プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net

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468(5): 2015/07/09(木)07:53 AAS
>>456
> よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみＯＫになるように作る。
> さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、
> 結果的にＮＧが出ない。（もちろんＮＧ出ないからって品質がよいわけじゃない）
> プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
おかしな事言ってるぞお前。

つまり
省3

469: 2015/07/09(木)08:00 AAS
心を込めて丁寧に作りました←田舎の土産物かよｗ

470: 2015/07/09(木)08:40 AAS
>>467
>小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ

よく分かるわ〜。

471(5): 2015/07/09(木)09:39 AAS
これなんかが>>456かな　
＞例えば、本来したいことがこういう場合
＞if(Ａ君作業==未完了)Ａ君の作業を手伝う;
else if(Ｂ君作業==未完了)Ｂ君の作業を手伝う;
else if(Ｃ君作業==未完了)Ｃ君の作業を手伝う;

恐らくＡ〜Ｃ君作業というのは一つの作業を手伝って即、判定条件の確認に戻るところからパラレル処理で、上記判定分はＡ自体に組み込まれており又、Ｂ，ＣはＡのクローンだと思われる。
上記のように仮定したら２つほど問題点を見つけた

472(5): 2015/07/09(木)19:42 AAS
>>468
いやいやいやいや、おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？
ソフトウェアベンダとしては以下の事をやるが。
・客の要求を分析して要求仕様書を書く
・ソフトウェアの機能や設計を定義し仕様書を書く
・コーディング
・テスト設計、テスト
省2

473(1): 2015/07/09(木)19:54 AAS
>>471
何処のスレから持ってきたのか知らんが、勝手な仮定を付けてひとりで遊ばないように。
その処理がＡ君自体に組み込まれてるという発想自体がもうね、クレイジー。

474(1): 2015/07/09(木)20:56 AAS
>>472

START 「ちゃんと仕様書書けよ」
↓
「仕様書書くのは客の仕事か？」…突然それを聞いてどうする？既に飛躍。
↓
「ソフトウェアベンダとしては〜」…さらに飛躍して興味津々の展開。
↓
省5

475: 2015/07/09(木)21:22 AAS
これほど悔しさを隠し切れないカキコというのも珍しい
どんまいｗ

476(1): 2015/07/09(木)22:00 AAS
>>473 いや内包していると仮定されても仕方ないと思うぞ
作業を手伝うという言葉は自分自身で行う時に使う言葉で別々の場合は指示する、依頼するというと言った言葉を使う

477(1): 2015/07/09(木)22:06 AAS
>>472 アンカー先間違えたのか？
でなければ、俺も>>474と同じで

何、言ってんの？

ニホンゴ、ワカリマスカ？

478(1): 2015/07/09(木)22:48 AAS
>>477
少し頭を冷やせｗ

> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
> いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ

これ一体誰のセリフ？>>456の内容だと、
「明示された入出力のみＯＫになるように作った人＝ (仕様書に)動作を明確に定義しなかった人」だろ

479(1): 2015/07/09(木)23:08 AAS
>>476
ねえ私、私の仕事が忙しかったら私が手伝うよ？
隣から聞こえたらホラーだろ

480: 2015/07/10(金)06:19 AAS
>>478
お前が少し頭を冷やせ
終始一貫何を言いたいのかサッパリだ

481: 2015/07/10(金)07:33 AAS
ニホンゴ、ムズカシカッタデスカネ？

>>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)
　　　　　↓
>>472:おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？・・・

Oh! この人、突然飛躍しちったよ・・・

482(1): 2015/07/10(金)07:51 AAS
>>479 HOST(Server)なんかでは、よくあることなんだが
特にネットワーク関連なんて同一アプリが複数立ち上がって協調や分散して処理することなんて、しょっちゅうなんだけどね

483(1): 2015/07/10(金)07:56 AAS
言ってることがまるで変わっててワロタ

> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
　　　　　↓
> >>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)

なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
どうにかこうにか辻褄合わせようとしてもムリ。素直にゴメンナサイしとけ

