プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
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272: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:39:58.66 >>270 ラクだからにきまってるだろ、マゾヒストかお前はｗ 趣味で作ったものでも宣材があれば仕事は黙ってても来るからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/272
273: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:41:29.20 >>272 ごめん、何言ってるかよく分からない。 何が楽？もしや下請け？ だとしたら残念だわ。つまらん人で。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/273
274: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:41:59.11 >>271 幻想と妄想の塊だな。独立してみ。 １年ともたずに倒産するだろうから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/274
275: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:43:55.52 >>274 はぁ、そうですか。残念ですわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/275
276: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:44:56.54 >>273 下請けもあるが基本は直請け。下請けでも上流から関わってりゃ 基本的に自分の意見が全面的に通る。作るの俺だしな。 働いたこともなさそうな無能が幻想語ってないで、働けよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/276
277: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:46:38.83 うちはパッケージとサービスで成立してる会社だから心配無用 直請けとか上流とかそういうのでプライド保とうとしないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/277
278: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:50:22.29 あー、最近放置気味だったからすっかり忘れてたが WindowsアプリやWebサービスはそんな感じだが Androidアプリは世界中でダウンロードされてるな。 あの仕組みは良くできてる。金もそこそこ入るし。 >>277 プライドって何？ そんなくだらないこと考えてんの毎日？ それとも上流から開発までやれる人間あ羨ましいの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/278
279: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:53:20.56 あ、ちなみに俺、君たちがいびるのが大好きな低学歴だから。 大手を退社して独立した低学歴だけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/279
280: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:55:08.11 大手といってもIT企業じゃないけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/280
281: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 10:48:51.98 >>249 >成績トップなら上限がはっきりしないと考えるのが普通なんだが >なんでその学校のレベル（それすらも曖昧）とやらで打ち止めにしちゃったの？ この考え方はずるいね。 その考え方が正しいなら、高校でトップだった出川哲郎や武井壮は、超優秀校の トップと互角の能力を持っていかも知れないということになる。 しかし、現実はそうではない。 アンガールズの田中も、広島大の入試では物理が満点だったと本人は言っているが、 他の大学のトップと互角かといえば、そうではないだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/281
282: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 10:53:42.19 レベルの低い学校で成績優秀な人は、いわゆる「井の中の蛙」効果で 天狗に成りやすい。その中でトップでも上位校では最下位かもしれない。 現実に他大学の主席が上位大学の講義には全く付いていけない例は多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/282
283: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 11:04:09.69 >>248 >君の考え方だと優秀な奴は大手にしかいなくて、 >中小零細に優秀な奴は絶対いないということになるな。 あなたは企業と学校と同じにしてる。 企業の場合、本当に優秀な人が零細企業を起こす場合も有りう るわけだからあなたの言っていることには一理ある。 しかし学校の場合、ランクの大幅な異なれば、下のものが上のものに 頭脳で勝つのは難しい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/283
284: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 11:12:24.32 「土方」という言葉は音楽関係者でも使われている。 他人の仕事を、2chでは、土方という傾向がある。 自動機械に優れた発明家が 「やれば出来る人は多いが、実際にやる人は少ない」 と語っていた事は印象深い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/284
285: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 11:22:09.08 >>279 いびってるわけではないよ。 高学歴の人の能力を全く認めずに、 「記憶力ばかりで本当の能力が低い」 などと能力を完全否定されら反論せざるを得ないわけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/285
286: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 12:07:02.64 このスレ見てると試験勉強が得意であることと、頭がいいことは別の話であることを 再認識できていいね。いわゆる勉強のできるバカだよね。高学歴って。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/286
287: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 12:54:43.55 >>259 でも、パッケージ・ソフトは、日本が最も遅れている分野で、それが 閉塞感の原因の一つにもなっているのではなかろうか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/287
288: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 12:59:26.07 >>286 ちゅうか、低学歴の人でも作れてしまった分野は、どんなに 難しくても馬鹿にされる傾向がある。 なので、高学歴の人がやるには心理的抵抗がある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/288
289: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 13:16:46.37 プログラマーとして働いてる人って何も見ないで作れるもんなの？ それともリファレンスとか見ながら作る？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/289
290: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 13:54:27.45 プログラマーなんかは特に論理的思考力が必要になるから、 学校で理系点数低かった人は能力低いよ >>289 基本的な構文だけで作れるものなら何も見ない。 普段あまり使わない関数とか使う場合はそれを調べる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/290
291: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 20:40:15.08 >>289 漢字で文章を書くようなものかな？ よく使うものは覚えている。 あまり使わないのは覚えていない。 だけど、良い文章（良いコード）を書くのに必要なのは 漢字を覚えているかどうかじゃない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/291
