プログラミングってバカでもできる? [転載禁止]©2ch.net (629レス)
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406: 2015/06/29(月)21:01 AAS
実は更新せずに書き込んだんだ。気にしないでくれ。
407: 2015/06/29(月)21:08 AAS
結局最後はスキルの高い人が、大多数の低スキルの尻拭いをするんだよな
スキルが高い人はほぼ例外なく強い自己学習能力を持ってて
人に教わることは最終手段と考える
誰にも教わってないのにグイグイとスキルアップしていくからくりはここだな
408: 2015/06/29(月)21:35 AAS
自己学習能力ねーじゃん
大多数の低スキルの尻拭いしてんだろ
ほんとお前らって末端作業員丸出しだよな
409: 2015/06/29(月)21:39 AAS
どんなお尻の、どんな硬さのウンチでも、キレイサッパリ拭きあげる。
お尻拭きの達人。
410: 2015/06/29(月)23:08 AAS
プログラミングできないオバカサンは
今日も無茶苦茶なこと言っとりますなぁ
411: 2015/06/30(火)07:29 AAS
SI受注SEは実態派遣残業断れよ!

生涯収入低下スパイラル

実態派遣無能残業

情報処理学習不足

情報処理能力低下
省2
412
(1): 2015/06/30(火)12:27 AAS
他人の尻を拭いてるつもりであちこちに自分の糞尿を撒き散らす
プログラマって大体そんな人
413
(1): 2015/06/30(火)15:24 AAS
メモとるのに集中して話聞いてない奴とか
うなずいてるだけで理解してない奴とか
とかとかとか
414
(2): 2015/06/30(火)17:29 AAS
>>413
これってよく言われるけど…

考えながら聞いてたらメモ取れない
メモ取ってたら途中の話聞けない

っていう話で
結局「頭が悪い事」を怒られてるだけなんだよな…
いやなんつーか不毛だなと…
415: 2015/06/30(火)18:11 AAS
>>414 後者は‥
416: 2015/06/30(火)18:44 AAS
大きなプロジェクトはどこに入ってもかったるい
417
(1): 2015/06/30(火)20:36 AAS
>>412
君のような強烈に汚いケツを綺麗にするためには
高圧洗浄機クラスの強引な処置が必要になるだけのこと
418
(1): 2015/06/30(火)20:43 AAS
高圧洗浄機で尻拭いされて、ケツが壊れて更に糞尿を垂れ流すようになる姿は
優れたプログラマーに尻拭いされて、「畜生また余計なマネをしやがって」と
いつも助けられてる自分の無能さに腹が立って
あちこちに唾を吐き出すようになる
無能上流マンや低スキルプログラマーの姿に似てる
419
(1): 2015/06/30(火)21:05 AAS
>>414
いやでも新人はできない人が多いし
しかたないんじゃないかなって思う。

