[過去ﾛｸﾞ] 職業訓練校プログラミング終了後 3 (1002ﾚｽ)
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385: 2020/07/27(月)18:52 AAS
実際は仕事も人に投げて自分は偉そうに講釈たれてるだけ
386: 2020/07/27(月)18:54 AAS
相手が仕事なにもできないというのは
最初から決定事項で
何もかも彼の手柄になるのはもちろん
パワハラは当たり前、うっぷん晴らしや八つ当たり、時には暴力のはけ口にされる
この手のことを言うやつに絶対にかかわるな
387(1): 2020/07/27(月)18:56 AAS
「転職回数不問」「未経験者OK」「大量募集」「文系でもOK」 の産業に何を期待しているのか？
388: 2020/07/27(月)22:02 AAS
>>387
奴隷労働に加えて、その手の求人で溢れているから、
日本において、PGは恥ずかしい職業のイメージが定着
389: 2020/07/27(月)23:05 AAS
>>382
ハードルがあんまり高くないところが逆に生々しい
実際、この業界で平均的な給料をもらえるラインがその辺
390: 2020/07/27(月)23:27 AAS
ひとつだけ賛成できない
寝るべきだ
391: 2020/07/27(月)23:41 AAS
寝ながらコーディングしろ
392: 2020/07/28(火)02:37 AAS
俺は偏差値４５の高校出身
それでもプログラミングはやれてる
センスと集中力だけだね必要なのは
393: 2020/07/28(火)06:37 AAS
底辺向けの仕事しかしてないからね
394: 2020/07/28(火)16:48 AAS
ジャップランドでは年収1000万以下の底辺向けプログラマばっかり
395: 2020/07/28(火)16:56 AAS
年収が安いのは金を払わない資本家のせいだ
396: 2020/07/28(火)19:54 AAS
年収240万円からだがみなし残業制度、サービス残業があるから時給にすると1000円切ることもある
397: 2020/07/28(火)20:35 AAS
コンビニバイト未満
398: 2020/08/02(日)14:32 AAS
卒業してjavaの職場に行かなくてよかった…
マジでよかった
399: 2020/08/02(日)20:32 AAS
なぜ?
400: 2020/08/02(日)23:20 AAS
javaやC＃よりC/C++やpythonの方が自社開発に就職できる可能性が高い
javaとC#は就職しやすい言語だけど、客先常駐の就職口が広いだけで自社開発の口が広いわけではない
ちなみにjavaよりはC#の方が断然おすすめ
就職後に携わる仕事も、ウォーターフォール型の開発案件より
アジャイル型の開発案件の方が良い経験を積みやすい
大規模開発の底辺に引っかかって、そこから這い上がるルートが以前より細くなってる
401: 2020/08/02(日)23:21 AAS
要するにガチガチのオブジェクト指向言語を学んで
大規模開発の底辺で使われるところから這い上がるルートが以前より美味しくない
402: 2020/08/02(日)23:22 AAS
ちなみにjavaは落ち目の言語だけど学んでおくことは悪くない
オブジェクト指向言語についての理解を深める、教材としてはいまだに最適
403: 2020/08/02(日)23:29 AAS
世の中にはかつてjavaで作られた古いシステムを改修する仕事が沢山あるけど
そういう開発にかかわってもあまり良い経験にはならないから、
引っかからないように就職しよう
404: 2020/08/02(日)23:32 AAS
ちなみにphpやrubyを使っているようなweb系の仕事は
新規参入のコストが低いから、あそこに就職するぐらいならjavaで就職した方が断然いい
損得抜きでどうしてもやりたいならやるべきだけど
405: 2020/08/02(日)23:34 AAS
ちなみに個人的なおすすめはC#かな。コーディングに自信があるならCでもいいけど
pythonで就職するのは、web系に引っかかりやすい ＋ 技術力が低い会社にひっかかりやすい
というデメリットがあるから、自分で調べる能力がない人にはオススメできない