292: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 20:52:33.41 >>285 別に認めてないわけじゃないが、高学歴だからこその能力って何？と 学歴社会なら学歴相応の能力を期待するんだけど、その能力ってのがよくわからんから 単純に高卒の倍の仕事をして倍の売上を期待する。 だけど高卒と変わらない、それどころか「お前仕事ナメてんのか？」と 言いたくなるほどスペックの低い奴が信じられないほど多い。 とてつもない経歴詐称で売り出されてる低スキルの派遣社員のよう。 学生気分がいつまでも抜けないのか高学歴ほど性格もガキ臭いし。 学歴社会を勘違いしてる。卒業したら終わりじゃない。 学歴相応の努力を続け、学歴相応の結果を出せなければ、学歴に意味はない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/292
293: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 20:58:14.93 あることをしたい時に あのクラスでそんなことができる。 ということを知って（覚えて）いればいい。 俺は 実際に書く時はコピペ元がすぐ見つかれば コピペして今回の内容に合ったように修正。 見つからなければリファレンスって感じ。 それが一番早い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/293
294: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 21:07:16.97 >>289 作れるけど品質に難は出るな。 経験は当然不可欠だけど、経験したことを鮮明に思い出すための材料が必要。 経験と記憶は検索エンジンのインデックスみたいなもの。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/294
295: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 21:29:22.62 高学歴でこの業界に入るのは同レベルの偏差値では落ちこぼれだから、使えない高学歴を見る機会が多いんだよね それ勘違いする馬鹿がいるわけだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/295
296: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 21:49:04.52 つまり使えるか使えないかは学歴に関係ないわけだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/296
297: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:31:03.71 >>295 ちゅうか、情報工学を専門にした人の大部分は、なんらかの企業に就職 しているわけで、プログラミングの仕事に携わっている人も多いのでは。 だとすると「落ちこぼれ」と言うことではないはず。 それに日本だとそもそもアメリカみたいな先端的な研究はアカデミカルには 余りやってないので就職したほうが楽しいかもしれない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/297
298: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:41:53.76 >>295 最初からぶれずにコンピュータの分野の研究のターゲットを絞り込んで いた人は比較的研究職にはつきやすいのかもしれないが、そもそも コンピュータをライフワークにするつもりが無かった人は、 コンピュータ系の研究職には付けなかったりするわけだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/298
299: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:43:16.12 つまり>>295は落ちこぼれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/299
300: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:49:05.03 うちの会社の旧帝卒は、俺の知る限り全員使えない。 仕事で他業界の最大手とよく付き合いがあるが、そこの高学歴は明らかに優秀。 やっぱりうちレベルの会社に入る旧帝卒は就活で圧倒的に負けた無能連中なんだなと実感する。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/300
301: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:54:34.79 取引先の全社員の学歴まで気にしてるとかビョーキだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/301
302: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:55:57.23 >>300 それは「うちレベルの会社に入る」人のことですわな。 それに、他業界でもプログラミングしていれば「プログラマ」だと 名乗ってる人もいるかも知れんでしょ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/302
303: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:07:48.95 某大手に常駐ででるようになったんだが 社員は高学歴ばかりなんだが うち（零細企業）の新人（高学歴） と同じ年には思えない程できる人は多かった。 社員は使えないってプログラマー板ではよく言われるけど 大手の社員だから出来ないってのは 会社によるんだって思った。 大手はいうても面接にくる人数が多いし 選べる母数が多いからいい人材とれる可能性は高いと思うんだよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/303
304: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:11:04.06 大手の出来るってのは零細の出来ると違うからね 零細の奴はただの作業員レベルでしかモノを考えられないが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/304
305: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:11:56.71 プログラミングはバカでもできる 何故ならバカばっかりだから これで終わりじゃないこのスレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/305
306: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:18:06.51 >>304 大手はその「作業」を全部零細にやらせて社員はやらんだろ。 今まで見た限りプログラミングという意味では大手に優れた奴はほぼ皆無。 精々デザイナーがPHPで組む程度のレベル。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/306
307: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:22:51.21 >>306 まぁプログラミング だけをみたらそうだろうなー そもそも大手は 新人にはプログラム勉強させるけど それはのちのちリーダーになった時に 知識として必要だからで 別にプログラマとして期待してないしな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/307
308: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 01:59:36.68 大手は大手は〜 零細は零細は〜 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/308
309: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 09:34:44.80 >>306 日本の伝統的スタイルを未だに行っている会社は、上流工程と下流工程 を分けて上流の人はプログラミングしないらしいが、アメリカでは異なる。 故に、日本でも上流、下流を分けないやり方で開発している所もあるため 一概には言えない。 また、上流、下流を分ける方式は日本のソフト業界を駄目にしていると言う説 がある。 さらに、アメリカの大学では実学的な事をやっていることも多く、 高学歴な人も実利的な事に長けている人も多い。アメリカでは立派な大学の 博士が非常に実学的なコンピュータグラフィックやシミュレーターを研究し、 良い書籍を書いている。 日本だとこの分野には「受験エリート」は少ないために、「はずれ者」がやる 分野だと思われている事が多いが、アメリカでは異なり、高学歴な人がやっても 恥ずかしくない社会認識が出来ている。そのためにどんどん発達を遂げているが、 日本では停滞のまま。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/309