モニタに写しながら議事録書いたりさせて
鍛えてたら段々できるようになるもんだよ。
420: 2015/06/30(火)21:37 AAS
>>417,418
なんや悔しいんか高スキル糞尿マン君w
421: 2015/06/30(火)22:06 AAS
>>419
うん
教える側に問題あるだろって事を言いたいのよ
422: 2015/06/30(火)22:14 AAS
初めまして糞尿スキルAランクのプログラマです。
趣味は他人のお尻を拭く事です。
貴女のお尻、是非僕に拭かせて下さい!
423
(2): 2015/06/30(火)23:42 AAS
前にいた会社で、
「お前三角関数もわからんのか!?最近の若いもんは
三角関数も知らんとプログラマーやってんのか!?」
と部下に説教してた人がいたな。
実際業務で三角関数使う機会はあんまりないのかもしれないけど。
424: 2015/06/30(火)23:46 AAS
サイン、コサイン、ブイサイン だっけ?
425: 2015/07/01(水)08:02 AAS
>>423
三角関数知らんかったらシューティングですら作れないんだが
426: 2015/07/01(水)20:29 AAS
最近はライブラリが優秀なので
427: 2015/07/02(木)22:45 AAS
禿なので
428: 2015/07/03(金)08:51 AAS
>>423
エル、プサイ、コングルゥだろ
知ってるよ
429: 2015/07/03(金)10:58 AAS
楕円関数なんて要るの?
430: 2015/07/03(金)12:08 AAS
描画するのかな?
431: 2015/07/03(金)18:12 AAS
ちなみに三角関数は義務教育なので、
プログラムとか関係なく、知らなければ本当に教育を受けたのか疑われても不思議ではない話
432: 2015/07/03(金)19:38 AAS
ちなみに義務教育は教育を受ける義務ではなくて教育を受けさせる義務であることは
義務教育を終えていれば知っているはずで、知らなければ本当に教育を受けたのか疑われても不思議ではない話
433: 2015/07/03(金)19:46 AAS
ちなみに三角関数は義務教育ではない
434: 2015/07/03(金)20:44 AAS
中学ではやらなかったような気がするなw
435: 2015/07/03(金)21:14 AAS
そんなもん忘れるに決まってんだろ!
436: 2015/07/03(金)21:23 AAS
俺が覚えてるってことは
中学生でやってる
437: 2015/07/03(金)21:45 AAS
中学では二角関数までしかやりません。
438: 2015/07/03(金)21:49 AAS
さよなら三角またきて四角ごきげん五角でまた明日〜
439: 2015/07/04(土)22:06 AAS
業務でも少しでも凝った画像表示をすればすぐ三角関数は必要になる。でもグラフは必要ないかな
440
(1): 2015/07/07(火)10:46 AAS
言っていることを否定するわけではないし、
角度に対応するベクトル成分を求める際にどうしても
三角関数が必要な場合があるので三角関数を知らないで済む
というわけではないが、三角関数を直接使わずに行列やベクトル
を使うと高速化できる事が多い。
441
(1): 2015/07/07(火)12:08 AAS
四角関数は大学で習うのか
442
(1): 2015/07/07(火)17:39 AAS
>>1
バカでもできるが、その知性がコードにあらわれる。
443: 2015/07/07(火)17:40 AAS
>>441
444: 2015/07/07(火)18:43 AAS
>>442
just it
445
(2): 2015/07/07(火)19:59 AAS
>>440
昔作ったゲームは三角関数もどきを使ってた
sin、cos、浮動小数点を使わないのは鉄則
446: 2015/07/08(水)00:09 AAS
>>445
20世紀の話やめいw
447: 2015/07/08(水)17:30 AAS
馬鹿ではできないのに、
馬鹿ばかりいるからどこも滅茶苦茶
448
(2): 2015/07/08(水)18:53 AAS
>>1
バカじゃできないし利口でもできない
下手な探究心や研究心は仕事の遅れに繋がる
意外と高学歴でマに向かない人がいるのはそのため
449: 2015/07/08(水)19:10 AAS
用途間違わなきゃ活躍するのにね。
何でもかんでもExcelにしちゃうのと一緒
450
(1): 2015/07/08(水)19:36 AAS
>>448
本当に利口な奴は、遅れてヤバそうなときにわざわざそんなことしないよ。
実は他人が気づいてない潜在的なリスクを事前に洗い出していたとか、
本当は材料が不足していて問題あったものを、素振りも見せず解決に動いていたとか。