ちな自分はpythonで就職した
406: 2020/08/02(日)23:35 AAS
ちなみにが多いな 寝よう
407: 2020/08/02(日)23:38 AAS
あと年収500万ぐらい稼げれば御の字って感じで
かつ職業訓練校でまじめに勉強したけどコーディングダメダメでしたって
話ならネットワークエンジニアになるのがオススメです
データベースエンジニアは、職業訓練校が進めてきても全力で避けろ
あいつら知識がちょっと古い
408(1): 2020/08/02(日)23:43 AAS
クラウドにとって代わられる可能性の高いデータベースエンジニア製品を触るぐらいなら
これから需要が増えるネットワークエンジニアになった方が将来性がある
ネットワーク系の知識は潰しが効くし、将来的に開発に回りたいってなった時にも有効
データベースエンジニアを勧めてくる職員がいても、こいつ二年前から知識のアップデートがないなって
鼻で笑ってやりすごしな
409: 2020/08/02(日)23:43 AAS
データベースエンジニア製品→データベース製品
410: 2020/08/02(日)23:53 AAS
VDIやクラウドの普及で、ネットワークエンジニアがいままでデータベースエンジニアの
仕事の領分だったところを侵食してるから、
ネットワークエンジニアはまあまあオススメできる
ただ年収のマックス600万ぐらいだから覚悟が必要。頭打ちも早い
411: 2020/08/03(月)10:35 AAS
NEなんて、もはやデータ―センターしか需要がないのでは？
PGより平均年齢も低いし
412: 2020/08/03(月)14:08 AAS
クラウドやVDIのネットワークは、サーバ屋さんが片手間にできるくらい
接続先の中の人は大変だけど
413(2): 2020/08/03(月)19:21 AAS
太った有名人もSNSでJavaだとブラック企業に高確率で引っかかるから止めろと警告していた
414: 2020/08/03(月)19:30 AAS
もうネットワークエンジニアもサーバ屋もやってること大差ないんだけど
目指す肩書が違うだけで行ける職場がちょっと変わる
415(1): 2020/08/06(木)01:16 AAS
データベースエンジニアなんて分類あるか？
DB周りの管理ならアプリ・DBサーバー構築含めインフラ担当がやるじゃん
テーブル設計ならアプリ担当がやるでしょ
データベースだけで完結する仕事なんてないよ
416: 2020/08/08(土)02:38 AAS
>>413
言ってることあながち間違ってない
javaも良い就職先は当然あるけどブラック率が高いんだ
言語なんて使い分けられてなんぼで、特定の言語に依存するプログラマーなんて
三流もいいところだけど
417(1): 2020/08/10(月)15:59 AAS
業務用のWEBアプリケーションを作ってるエンジニアは飽和しかかってるから
職業訓練校を出てITで食べていける人はそんなにいない
418(2): 2020/08/12(水)22:47 AAS
職業訓練は失業保険貰うための手段で、
勉強はネット上のProgateやドットインストール、Udemy、N予備校等で自習をメインにした方が良い
そっちの方がわかりやすい
と卒業してから思った
419: 2020/08/14(金)19:10 AAS
金もらえたならいいじゃん
420(1): 2020/08/14(金)20:18 AAS
コロナ後にWEB系プログラマの需要は3分の1くらいに減っている
塗装は1.5倍くらい増えているから受講届提出の時期が少し違うだけでこんなに格差が生じるのか
421: 2020/08/14(金)20:39 AAS
>>420
どの世界線の話してんの？？
422: 2020/08/14(金)20:40 AAS
アフターコロナで塗装の求人が増える要因って何？
423: 2020/08/15(土)01:13 AAS
デタラメに反応すんなよ・・・
424: 2020/08/15(土)03:14 AAS
勝手な予想だけど業務用WEBアプリを作ってるところは
コロナによる需要落ち込みに比例して仕事が大幅に減るだろうな
425: 2020/08/15(土)05:00 AAS