310: 仕様書無しさん [] 2015/06/25(木) 21:57:12.31 まさか認識して残業してるの？ ・SI受注SEは実態派遣 ・職務は顧客費用削減 ・雇用放棄で使い捨て http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/310
311: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:01:33.35 >>308 > 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ 能力の差じゃなくて仕事内容の差。 どんなに能力があっても、日本語を話していない アメリカ人は、日本語を話せない。 大手はプログラミングをしないから、 能力があっても、プログラミングができるようにならない。 システム開発はプログラミング能力が基礎なので 基礎ができない人にシステム開発は出来ない。 せいぜい指示をする程度なだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/311
312: 仕様書無しさん [] 2015/06/25(木) 22:03:18.00 >>311 やらないけど適性はあるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/312
313: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:44:12.57 この人の言う大手ってどこのことだろう？ プログラミングを一切しない大手なんて聞いたことないな。 大手は下請けに投げるだけというイメージだけで語っていて 実際に仕事をしたことがない人なのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/313
314: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:49:44.77 >>313 小学生くらいだと大きい会社ってすごいプログラマーの集団とか錯覚しちゃうよね はやく小学校卒業しようね、ぼくちゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/314
315: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:27:17.93 >>313 大手の社員ができるのは精々簡単なデバッグが関の山。 本当に簡単なら内製ほど低コストで融通があり信頼性の高いものはない。 誰かに投げてるだけの人間は、中間マージンで詐取してる派遣会社と同じで存在が無意味。 生産できない人間はIT業界最大の無駄なコストと言ってもいい、価値ゼロ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/315
316: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:41:34.49 >>315 大手で高給もらってるエンジニアに、派遣の君が技術で負けると困るんだね。 でも現実をよく見ようよ。 現実にはごみクズで派遣奴隷で無能なのは君のほうで、技術を抑えているのは 大手のエンジニアのほうなんだよ。 君はただの単純工労働者、掲示板で憂さ晴らししてもエンジニアにはなれないんだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/316
317: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:53:46.79 体育館の平均台しか渡ったことがない奴が カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、 ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。 簡単なことしかやったことないのに全てをマスターした気になってしまう作れない人。 でも、いざ仕事を振られると尻込みして「できるふりをしながら」他人に頼む。 こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/317
318: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 06:36:47.00 >>317 > こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。 周りはなんも変わってない。 自分に対する評価が安定して低レベルな環境に落ちついただけ。 その勘違いができない人の証拠やで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/318
319: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 07:27:10.47 >>307 そもそもそれが間違い。 人がリーダーに求めるものは、人の上に立つだけの実力と行動力。 ただ指図するだけで何の頼りにもならない人間に誰がついてくよ。 陸上でドタドタ走るデブに陸上部のコーチやってほしいか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/319
320: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 08:09:49.50 >>317 > カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず > 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、 > ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。 > どちらかというと 「お前、俺の代わりに渡ってこい。大丈夫、お前が落ちて死んでも代わりはいくらでもいるから」 「報酬？何言ってるんだ、全て俺が貰うに決まってるだろw」 みたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/320
321: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 09:01:46.53 >>316 君の書き込みは、ここで憂さ晴らししているように見えるねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/321
322: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 09:25:07.21 >>319 リーダーの立ち位置を陸上部のコーチに例えたんだ。 君のリーダー感と君がどういう人生を送ってきたのかがよくわかるね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/322
323: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 10:09:04.34 >>319 おまえ安西先生をdisってんの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/323
324: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 10:15:54.61 安西先生はバスケ部だろ 陸上の話をしてんだよボケ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/324
325: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 17:50:12.06 最低限の知能は必要 学年で下位３０％内に入ってたやつにはムリ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/325
326: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 18:26:01.51 やるプログラミングのレベルによるとしか言えない 動けばいいレベルなら半数くらいは縛って鍛えれば出来るけど 死事で出来るレベルは、実際のプログラマーの中でも3割くらいしかいない 他は足を引っ張ってるだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/326
327: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 19:48:32.31 勉強が出来るのと頭のよしあしはほとんど関係ない。勉強はやる気と体力の問題。 プログラムは体力でカバーしようとしてプロジェクト崩壊がいくつもあったが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/327
328: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 23:42:09.61 >>327 >勉強が出来るのと頭のよしあしはほとんど関係ない。勉強はやる気と体力の問題。 負け惜しみ。 負け犬の遠吠。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/328
329: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 00:44:35.21 2chみたいな社会の底辺が集う肥溜めで高学歴がどうのこうの熱く語ってもなぁww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/329
