プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
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430: 2015/07/03(金)12:08 AAS
描画するのかな？
431: 2015/07/03(金)18:12 AAS
ちなみに三角関数は義務教育なので、
プログラムとか関係なく、知らなければ本当に教育を受けたのか疑われても不思議ではない話
432: 2015/07/03(金)19:38 AAS
ちなみに義務教育は教育を受ける義務ではなくて教育を受けさせる義務であることは
義務教育を終えていれば知っているはずで、知らなければ本当に教育を受けたのか疑われても不思議ではない話
433: 2015/07/03(金)19:46 AAS
ちなみに三角関数は義務教育ではない
434: 2015/07/03(金)20:44 AAS
中学ではやらなかったような気がするなw
435: 2015/07/03(金)21:14 AAS
そんなもん忘れるに決まってんだろ！
436: 2015/07/03(金)21:23 AAS
俺が覚えてるってことは
中学生でやってる
437: 2015/07/03(金)21:45 AAS
中学では二角関数までしかやりません。
438: 2015/07/03(金)21:49 AAS
さよなら三角またきて四角ごきげん五角でまた明日〜
439: 2015/07/04(土)22:06 AAS
業務でも少しでも凝った画像表示をすればすぐ三角関数は必要になる。でもグラフは必要ないかな
440(1): 2015/07/07(火)10:46 AAS
言っていることを否定するわけではないし、
角度に対応するベクトル成分を求める際にどうしても
三角関数が必要な場合があるので三角関数を知らないで済む
というわけではないが、三角関数を直接使わずに行列やベクトル
を使うと高速化できる事が多い。
441(1): 2015/07/07(火)12:08 AAS
四角関数は大学で習うのか
442(1): 2015/07/07(火)17:39 AAS
>>1
バカでもできるが、その知性がコードにあらわれる。
443: 2015/07/07(火)17:40 AAS
>>441
444: 2015/07/07(火)18:43 AAS
>>442
just it
445(2): 2015/07/07(火)19:59 AAS
>>440
昔作ったゲームは三角関数もどきを使ってた
sin、cos、浮動小数点を使わないのは鉄則
446: 2015/07/08(水)00:09 AAS
>>445
20世紀の話やめいw
447: 2015/07/08(水)17:30 AAS
馬鹿ではできないのに、
馬鹿ばかりいるからどこも滅茶苦茶
448(2): 2015/07/08(水)18:53 AAS
>>1
バカじゃできないし利口でもできない
下手な探究心や研究心は仕事の遅れに繋がる
意外と高学歴でマに向かない人がいるのはそのため
449: 2015/07/08(水)19:10 AAS
用途間違わなきゃ活躍するのにね。
何でもかんでもExcelにしちゃうのと一緒
450(1): 2015/07/08(水)19:36 AAS
>>448
本当に利口な奴は、遅れてヤバそうなときにわざわざそんなことしないよ。
実は他人が気づいてない潜在的なリスクを事前に洗い出していたとか、
本当は材料が不足していて問題あったものを、素振りも見せず解決に動いていたとか。
特に仕事が速いわけではないが、全体的にトラブル率が低いのは
目につかないところでうまくリスクを回避してるんだろうね。
451: 2015/07/08(水)20:53 AAS
>>445
配列みたいなやつ？
452(2): 2015/07/08(水)21:52 AAS
>>448
几帳面な奴より、ちょっと雑な奴くらいができるプログラマだよね
バグが多いのはぶっちゃけ、クロステストとかでも解決できるし
453: 2015/07/08(水)22:07 AAS
エロい人がバカだとだんだん地獄へ踏み込んでいく感じ
454: 2015/07/08(水)22:08 AAS
雑というか頭が柔軟な人な
一つの問題点にいつまでも悩まないから仕事が速い
あらゆる問題の解決法をいくつも持っているから躓かない
初めて遭遇する問題でも柔軟に解法を見つけ出してしまう
雑なようで実際はかなり的確な仕事をしてるからほとんどバグを出さないという変態っぷり
455: 2015/07/08(水)22:58 AAS
>>450 >>452
その通りだと思う
456(8): 2015/07/08(水)23:20 AAS
>>452
雑な奴はね、速いだけでなく、テストで表面化するバグも少ない場合がある。
何故そうなるかって？
よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみＯＫになるように作る。
さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、
結果的にＮＧが出ない。（もちろんＮＧ出ないからって品質がよいわけじゃない）
プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
省3
457: 2015/07/08(水)23:35 AAS
雑って言うと聞こえが悪いが
手を抜くところが判ってるって事だろ
458(1): 2015/07/08(水)23:54 AAS
>>456
>プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
お前、低レベルな職場で働いてるんだな
こんな管理者いる意味ねーだろ
何を管理してんだそいつは
459(1): 2015/07/08(水)23:56 AAS
>>456
見れば見るほどびっくりする書き込みだが、
こんな事やってるベンダに次も同じ会社から仕事くるの？
460: 2015/07/09(木)00:03 AAS
まぁでも実際色々な現場でてると
こんなレベル低い人がいるんだっていう驚きと
こんな糞コードでよくいままでやってきたなという驚きはよくある。
461(1): 2015/07/09(木)00:06 AAS
>>458
おまえのとこって優秀なんだなｗ
ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ
>>459
あたりまえだが少しずつ仕事取るのが難しくなるわな。
462: 2015/07/09(木)00:09 AAS
>>461
>ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ
当たり前だろ
その発言から、いかにお前が低レベルな環境で育ち、それに毒されてるかが分かるわ
463: 2015/07/09(木)00:26 AAS
実際問題、プログラミングしている人は最底辺で、
納品されたものをそのまま納品するだけの馬鹿のほうが偉くて高給なのが現実。
464: 2015/07/09(木)01:53 AAS
>>456
雑な奴が作ったプログラムは起動したらすぐにわかるよ。
丁寧に作られた部分が何一つないからね。
テストも表面化しないどころか基本的な運用操作でさえ
これありえねーだろって動作をするから。
本当に作りが丁寧だと起動した瞬間にわかる。
「雑」と「柔軟」は明らかに違うな。
省1
465: 2015/07/09(木)06:45 AAS
ド百姓が偉そうにw
466: 2015/07/09(木)06:54 AAS
無能な子はできる人をいつも幼稚に否定するよね
467(1): 2015/07/09(木)07:33 AAS
努力して追いつける程度の人には噛み付かないけど
どれだけ努力をしても追いつけそうにない絶対的な差と
越えようがない絶壁を否定しながらも無意識に感じてる人は
幼稚になるのさ
出来杉君を猛烈に嫌う某小学生のようにね
小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ
468(5): 2015/07/09(木)07:53 AAS
>>456
> よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみＯＫになるように作る。
> さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、
> 結果的にＮＧが出ない。（もちろんＮＧ出ないからって品質がよいわけじゃない）
> プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。
おかしな事言ってるぞお前。
つまり
省3
469: 2015/07/09(木)08:00 AAS
心を込めて丁寧に作りました←田舎の土産物かよｗ
470: 2015/07/09(木)08:40 AAS
>>467
>小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ
よく分かるわ〜。
471(5): 2015/07/09(木)09:39 AAS
これなんかが>>456かな
＞例えば、本来したいことがこういう場合
＞if(Ａ君作業==未完了)Ａ君の作業を手伝う;
else if(Ｂ君作業==未完了)Ｂ君の作業を手伝う;
else if(Ｃ君作業==未完了)Ｃ君の作業を手伝う;
恐らくＡ〜Ｃ君作業というのは一つの作業を手伝って即、判定条件の確認に戻るところからパラレル処理で、上記判定分はＡ自体に組み込まれており又、Ｂ，ＣはＡのクローンだと思われる。
上記のように仮定したら２つほど問題点を見つけた
472(5): 2015/07/09(木)19:42 AAS
>>468
いやいやいやいや、おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？
ソフトウェアベンダとしては以下の事をやるが。
・客の要求を分析して要求仕様書を書く
・ソフトウェアの機能や設計を定義し仕様書を書く
・コーディング
・テスト設計、テスト
省2
473(1): 2015/07/09(木)19:54 AAS
>>471
何処のスレから持ってきたのか知らんが、勝手な仮定を付けてひとりで遊ばないように。
その処理がＡ君自体に組み込まれてるという発想自体がもうね、クレイジー。
474(1): 2015/07/09(木)20:56 AAS
>>472
START 「ちゃんと仕様書書けよ」
↓
「仕様書書くのは客の仕事か？」…突然それを聞いてどうする？既に飛躍。
↓
「ソフトウェアベンダとしては〜」…さらに飛躍して興味津々の展開。
↓
省5
475: 2015/07/09(木)21:22 AAS
これほど悔しさを隠し切れないカキコというのも珍しい
どんまいｗ
476(1): 2015/07/09(木)22:00 AAS
>>473 いや内包していると仮定されても仕方ないと思うぞ
作業を手伝うという言葉は自分自身で行う時に使う言葉で別々の場合は指示する、依頼するというと言った言葉を使う
477(1): 2015/07/09(木)22:06 AAS