そんなん業務用に限らんのに何言ってんだか
426: 2020/08/15(土)09:49 AAS
まだ訓練受けてない身で言うのもあれだけど
ここってバカ多くない？
釣りなのかもしれないけどねｗ
427(1): 2020/08/15(土)10:13 AAS
>>413
Javaなら世間体のよい金融系にいける
稼ぎも悪くない
428(1): 2020/08/15(土)10:15 AAS
>>417
客としゃべれる人、リーダーが出来る人
設計できる人、チューニングできる人
こういうのは全然足りてない
本来なら経験数年でこのレベルに達するはずなのに
業界の構造がおかしくなってて誰も成長しなくなってる
429: 2020/08/15(土)10:20 AAS
>>415
そこそこ大きい会社ならデータベースエンジニアは専門職
物理設計からやるような規模だと間違いなく専門職が入ってる
優秀なDBエンジニアは禿げている場合が多い
ちなみに名刺を見てプラチナ持ちなんですねって頭を見ながら言うのは失礼だからやめておいたほうがいい
430: 2020/08/15(土)10:23 AAS
>>408
クラウドになってAIチューニングの時代になってもDBエンジニアのやることはなくならない
プログラマがいなくなるってのと同じレベルの話
431(1): 2020/08/15(土)11:37 AAS
>>428
これ系の変な文章を書く人がこの業界にやたら多い
曖昧な用語ばっかりで脳ミソぐちぐちゃなお化け
432: 2020/08/15(土)11:54 AAS
規模が大きくなればなるほど、専門職は必要ってだけで、規模を定義しないで要不要を論じても不毛
433: 2020/08/15(土)13:52 AAS
>>431
428でぐちゃぐちゃだと感じるならITの職につくのは難しいから他をオススメ
434: 2020/08/15(土)16:20 AAS
企業がITの重要性に気づいて真面目に内製化するようになったら
SIerの商流は減っていくので、「客としゃべる」が重要スキルに位置づけられることもなくなる
435(1): 2020/08/15(土)16:45 AAS
商流という単語が存在する会社は即辞めたほうがいい
436: 2020/08/15(土)17:53 AAS
>>435
どこの会社でもあるから
437: 2020/08/15(土)17:56 AAS
金かけたくないから、やらないと思うよ
開発期間と保守期間では必要な人数が全然違うから、都度雇用したり解雇するのかって話になる
438: 2020/08/16(日)21:52 AAS
SIerは大手になると電話対応5割、ドキュメント作成2割、ネットワーク1割、DB1割・・・
みたいな仕事内容だぜ
439: 2020/08/17(月)07:19 AAS
コミュ力最強やな
440: 2020/08/18(火)20:13 AAS
プログラミングは普通に分厚い本読んで納得しながら覚えるのが一番良い。
>>418
ネット上のプログラミングサイトは危険だから止めた方がいいと思う。
マルウェア系のサイトあるし
441: 2020/08/18(火)21:48 AAS
>>427
職業訓練からそこに行ければ大成功だな
442: 2020/08/21(金)00:56 AAS
実際は業務用WEBアプリ開発で正社員スタートあたりがMAXで、
それ以上のところにいけるのは、訓練校に通わなくても元から就職余裕な人たち
443: 2020/08/21(金)00:58 AAS
JavaScriptやってメルカリにでも転職したら
444: 2020/08/21(金)07:56 AAS
何言ってんだこいつ
445: 2020/08/21(金)22:42 AAS
正社員スタートなんてまずないわ…
446: 2020/08/23(日)00:09 AAS
WEBアプリ開発の正社員でキャリアをスタートできるのは、
大卒の就職浪人や院卒、同等の異業種からの転職組を除けば、1教室に1人いるかいないか
447: 2020/08/23(日)00:10 AAS
ただ最近は人手があまり始めてるから覚悟した方がいいよ
448: 2020/08/23(日)00:34 AAS
余ってるというよりは求められるスキルが高くなってるね
あと初心者が見落としがちだけど時間あたりにこなせる仕事量もけっこう大事