330: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 01:17:37.07 高学歴じゃなくてもいいんだよ 勉強ができなくてもいいんだよ ただ、>>325で書いたことは普通に学校の授業をうわの空で聞いてても 少しぐらいは学力が自然と身に付くレベルはないとプログラミングやるのは難しいということ。 というのも、プログラミングはコーディング規約を忠実に守らなくても動くが、予約語を一箇所でも間違っていればもう動かないしどこが原因で動かないか推測ぐらいはできないと厳しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/330
331: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 04:23:34.36 うんこ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/331
332: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 11:41:33.06 学力に必要なのはほぼほぼの割合で記憶力だけど 仕事に必要なのは創造力だからな。 学歴主義者は創造力は皆無で、想像力は優れてる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/332
333: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 11:59:33.94 >>332 数物系の学力には、記憶力だけでなく、理解力と応用力は必要。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/333
334: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 12:26:33.06 >>333 不要 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/334
335: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 12:39:18.00 >>334 なんでも記憶してしまう天才（異常）が、足し算の意味が理解できなかった のを知らないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/335
336: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 15:31:19.68 一番必要なのは英語力だと思いましたまる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/336
337: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 18:16:21.04 「ぼくのかんがえたさいきょうのてんさい」を語るスレはここですか？ つか2chで屯している時点で程度が知れているw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/337
338: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 19:43:57.10 学歴主義者が優れてるのは想像力でもなかった、妄想力 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/338
339: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 21:06:11.06 自分の知能を自慢したいのなら同じ学歴の奴も見下すだろうけど学歴にアイデンティティを依存するって家が金持ちで助かったことを自慢したいのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/339
340: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 21:57:21.49 簡単に言えば100人月、1000人月のプロジェクトを無事に終えられるかどうかってとこだな 規模が大きくなればなるほど関わる人間が増え、極端に難しくなる 高卒でも身につけられるプログラミング能力なんて糞の役にも立たない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/340
341: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 21:59:04.92 知識があるに越したことないが、そこを突き詰めてもやれる事はたかが知れてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/341
342: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/27(土) 22:01:18.45 結論： >>340←こういうバカでもプログラミングできるｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/342
343: 仕様書無しさん [] 2015/06/27(土) 23:43:17.94 ゝでも出来る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/343
344: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 00:00:13.24 100人月、1000人月のプロジェクトっていっても 開発者によって生産性は100倍ぐらい違うんだから 人を増やさずに作れるようにするほうが重要だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/344
345: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 01:47:39.17 じゃあやってみろ。100人月超えるプロジェクトを。 都合よく能力の高いプログラマだけ集められるなんていかないから。 能力高い奴だけ簡単に集まるなら誰も苦労はしない。これはITに関わらずな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/345
346: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 02:02:26.09 つーかでかくなればなるほど、末端のプログラマの能力はあまり関係ない スーパープログラマが活躍出来るのは大した規模ではないから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/346
347: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 02:05:43.52 能力のある人は大手が囲ってるよ。 そうそう実力がある人は見つからない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/347
348: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 08:36:07.77 githubを見れば実力があるやつなんて たくさん見つかるってｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/348
349: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 08:51:29.16 大手に能力のある人は囲えないよ 能力のある人は遺憾なく発揮できるベンチャーに行くか独立するし 学歴で切り捨ててる無能な人事がいたら能力を切り捨ててるも同然だし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/349
350: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 09:33:51.24 100人月の仕事なんて10年前くらいは普通にあったけど、 最近は厳しいよな。一次請けだけど。 納品と次の受注を繰り返して結果100人月を超えている仕事は 山ほどあるけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/350
351: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 09:39:52.51 100人だろうが1000人だろうが、ちゃんと設計して部品化されてれば規模は関係無い。 システム作りの問題。はい理想論を言いました。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/351
352: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/28(日) 09:45:55.95 つーか100人月なんてシステムとしては小規模だろ。補助ツールの類だわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/352
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