めちゃ便利よな アプリでガリガリやってた頃が恥ずかしくなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/495
496: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 03:16:17.64 やってよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/496
497: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/03(木) 03:44:14.70 >>496 ウインドウ関数調べてみろよ そのまんまの事が出来るから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574780511/497
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