449: 2020/08/23(日)08:07 AAS
webアプリ開発の正社員からキャリアを始めたいなら
ポートフォリオ作り込めば可能かな？
実際そこらへんの会社行けない人って自分でコードかけないからでしょ？
逆にいえばそれが出来たら入れるんだろ。
450: 2020/08/23(日)09:39 AAS
職業訓練校のスケジュール的に、ポートフォリオの制作は就職に間に合わない。卒業制作もクラスメイト次第
裏技として卒業後三カ月以内に就職しないで、ポートフォリオを作ってから就職する方法がある
訓練校は干上がるけど、税金を訓練生に支払う世の中的には、少しでも良いところに就職してほしい
451(1): 2020/08/23(日)11:24 AAS
ポートフォリオを時間かけて作りこんだからといって、正社員就職できるとは限らない
無収入で3ヶ月いるなら制作会社にバイトでもいいから入って実務経験積みながらプライベートでポートフォリオや自主制作したら
452: 2020/08/23(日)17:40 AAS
>>451
>>制作会社にバイトでもいいから入って
これは本当にいい選択。報われない環境でSierをやるよりはいいと思う
ただ三カ月あればポートフォリオを確実に作れるなら、三カ月過ぎてもいいからポートフォリオを作ってから就職すべき
センスがあればという限定付きだけど、35歳を過ぎてなければ制作会社で正社員の口が沢山あるし、ある程度は職を選ぶ側に回れる。職歴もいらん
453: 2020/08/23(日)19:29 AAS
卒業制作でも十分だけど。何も制作物がないと世の中の風当たりは厳しい
454: 2020/08/23(日)19:38 AAS
この不景気に正社員の口がたくさんあるのかね
そんなにあるなら、派遣で経験のある雇い止めされた連中と競争になるはず
455: 2020/08/23(日)20:32 AAS
派遣やってるやつは派遣しか探してない
本人は自覚がないかもしれんが派遣会社ばかり受けてる
456: 2020/08/23(日)22:21 AAS
アプリを自作する力があれば働き口はいくらでもあるよ
457: 2020/08/24(月)11:57 AAS
どんなポートフォリオにするか決めてから逆算して製作に当たれ
どんなに難しい事をしたって文字になおせば数文字程度だ
その為に時間をかける価値があるかどうかという事だよ
それと有料サービス使いまくれば大抵の事はすぐ完成する
まずは就職しないと本当の意味でのスキルは磨けないんだから
ポートフォリオ作成時はチートしろ
458: 2020/08/25(火)00:34 AAS
チートは必要ないわ
経歴が酷いほど、制作物がないと大したところに就職できないのはガチ
卒業制作ができるかできないかで雲泥の差だけど
卒業制作はチームメイト・ガチャの力が大きすぎる
459: 2020/08/26(水)12:02 AAS
例年定員割れのコースが今年は倍率3倍らしい
460(1): 2020/08/26(水)12:04 AAS
ということで、筆記試験勉強してる
こんな問題サクッと解けるな？
1本60円の鉛筆と1本110円のボールペンを併せて20本買うと、代金は1750円だった。鉛筆とボールペンはそれぞれ何本買ったか求めよ。
461: 2020/08/26(水)12:12 AAS
職業訓練から中小に就職して３年で個人事業主って感じだけど、まあ職業訓練やってるとこは補助金詐欺みたいなところ絶対あるやろなあ
462: 2020/08/31(月)11:07 AAS
職業訓練、ホームページ制作コース倍率2倍だったわ
受かる気せんな
463: 2020/08/31(月)11:15 AAS
ホームページ制作よりボールペン字の方が就職率高そう
464: 2020/08/31(月)15:07 AAS
>>460
中学以降、連立方程式
60*A+110*B=1750 (1)
A+B=20 (2)
(1)-60*(2)
50*B=450
B=9
省7
465: 2020/08/31(月)16:08 AAS
まづ、大学行け。
そして、未経験で入社すればいい。
職業訓練校なんて必要ないし、無様だろ。
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