特に仕事が速いわけではないが、全体的にトラブル率が低いのは
目につかないところでうまくリスクを回避してるんだろうね。
451: 2015/07/08(水)20:53 AAS
>>445
配列みたいなやつ?
452
(2): 2015/07/08(水)21:52 AAS
>>448
几帳面な奴より、ちょっと雑な奴くらいができるプログラマだよね
バグが多いのはぶっちゃけ、クロステストとかでも解決できるし
453: 2015/07/08(水)22:07 AAS
エロい人がバカだとだんだん地獄へ踏み込んでいく感じ
454: 2015/07/08(水)22:08 AAS
雑というか頭が柔軟な人な
一つの問題点にいつまでも悩まないから仕事が速い
あらゆる問題の解決法をいくつも持っているから躓かない
初めて遭遇する問題でも柔軟に解法を見つけ出してしまう
雑なようで実際はかなり的確な仕事をしてるからほとんどバグを出さないという変態っぷり
455: 2015/07/08(水)22:58 AAS
>>450 >>452
その通りだと思う
456
(8): 2015/07/08(水)23:20 AAS
>>452
雑な奴はね、速いだけでなく、テストで表面化するバグも少ない場合がある。

何故そうなるかって?
よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみOKになるように作る。
さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、
結果的にNGが出ない。(もちろんNG出ないからって品質がよいわけじゃない)
プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
省3
457: 2015/07/08(水)23:35 AAS
雑って言うと聞こえが悪いが
手を抜くところが判ってるって事だろ
458
(1): 2015/07/08(水)23:54 AAS
>>456
>プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。

お前、低レベルな職場で働いてるんだな
こんな管理者いる意味ねーだろ
何を管理してんだそいつは
459
(1): 2015/07/08(水)23:56 AAS
>>456
見れば見るほどびっくりする書き込みだが、
こんな事やってるベンダに次も同じ会社から仕事くるの?
460: 2015/07/09(木)00:03 AAS
まぁでも実際色々な現場でてると
こんなレベル低い人がいるんだっていう驚きと
こんな糞コードでよくいままでやってきたなという驚きはよくある。
461
(1): 2015/07/09(木)00:06 AAS
>>458
おまえのとこって優秀なんだなw
ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ

>>459
あたりまえだが少しずつ仕事取るのが難しくなるわな。
462: 2015/07/09(木)00:09 AAS
>>461
>ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ

当たり前だろ
その発言から、いかにお前が低レベルな環境で育ち、それに毒されてるかが分かるわ
463: 2015/07/09(木)00:26 AAS
実際問題、プログラミングしている人は最底辺で、
納品されたものをそのまま納品するだけの馬鹿のほうが偉くて高給なのが現実。
464: 2015/07/09(木)01:53 AAS
>>456
雑な奴が作ったプログラムは起動したらすぐにわかるよ。
丁寧に作られた部分が何一つないからね。
テストも表面化しないどころか基本的な運用操作でさえ
これありえねーだろって動作をするから。

本当に作りが丁寧だと起動した瞬間にわかる。
「雑」と「柔軟」は明らかに違うな。
省1
465: 2015/07/09(木)06:45 AAS
ド百姓が偉そうにw
466: 2015/07/09(木)06:54 AAS
無能な子はできる人をいつも幼稚に否定するよね
467
(1): 2015/07/09(木)07:33 AAS
努力して追いつける程度の人には噛み付かないけど
どれだけ努力をしても追いつけそうにない絶対的な差と
越えようがない絶壁を否定しながらも無意識に感じてる人は
幼稚になるのさ
出来杉君を猛烈に嫌う某小学生のようにね
小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ
468
(5): 2015/07/09(木)07:53 AAS
>>456
> よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみOKになるように作る。
> さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、
> 結果的にNGが出ない。(もちろんNG出ないからって品質がよいわけじゃない)
> プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
おかしな事言ってるぞお前。

つまり
省3
469: 2015/07/09(木)08:00 AAS
心を込めて丁寧に作りました←田舎の土産物かよw
470: 2015/07/09(木)08:40 AAS
>>467
>小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ

よく分かるわ〜。
471
(5): 2015/07/09(木)09:39 AAS
これなんかが>>456かな 
>例えば、本来したいことがこういう場合
>if(A君作業==未完了)A君の作業を手伝う;
else if(B君作業==未完了)B君の作業を手伝う;
else if(C君作業==未完了)C君の作業を手伝う;

