[過去ﾛｸﾞ] 職業訓練校プログラミング終了後 3 (1002ﾚｽ)
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73: 2019/12/19(木)23:55 AAS
発達SEと発達PGと発達テスターがギューギューいる空気がこもった
むさくるしい職場。
おばちゃんでも良いから女が来て欲しい
74(1): 2019/12/19(木)23:59 AAS
発達が向いてるってんならその理由を論理的に説明しやがれ
75: 2019/12/20(金)01:49 AAS
public class HattatuPg extends HattatuSe
76: 2019/12/21(土)03:13 AAS
俺のクラスには何故か専業主婦のおばちゃんがいる
専業主婦のおばちゃんがパートのプログラマーになる時代になるのか・・・
77: 2019/12/22(日)06:02 AAS
大学生のテスターのバイトも多くなってるし
これからのプログラマーは職の奪い合いだよな
しかも東京の職業訓練校だけでも毎年200人ぐらいのプログラマ希望がいるわけだよ
78: 2019/12/22(日)11:32 AAS
テスターはプログラマーではない
79: 2019/12/22(日)12:39 AAS
SESだけには行くな
実務経験貰いにきてるだけの奴ってバレるし
足元見られてゴミ扱いされるだけ
80: 2019/12/22(日)17:08 AAS
今の大学生、簡単なプログラミングできるんだよ
テスター1100円のバイトでさえ、「コード読める人」を条件に出してるとこ多い
今の大学生は英語も出来るからバイトで実務経験つんでコネ作って即エンジニアになる準備してるし
主婦がパートのプログラマになれる時代だからな・・・
81: 2019/12/22(日)18:27 AAS
何言ってんだこいつ
82: 2019/12/23(月)19:44 AAS
そんなに英語が出来る人多いかなあ？
多ければどんどん国外へ逃げてしまいそうだが。
83: 2019/12/23(月)20:16 AAS
昔の大学生はプログラミングが出来なかったのか？
84: 2019/12/24(火)11:11 AAS
どのぐらい昔かにもよるな
85: 2019/12/24(火)16:05 AAS
>>74
PGに一番向いてるのは理系の頭の良い人だけど、
発達障害の硬直的な思考回路はプログラムの文法に似てるから普通の人より適性が有るのかも
86: 2019/12/24(火)18:40 AAS
とはいってもどのような障害かにもよるのでは？症状の強さもな。
87: 2019/12/24(火)23:10 AAS
発達持ちで自分で充分食っていける程の収入得てる奴は俺の知り合いではIT業界にいる奴だけだな
88: 2019/12/25(水)03:22 AAS
発達だけならいいけど
発達＋素人童貞だと適正がないんだよ
素人童貞じゃない発達だけがIT業界で生きていける
89: 2019/12/25(水)03:25 AAS
発達+素人童貞+35歳のオッサンみたことあるけど
「プログラミングしなくなったらコード忘れた」って言い訳する時給1300円のテスターだったな・・・
90: 2019/12/25(水)08:18 AAS
知り合いのことなんだけど...といって自分のことを話す人がよくいるらしい
91: 2019/12/26(木)13:35 AAS
発達障害っぽい独身おばさんは本当にうざいよ
こっちは勉強できてるのに話しかけてくるし
若い女ならヤリ目で付き合えるけど、婆専じゃない限り無視だろ！
92: 2019/12/28(土)21:04 AAS
埼玉アスペは腐っても東工大中退だから社会復帰できたんだよ
93: 2019/12/30(月)15:31 AAS
一年で現場4回変わってテスターメインで帯域機関2か月間経験してますが何か？
94: 2019/12/30(月)15:37 AAS
受け身だとそれで人生終わるね
95: 2019/12/30(月)18:32 AAS
一年で現場何度も変わってるのに危機感感じずスキル磨けたとか言ってるの見るとつくづく頭悪いんだなと思う
そもそもSESに行く時点で頭弱い
96: 2019/12/30(月)22:29 AAS