>>472 アンカー先間違えたのか？
でなければ、俺も>>474と同じで
何、言ってんの？
ニホンゴ、ワカリマスカ？
478(1): 2015/07/09(木)22:48 AAS
>>477
少し頭を冷やせｗ
> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
> いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ
これ一体誰のセリフ？>>456の内容だと、
「明示された入出力のみＯＫになるように作った人＝ (仕様書に)動作を明確に定義しなかった人」だろ
479(1): 2015/07/09(木)23:08 AAS
>>476
ねえ私、私の仕事が忙しかったら私が手伝うよ？
隣から聞こえたらホラーだろ
480: 2015/07/10(金)06:19 AAS
>>478
お前が少し頭を冷やせ
終始一貫何を言いたいのかサッパリだ
481: 2015/07/10(金)07:33 AAS
ニホンゴ、ムズカシカッタデスカネ？
>>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)
↓
>>472:おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？・・・
Oh! この人、突然飛躍しちったよ・・・
482(1): 2015/07/10(金)07:51 AAS
>>479 HOST(Server)なんかでは、よくあることなんだが
特にネットワーク関連なんて同一アプリが複数立ち上がって協調や分散して処理することなんて、しょっちゅうなんだけどね
483(1): 2015/07/10(金)07:56 AAS
言ってることがまるで変わっててワロタ
> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
↓
> >>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ)
なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
どうにかこうにか辻褄合わせようとしてもムリ。素直にゴメンナサイしとけ
484: 2015/07/10(金)09:31 AAS
こういう事か
>>468 客(Ａ)→ＳＥ又は上級ＰＧ(Ｂ)→実装するＰＧ(Ｃ)的な組織をイメージしてＢに対して仕様書をちゃんと書けよとレス
>>472 客(Ａ)→内仕も実装も同一人物(Ｂ、Ｃ)的なイメージでレスしているのか…
485: 2015/07/10(金)09:48 AAS
>>483
> なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。
と言っていることから
>>472はベンダの仕事として客の要求分析〜少なくとも実装までの一連の工程を一人で済ますスーパーＰＧなんだろうな
486: 2015/07/10(金)12:37 AAS
あーなるほどな。つまり
俺は一人で全部やるから他人が作るプログラムの仕様書なんか書きたくねーよ！
と、言うことを言いたいが為にこれだけのレスを消費したのか。
487: 2015/07/10(金)13:28 AAS
少なくとも、正に>>456で指摘されているような人物だな
明示された内容の表層でのみ考えるものだから読解力も足りない(或いは解こうとせず無視する)しモデル化して論証する能力も足りない
488: 2015/07/10(金)19:04 AAS
>>456の文章は「困るのは実際に使う人とメンテする人」と書いてたってことはそのどちらかの
可能性が高いだろうな。そして「作る人 かつ 動作を定義しない人」に苦言を呈してる。
それに対する>>468のレスがまず頓珍漢。
> 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」
> ってことだろ
> いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ
要するに読解力が足りないため、よくありがちな構図
省2
489: 2015/07/10(金)23:42 AAS
>>482
もともと誰かがＡ君Ｂ君の作業を手伝うだけの話で何こねくり回してんだよ
きみんとこではサーバー室で立ち上がってきたアプリにあきら君とか名前つけてるの？
アプリが立ち上がるたびに姓名判断の本とか見て希望を託すのか？
490(2): 2015/07/11(土)07:54 AAS
AA省
491(1): 2015/07/11(土)11:05 AAS
>>490
> 抽象化しているだけだろう
それは2ch上の例文で実際のプログラムではないだろ
抽象化もクソもなく、そのレスに書かれていた情報がすべてになる
未調査情報を想像で勝手に付け足し、気まぐれに自分好みに書き換えてしまう行為、
それを現場でやればテロと呼ばれる
492(1): 2015/07/11(土)12:28 AAS
>>491
何鯱張ってんの？書いた本人？
493: 2015/07/11(土)12:35 AAS
>>492
名古屋出身？さらに高齢？
494: 2015/07/11(土)14:53 AAS
>>490
パターン?の場合はないだろ
適応するんであれば条件式がFALSEの時だけ次の条件を書いているがTRUEの時でも当該作業を手伝った後に次の条件式以降を書いたほうが良い
まあ、元のネストされたif文より改良されたif文の方が修正漏れによるバグが混在する危険性は少ないな