恐らくA〜C君作業というのは一つの作業を手伝って即、判定条件の確認に戻るところからパラレル処理で、上記判定分はA自体に組み込まれており又、B,CはAのクローンだと思われる。
上記のように仮定したら2つほど問題点を見つけた
472
(5): 2015/07/09(木)19:42 AAS
>>468
いやいやいやいや、おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か?
ソフトウェアベンダとしては以下の事をやるが。
・客の要求を分析して要求仕様書を書く
・ソフトウェアの機能や設計を定義し仕様書を書く
・コーディング
・テスト設計、テスト
省2
473
(1): 2015/07/09(木)19:54 AAS
>>471
何処のスレから持ってきたのか知らんが、勝手な仮定を付けてひとりで遊ばないように。
その処理がA君自体に組み込まれてるという発想自体がもうね、クレイジー。
474
(1): 2015/07/09(木)20:56 AAS
>>472

START 「ちゃんと仕様書書けよ」

「仕様書書くのは客の仕事か?」…突然それを聞いてどうする?既に飛躍。

「ソフトウェアベンダとしては〜」…さらに飛躍して興味津々の展開。

省5
475: 2015/07/09(木)21:22 AAS
これほど悔しさを隠し切れないカキコというのも珍しい
どんまいw
476
(1): 2015/07/09(木)22:00 AAS
>>473 いや内包していると仮定されても仕方ないと思うぞ
作業を手伝うという言葉は自分自身で行う時に使う言葉で別々の場合は指示する、依頼するというと言った言葉を使う
477
(1): 2015/07/09(木)22:06 AAS
>>472 アンカー先間違えたのか?
でなければ、俺も>>474と同じで

何、言ってんの?

ニホンゴ、ワカリマスカ?
478
(1): 2015/07/09(木)22:48 AAS
>>477
少し頭を冷やせw

> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
> いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよw

これ一体誰のセリフ?>>456の内容だと、
「明示された入出力のみOKになるように作った人= (仕様書に)動作を明確に定義しなかった人」だろ
479
(1): 2015/07/09(木)23:08 AAS
>>476
ねえ私、私の仕事が忙しかったら私が手伝うよ?
隣から聞こえたらホラーだろ
480: 2015/07/10(金)06:19 AAS
>>478
お前が少し頭を冷やせ
終始一貫何を言いたいのかサッパリだ
481: 2015/07/10(金)07:33 AAS
ニホンゴ、ムズカシカッタデスカネ?

>>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)
     ↓
>>472:おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か?・・・

Oh! この人、突然飛躍しちったよ・・・
482
(1): 2015/07/10(金)07:51 AAS
>>479 HOST(Server)なんかでは、よくあることなんだが
特にネットワーク関連なんて同一アプリが複数立ち上がって協調や分散して処理することなんて、しょっちゅうなんだけどね
483
(1): 2015/07/10(金)07:56 AAS
言ってることがまるで変わっててワロタ

> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
     ↓
> >>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)

なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
どうにかこうにか辻褄合わせようとしてもムリ。素直にゴメンナサイしとけ
484: 2015/07/10(金)09:31 AAS
こういう事か
>>468 客(A)→SE又は上級PG(B)→実装するPG(C)的な組織をイメージしてBに対して仕様書をちゃんと書けよとレス

>>472 客(A)→内仕も実装も同一人物(B、C)的なイメージでレスしているのか…
485: 2015/07/10(金)09:48 AAS
>>483
> なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
と言っていることから
>>472はベンダの仕事として客の要求分析〜少なくとも実装までの一連の工程を一人で済ますスーパーPGなんだろうな
486: 2015/07/10(金)12:37 AAS
あーなるほどな。つまり
俺は一人で全部やるから他人が作るプログラムの仕様書なんか書きたくねーよ!
と、言うことを言いたいが為にこれだけのレスを消費したのか。
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