自分以下を見下さないとやってられないのも頭悪そうだけど
97(1): 2019/12/30(月)22:43 AAS
SESで案件ガチャ回しまくれ
そのうちいい職場に当たるよ
98(1): 2019/12/30(月)22:50 AAS
コーディングでつめる経験値が１００とすると
テスターは５ぐらいだからな
テスター専属なんて本当に技術者としては
最初から死刑台上ってるようなもん
99: 2019/12/30(月)22:56 AAS
テスターなんて他の奴らが必死に家を建ててるのを眺めてるだけのゴミ
100: 2019/12/30(月)23:12 AAS
>>97
SESの場合は自分がいいと思っても能力がないと切られる
>>98
テスターは技術者ではない
101(1): 2019/12/30(月)23:13 AAS
元訓練校の指導員だけど、答えられる範囲で答えるけどなんか質問ある？
名古屋でSEに転職して10年。来年早々に今の取引先から声かけてもらって転職する身だから少し情報は古いかも。
102(2): 2019/12/31(火)02:30 AAS
糞みたいな指導員へのクレームはどこにしたら一番効果あるのか教えて
103: 2019/12/31(火)15:21 AAS
>>102
直轄なら、直に言えばいいと思うよ。
パワハラ、セクハラは窓口がある。
指導方法については、まずは、担任か、担任の指導に問題を感じる時は、各課のリーダーに相談したら？
でも、1人だと個人の意見になるから出来れば訓練生の意見をまとめていく方がいいよ。
後、直轄でないなら、各センターにメールかな。
104: 2019/12/31(火)15:35 AAS
>>102
後は、いいとこに再就職して先生より給料高くなりましたよって、見返すとかの方が個人的にはいい気がするけど。
105: 2019/12/31(火)16:51 AAS
昔から思うんだけどテストってかなりの部分が全自動化できるよね
何で人間がやっているんだろうね
106: 2019/12/31(火)16:52 AAS
悪い大人がいてね
奴隷がいるほど儲かるのよ
107(1): 2020/01/01(水)05:26 AAS
>>101
訓練校から就職斡旋したくない生徒ってどんな人？
ド素人、年齢、成績悪い、態度悪い、キモイ、等あるだろうけど
108(1): 2020/01/01(水)07:20 AAS
>>107
斡旋したくないってのは無いな。指導員の評価される一つにアビ訓練の就職率てのがあるから。むしろ就職する気ないのに訓練受けにきた人が困る。
109(1): 2020/01/01(水)08:44 AAS
>>108
絶対IT業界に就職できなさそうな発達障害で素人童貞中年とかいるんですけど
どうするんですかね？
110(1): 2020/01/01(水)19:40 AAS
>>109
他人の事かな？
自分自身の事かな？
もし、自分自身の事なら、やる気を指導員にしっかり伝えて、補講をお願いしたり、履歴書の添削してもらったり、面接の練習をお願いしてみたらどうかな。
多くの人接してきたから、思うんだけど、ちょっとしたきっかけで、化ける人って意外といたよ。利用できる物は全部利用して、自分の糧にできたらいいと思うよ。
他人の事なら、訓練に影響がないなら、あまり気にせずに集中するのがいいと思う。
111(1): 2020/01/02(木)01:56 AAS
>>110
俺のことではないんだが
アレにはなりたくないので頑張れる
112(2): 2020/01/02(木)10:40 AAS
>>111
僕はその心構えでいいと思うよ。友達を作りにきた訳ではないのだから。
後は、再就職先にこんな人になりたいって思える人がいて、仕事頑張れる環境だといいと思うよ。
で、なりたい人に自分なりに肩を並べらるようになったら、その会社で引き続き頑張るか、新しい場所探して頑張るかは自由だよ。
ただし、その際の新しい場所見つけるのは、アビ訓練に頼らないようにした方がライフプランとしてはいいよ。
ハイレベル求人とか引き抜きとかでサラリー大幅アップでも目指してみたらいいと思う。
僕も今回の転職は、声掛けで行くしサラリーもまあまあ増える。
113(1): 2020/01/02(木)13:58 AAS
>>112