484: 2015/07/10(金)09:31 AAS
こういう事か
>>468　客(Ａ)→ＳＥ又は上級ＰＧ(Ｂ)→実装するＰＧ(Ｃ)的な組織をイメージしてＢに対して仕様書をちゃんと書けよとレス

>>472　客(Ａ)→内仕も実装も同一人物(Ｂ、Ｃ)的なイメージでレスしているのか…

485: 2015/07/10(金)09:48 AAS
>>483
> なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
と言っていることから
>>472はベンダの仕事として客の要求分析〜少なくとも実装までの一連の工程を一人で済ますスーパーＰＧなんだろうな

486: 2015/07/10(金)12:37 AAS
あーなるほどな。つまり
俺は一人で全部やるから他人が作るプログラムの仕様書なんか書きたくねーよ！
と、言うことを言いたいが為にこれだけのレスを消費したのか。

487: 2015/07/10(金)13:28 AAS
少なくとも、正に>>456で指摘されているような人物だな
明示された内容の表層でのみ考えるものだから読解力も足りない(或いは解こうとせず無視する)しモデル化して論証する能力も足りない

488: 2015/07/10(金)19:04 AAS
>>456の文章は「困るのは実際に使う人とメンテする人」と書いてたってことはそのどちらかの
可能性が高いだろうな。そして「作る人かつ動作を定義しない人」に苦言を呈してる。

それに対する>>468のレスがまず頓珍漢。
> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
> いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ

要するに読解力が足りないため、よくありがちな構図
省2

489: 2015/07/10(金)23:42 AAS
>>482
もともと誰かがＡ君Ｂ君の作業を手伝うだけの話で何こねくり回してんだよ
きみんとこではサーバー室で立ち上がってきたアプリにあきら君とか名前つけてるの？
アプリが立ち上がるたびに姓名判断の本とか見て希望を託すのか？

490(2): 2015/07/11(土)07:54 AAS
AA省

491(1): 2015/07/11(土)11:05 AAS
>>490
> 抽象化しているだけだろう
それは2ch上の例文で実際のプログラムではないだろ
抽象化もクソもなく、そのレスに書かれていた情報がすべてになる

未調査情報を想像で勝手に付け足し、気まぐれに自分好みに書き換えてしまう行為、
それを現場でやればテロと呼ばれる

492(1): 2015/07/11(土)12:28 AAS
>>491
何鯱張ってんの？書いた本人？

493: 2015/07/11(土)12:35 AAS
>>492
名古屋出身？さらに高齢？

494: 2015/07/11(土)14:53 AAS
>>490
パターン?の場合はないだろ
適応するんであれば条件式がFALSEの時だけ次の条件を書いているがTRUEの時でも当該作業を手伝った後に次の条件式以降を書いたほうが良い
まあ、元のネストされたif文より改良されたif文の方が修正漏れによるバグが混在する危険性は少ないな

495(1): 2015/07/11(土)17:05 AAS
そもそも未完了という語句なんやねん
言いたいことは解るけど、これはないわ
こんな語句を安易に使われると関係ないところでトラブルっても残った人間は客からネチネチと責め立てられて胃に穴が開きそうになるんやで
で、この語句の何が問題かというと未完了とは、未処理又は未作業と処理中又は作業中という二つの何れの状態も指す言葉
期待していたシステムのパフォーマンスが上がらないとかなった時に、こんな語句を見つけられたら疑念を持たれる元になってまうがな

496(3): 2015/07/11(土)20:32 AAS
>>495
この場合は文字通り、未作業と作業中何れかの状態でしょうな。

客が怒ったのは「作業中」を「未完了」と表現したり不適切な使い方をしていたからじゃないのかい？
「未完了」という語句自体に問題があるわけじゃない。
怒られた根本的な原因を見誤っていると思われるぞ。

497: 2015/07/12(日)06:09 AAS
>>496
え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？

>>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん
作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ
本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？
処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する
問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。
省1

498(1): 2015/07/12(日)06:12 AAS
>>496
え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？

>>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん
作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ
本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？
処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する
問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。
省2