495(1): 2015/07/11(土)17:05 AAS
そもそも未完了という語句なんやねん
言いたいことは解るけど、これはないわ
こんな語句を安易に使われると関係ないところでトラブルっても残った人間は客からネチネチと責め立てられて胃に穴が開きそうになるんやで
で、この語句の何が問題かというと未完了とは、未処理又は未作業と処理中又は作業中という二つの何れの状態も指す言葉
期待していたシステムのパフォーマンスが上がらないとかなった時に、こんな語句を見つけられたら疑念を持たれる元になってまうがな
496(3): 2015/07/11(土)20:32 AAS
>>495
この場合は文字通り、未作業と作業中何れかの状態でしょうな。
客が怒ったのは「作業中」を「未完了」と表現したり不適切な使い方をしていたからじゃないのかい？
「未完了」という語句自体に問題があるわけじゃない。
怒られた根本的な原因を見誤っていると思われるぞ。
497: 2015/07/12(日)06:09 AAS
>>496
え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？
>>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん
作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ
本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？
処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する
問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。
省1
498(1): 2015/07/12(日)06:12 AAS
>>496
え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？
>>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん
作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ
本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？
処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する
問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。
省2
499: 2015/07/12(日)06:18 AAS
長いとおこられたから分割したら消し切れんカッタ
大事な事なので２回言ってみました m(__)m
500: 2015/07/12(日)08:27 AAS
作業中と未完了の違いが判らない奴がおるん？
501(2): 2015/07/12(日)09:26 AAS
>>498
作業中⊂未完了
未作業⊂未完了
つまり
作業中≠未完了
未作業≠未完了
(作業中＋未作業)＝未完了 だ
省5
502: 2015/07/12(日)09:39 AAS
>>501
私 「 ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ 」
Ａ君 「 僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？ 」
私 「 Ａ君が退職届書いて机片付けている間にやっておくよ(*´▽｀*)」
503: 2015/07/12(日)11:52 AAS
Ａ君 「 配達の荷物一個しかないけど遠いから帰りは午前様になるなあ。仕事だし行ってくるか… 」
10分後
私 「 ねえＡ君、配達作業終わってないんだったら手伝うよ…って、あれ？配達中でいない。どゆこと？
帰りは深夜って、どゆことよ！
規則で未完了なら手伝えていわれているのに… 」
504: 2015/07/12(日)12:11 AAS
私 「 仕方ないね、Ａ君帰ってきてタイムカード押すのもお疲れだろうから先にやっといてあげよう カチャ 」
505(1): 2015/07/12(日)17:19 AAS
if (Ａ君作業==未作業){
Ａ君の作業を手伝う; }
で良いだろうに何でスレのびてるんだ？
506(1): 2015/07/12(日)18:12 AAS
よかねーよ
それだと仕様が変わって、こんな人間ドラマが生まれないだろうが
507(2): 2015/07/13(月)13:03 AAS
>>506 会社とＡ君から訴えられるような私文書偽造するようなドラマなんか見せられても
508(2): 2015/07/13(月)13:12 AAS
>>507
結局B君は会社をクビになって放浪生活。
流れに流れた先にたどり着いたのは伝説の黄金郷。
そこでネオナチとの死闘がはじまり、最終的には世界大統領になるという
壮大なストーリーだ。
509: 2015/07/13(月)13:19 AAS
>>508
現実には流れに流れた先にたどり着くのは、樹海か踏み切りかビルの屋上だけどな。
510: 2015/07/13(月)13:24 AAS
>>508
> >>507
> 結局B君は会社をクビになって放浪生活。
唐突にＢ君を出してくるかワロス。Ｂ君からも訴えれるな
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