こんな人になりたい。って人がいるのは大切だよな
有難う。
114: 2020/01/02(木)14:10 AAS
>>113
>>>112
>こんな人になりたい。って人がいるのは大切だよな
>有難う。
年明けからも、訓練と就活とで大変だと思うけど頑張ってください。
115: 2020/01/02(木)14:12 AAS
大規模開発系は工数の関係上、単価が低下せざるを得ない。
116(1): 2020/01/02(木)14:25 AAS
勤務先に絶句するような輩がいない保証はないんだけどな
今はSNSで業界の特殊な面が知れ渡っているから過度な期待は端からしてないとは思うが
117: 2020/01/02(木)14:54 AAS
>>116
職場の輩のキモさに耐えれなくて
1日で辞めたって女の子いたよ
118(1): 2020/01/02(木)18:37 AAS
職業訓練校からはSES9割、自社サ1割
119: 2020/01/03(金)09:55 AAS
>>118
割合に関しては、地域差と時期が大きいかな。
120(2): 2020/01/03(金)22:52 AAS
SES一年目で現場5回も変わった俺ｗ
小さい会社なので帰社日には会社に
「君 常駐先でよく頑張ってるって聞いてるよ 君のおかげでうちの評判も良くなってるよ！」
って言われてるんだけど、ほかの同期のやつも同じこと言われてて真に受けてるんだよね
「社長に褒められちゃったｗｗ」ってｗ
あほじゃねえのって思う
お前が常駐することで、マージンが会社に入るわけで機嫌損ねないようにうまく手のひらで転がされてるのに気づいてない・・
省1
121: 2020/01/04(土)04:52 AAS
>>120
社畜は
褒めて飼っとかないと
122: 2020/01/04(土)12:49 AAS
SESって会社ごっこで成り立ってるからな
能力有る奴や損得勘定を出来る奴なら最初から来ないし
123: 2020/01/04(土)17:41 AAS
>>120
気づかれないままマージンせっせと稼いできてくれる社員は有能だからな
124: 2020/01/04(土)18:08 AAS
SESが正社員だと安心してるのも憐れ
125: 2020/01/05(日)00:24 AAS
SESの奴隷なんて正社員ごっこしてる派遣
126: 2020/01/05(日)01:00 AAS
仕事がなければ、簡単に退職勧奨されるアルバイトと大差ないもの
127: 2020/01/05(日)01:12 AAS
SESで経験積んでどうこう言ってるアカウント多いけど
職務経歴書に何書かせるつもりなの？
128: 2020/01/05(日)14:20 AAS
セキュリティ問題で有名なJavaはSESだけの言語になるだろうから客先の洗脳パワハラ地獄で死にたい人には良い言語かもしれない。
129(1): 2020/01/05(日)14:38 AAS
客先勤務でもその現場用の名刺が配布され、従業員はその現場のセキュリティポリシーも守ったうえで勤務するから「自社開発」だと宣伝されていた。
指導員がプログラミングの勉強はしない方がいいというくらいの闇業界だから、こういった日本語にはなれないとやってられん。
130: 2020/01/05(日)14:44 AAS
ここでみんなが騒ぐ「自社開発」って具体的に何を想定して言ってるの？
webサービス？業務アプリ？スマホアプリ？組み込み機器？
131: 2020/01/05(日)15:17 AAS
やたら自社開発を挙げる人がいて謎だ。確かに、客先だと理不尽な文句が来てストレスを溜めることが多い。
しかし、自社の方がレベルがずっと低いことも多いし、セキュリティ面の知識が身に付かない。
というか、自社かどうかって採用時のコネ有無で決まっていることもあり決して技術レベルで決まるわけではない。
132(1): 2020/01/05(日)15:25 AAS
自社開発のメリットの一つは、製品の質に一貫して責任が持ててモチベーションに繋がることかな。
期間限定でコロコロと担当業務が切り替わるような働き方をしてると、今さえ良ければいい後のことは知らん、リファクタリング何それ旨いの？なんて考え方の奴も少なくなく、それが蓄積してコードの質も低く汚いことになりがち。