499: 2015/07/12(日)06:18 AAS
長いとおこられたから分割したら消し切れんカッタ
大事な事なので２回言ってみました m(__)m

500: 2015/07/12(日)08:27 AAS
作業中と未完了の違いが判らない奴がおるん？

501(2): 2015/07/12(日)09:26 AAS
>>498
作業中⊂未完了
未作業⊂未完了
つまり
作業中≠未完了
未作業≠未完了
(作業中＋未作業)＝未完了だ
省5

502: 2015/07/12(日)09:39 AAS
>>501
私「ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ」
Ａ君「僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？」
私「Ａ君が退職届書いて机片付けている間にやっておくよ(*´▽｀*)」

503: 2015/07/12(日)11:52 AAS
Ａ君「配達の荷物一個しかないけど遠いから帰りは午前様になるなあ。仕事だし行ってくるか… 」

10分後
私「ねえＡ君、配達作業終わってないんだったら手伝うよ…って、あれ？配達中でいない。どゆこと？
帰りは深夜って、どゆことよ！
規則で未完了なら手伝えていわれているのに… 」

504: 2015/07/12(日)12:11 AAS
私「仕方ないね、Ａ君帰ってきてタイムカード押すのもお疲れだろうから先にやっといてあげよう　カチャ」

505(1): 2015/07/12(日)17:19 AAS
if (Ａ君作業==未作業){
　　Ａ君の作業を手伝う; }
で良いだろうに何でスレのびてるんだ？

506(1): 2015/07/12(日)18:12 AAS
よかねーよ
それだと仕様が変わって、こんな人間ドラマが生まれないだろうが

507(2): 2015/07/13(月)13:03 AAS
>>506 会社とＡ君から訴えられるような私文書偽造するようなドラマなんか見せられても

508(2): 2015/07/13(月)13:12 AAS
>>507
結局B君は会社をクビになって放浪生活。
流れに流れた先にたどり着いたのは伝説の黄金郷。
そこでネオナチとの死闘がはじまり、最終的には世界大統領になるという
壮大なストーリーだ。

509: 2015/07/13(月)13:19 AAS
>>508
現実には流れに流れた先にたどり着くのは、樹海か踏み切りかビルの屋上だけどな。

510: 2015/07/13(月)13:24 AAS
>>508
> >>507
> 結局B君は会社をクビになって放浪生活。

唐突にＢ君を出してくるかワロス。Ｂ君からも訴えれるな

511: 2015/07/13(月)13:37 AAS
B君にとっては理不尽極まりないなｗ

512(1): 2015/07/13(月)14:29 AAS
B君を唐突に理不尽な辞めさせ方して話題逸らししても私さんが訴えられてる現状は変わんないだけどねｗ

513(1): 2015/07/13(月)19:41 AAS
>>512
勝手にＡ君やＢ君の所為にしたりして話をはぐらかそうとか、もう此処までくるとバカというより人格障害だよね
特に>>496 >>501のレスなんて酷い。途中迄は論理的な思考が出来ているのに自身を守ろうと最後は斜め上な考え方にいってしまう。

514: 2015/07/14(火)03:17 AAS
職場によっちゃ
「俺の所為にするんじゃねーよ！リーダー、何サボってやがんだ？」
と主張し続けなきゃ地獄＆解雇なんだなあ

バカだとそれが出来ないんじゃない？

515(1): 2015/07/14(火)20:12 AAS
>>513
元々のコメントが何故「処理Ａ」ではなかったのか、何故あえて「Ａ君の作業」だったのか。
少し頭を柔らかくしてその理由を考えてみよう。納得できる答えが見えてくるよ。

516: 2015/07/14(火)20:27 AAS
結局Ｃ部長の一人勝ちなんだけどな。

517: 2015/07/14(火)21:20 AAS
Ｃ君が部長という世界観にはちょっと無理があるわ
立ち位置としては影が薄い脇役タイプで

518(1): 2015/07/15(水)13:02 AAS
書き込めれるかな？

>>505
おしいなあ。未着手にしとけば尚、良かったで

>>515
お兄さん、俺、頭かとうてわからへんわ。易しく教えてくれへん

519: 2015/07/15(水)20:17 AAS
>>518
大元のレス>>471を見てみようか。以下のようにあるね。つまりこれは要求仕様だ。
＞例えば、本来したいことがこういう場合
＞if(Ａ君作業==未完了)Ａ君の作業を手伝う;
＞else if(Ｂ君作業==未完了)Ｂ君の作業を手伝う;
＞else if(Ｃ君作業==未完了)Ｃ君の作業を手伝う;

この判断の対象は「作業アイテム」ではなく「人」。動作の内容も「人を手伝うこと」だ。
省6

520: 2015/07/25(土)18:26 AAS
あ、察し

521: 2015/07/25(土)23:50 AAS
あなるほど、言いたいことは察した
既存のコードを勝手に修正するなという理由の一つはこういう問題もあるからだろうね

522: 2015/07/27(月)14:19 AAS
あげ

523: 2015/07/27(月)14:21 AAS
テス

524: 2015/10/05(月)13:01 AAS
受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

525: 2015/10/12(月)04:52 AAS
バカの書いたソースはひと目出わかる

526: 2015/10/12(月)12:24 AAS
オレにもひと目出わかったバカのレス

527: 2015/10/25(日)00:04 AAS
馬鹿でもチョンでも出来るわな。
所詮、キーボード上のキーしか叩け無いんだから。

528(2): 2015/10/25(日)01:56 AAS
プログラマーがキーボードの下のキーも叩いてる事に気づいてないやつｗｗｗｗ

529: 2015/10/25(日)07:48 AAS
字が書けりゃ誰でも小説家にはなれるけど
誤字脱字（バグ）、読ませる力（UI）に比較にならない差は出るよな

530: 2015/10/25(日)08:00 AAS
>>528
キーボードの下のキーって何？

531: 2015/10/25(日)13:22 AAS
>>528
キーボードの下のキーって何？
はよ答えろよ、ボンクラ。

532: 2015/10/25(日)21:17 AAS
コイツもしかして本当に知らないのかな？
絶対教えてあげないけどｗｗｗｗ

533: 2015/12/16(水)09:36 AAS
猿が106キーボードをランダムに叩いて
CのHello World!になる確率計算してくれ

534: 2015/12/16(水)22:56 AAS
天文

535(1): 2015/12/17(木)10:47 AAS
なるかならないかの二択だから50%。

536: 2015/12/19(土)10:33 AAS
>>535
では猿にキーボードを12文字ｘ100回叩かせてhello world!が完成する回数を調べてきてくれ

537: 2015/12/19(土)19:26 AAS
プログラマはMacを使ってるってマジ？
2chｽﾚ:news

538: 2015/12/21(月)08:02 AAS
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
省20

539(1): 2015/12/24(木)16:22 AAS
javaとCではどちらのほうがHello worldのコード短いんだ？

540(1): 2015/12/24(木)16:24 AAS
【Java】
class Hello world
{
public static void main( String [] args )
{
System.out.println( "Hello world" );
}
省2

541: 2015/12/24(木)21:38 AAS
class Hello work
{
public static void main( String [] args )
{
System.out.println( "Hello work" );
}
}

542: 2015/12/25(金)00:06 AAS
HelloWorldくらい自分で書いてみりゃいいじゃないの>>539

543: 2015/12/25(金)19:39 AAS
AA省

544: 2015/12/27(日)09:25 AAS
理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

外部ﾘﾝｸ[T]:m.finance.yahoo.co.jp

545: 2015/12/30(水)16:20 AAS
SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
省9

546: 2016/01/18(月)03:56 AAS
ある意味バカじゃないとできないw

547: 2016/01/18(月)03:57 AAS
馬鹿でもできると思ってたけど最近絶望的にできなくてクビになった奴を見たから馬鹿には無理だと思う
人並みなら十分可能

548: 2016/01/21(木)22:16 AAS
民法709条不法行為損害賠償
職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
民法415条債務不履行
で提訴された会社

グローバルウェイ
キャリコネ運営
省7

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