もちろん会社によってもプロジェクトによってもピンキリだから一概に言えないけど。
133: 2020/01/05(日)15:38 AAS
>>132
概ね同意だがこのスレの大半は自社開発ならなんでもいいって思ってそうw これを作りたいっていうような、こだわりや意志が持てないやつは来ないでほしい
134(1): 2020/01/05(日)15:45 AAS
BEｱｲｺﾝ:gikog_fd.gif
SESって括りに囚われてる哀れな奴が多いなあ
まあ、5年とかずっとSES続けてる人は馬鹿だけどね
給料が死ぬほど安いからやってられないはず
135: 2020/01/05(日)15:48 AAS
BEｱｲｺﾝ:gikog_fd.gif
このご時世で自社開発とかWeb系なんて死んでも行きたくねーわ
給料少ないし、新しいアプリ作るなら自分一人でつくるってーの
そこまでプログラミングに愛は無いよ
136: 2020/01/05(日)16:26 AAS
3年は耐えろって誰が言い出したんだっけ
137: 2020/01/05(日)18:06 AAS
とはいっても、マイクーソフトですら殆どがSES要員で成り立ってるわけで、その人達の給料は最高峰だと10M円を超える
138(1): 2020/01/05(日)20:47 AAS
>>134
技術がないから、自社正社員っていう括りで守られたいだけなんだろ
技術さえあれば、食いっぱぐれることないけどな
139: 2020/01/05(日)22:29 AAS
>>138
食いっぱぐれないだけで満足してないでもっと上を目指してみたら？
140: 2020/01/05(日)22:56 AAS
もっと上ってなんだよ
141: 2020/01/05(日)23:38 AAS
BEｱｲｺﾝ:gikog_fd.gif
技術力もそうだけど説明力も必要
技術力は最低限のスキル
説明力は標準的なスキル
イケメン力は付加スキル
イケメン力は営業さんが頑張るから関係ないかw
142: 2020/01/05(日)23:38 AAS
大企業の書類選考なんて裏で人事課あたりの不正だらけなんだし、お前らみたくガツガツするのは意味不明だ
143: 2020/01/05(日)23:41 AAS
良質なSESとやらが果たして本当に存在するのか
144: 2020/01/05(日)23:52 AAS
まともな会社は自社で訓練校でやるような研修して、実力見て開発案件に行かせてる
145: 2020/01/05(日)23:55 AAS
いいなぁ
俺が入ったとこはJavaの技術書2〜3冊渡されて行ってこーい！で終わり
客先に教育させる感じだった
146: 2020/01/07(火)17:17 AAS
ハロワの求人見たけどブラックばかりだな
147: 2020/01/07(火)17:43 AAS
ハロワは求人に金を掛けたくない会社がやるもんだから、その時点でお察し
148: 2020/01/07(火)21:47 AAS
いい仕事は優秀な人からとっていくんだよ
学生生活のほんの数年間をがんばれなかったおまえらは
今後数十年もだえ苦しみ不公平な苦痛を味わい続ける
149(2): 2020/01/08(水)00:47 AAS
いつも思うけど、SESにあれだけ金出すなら自社で正社員を増やせばええのにな
人材ガチャすぎるし
150(1): 2020/01/08(水)01:11 AAS
土方でいうと、お客は監督でSESは作業員、基本的には監督は作業員のお仕事はしないが、
本当に俺の仕事じゃないとか言ってしまうと、アホだと思われる
151: 2020/01/08(水)02:26 AAS
机が狭すぎてつれぇわ
隣の奴とほぼ密着
152: 2020/01/08(水)07:33 AAS
>>149
人を雇ってそれを維持するというのはお前が思ってるより金がかかって難しいことなんだぞ
153: 2020/01/08(水)08:27 AAS
>>149
これだけSESや非正規雇用が増えたのは会計の世界の責任もあるよ
固定費を減らしたいがどうすればよいか → 正社員を減らして非正規を増やせばよい
これが会計の世界のFAQ
俺らには理解できない世界
これこそ虚業だと思うよ
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