Java、Android開発の職業訓練について Part.7 (785ﾚｽ)
Java、Android開発の職業訓練について Part.7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/
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542: 仕様書無しさん [] 2015/09/18(金) 00:00:10.33 >>541 おまえのところは設計がないのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/542
543: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/18(金) 00:13:38.04 >>542 基本的に設計、DB設計までは優秀な一人がやって PGは適当に誰かって感じだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/543
544: 仕様書無しさん [] 2015/09/18(金) 06:41:14.78 >>540 javaそのものは増え続けているが有能な人が足りない javaだけなら飽和ぎみ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/544
545: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/18(金) 10:43:11.27 優秀な人が設計だけってよく分からんな。Androidの場合特に。 設計と実装両方やるもんだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/545
546: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/18(金) 20:22:08.25 現在のAndroid求人はあまり気味だね Android実装は簡単 難しいと思ってるのは素人だけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/546
547: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/21(月) 16:11:27.94 実際は難しいけどな。 端末数が多すぎる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/547
548: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/25(金) 09:37:56.68 首都圏IT 手数料 1回〜12回 88% 12% 12回〜24回 90% 10% 25回以上 92% 8% ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合 70万×88%=61万6千円 85万×88%=74万8千円(基本設計から) 65万×88%=57万2千円(詳細設計から) エージェントと価格交渉しないですむ 決められた額しか取られない 8%-12% 契約内容がすべて公開される 詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い) 受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない 経済産業省が関わっている 04.条件の提示・合意、共同受注契約 取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。 希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。 技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。 首都圏IT 案件情報 https://mcea.jp/anken-tokyo http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/548
549: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/25(金) 09:38:23.46 よくあるエージェント会社 基本設計からでもずっと50万前後 サイトの50〜60万は釣り 60万はもらえない 契約内容をあかさない 受注額をあかさない エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度 足元をみた交渉 値引きしてくる 85万の受注額で55万を提示してくる 残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある 商流が2社以上含まれていることが多い 面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう) 月一万円だー（嘘） 偽装派遣だーと叩いてくる もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で 55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる 受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/549
550: 仕様書無しさん [] 2015/09/27(日) 22:47:34.06 社名 労基 でググると過去の2chスレが出てくる会社 and（orではない） 転職会議で2.5点の会社は超絶要注意 and IT系 転職の際はご注意ください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/550
551: 仕様書無しさん [sage] 2015/09/30(水) 02:27:59.40 職業訓練出身はナマポ乞食。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/551
552: 仕様書無しさん [sage] 2015/11/11(水) 03:21:16.63 職業訓練は、社会人として叩き込まれていく教育な。 学習目的ではない。 普通の社会人が行くと、場違いな環境に放り込まれた錯覚に陥る。 まともなら、２か月でやめていくだろうな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/552
553: 仕様書無しさん [sage] 2015/11/11(水) 03:27:26.78 どんな訓練校受けたんだい 俺の行ったとこは学習目的でしかなかったけども http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/553
554: 仕様書無しさん [sage] 2016/01/09(土) 11:05:50.90 ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/554
555: 仕様書無しさん [sage] 2016/01/25(月) 20:39:07.97 グラフィッカー出身でPGど素人の40歳だけど訓練受けてみます もうどうにでもなれ！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/555
556: 仕様書無しさん [] 2016/01/25(月) 23:25:17.78 期待age http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/556
557: 仕様書無しさん [sage] 2016/01/26(火) 13:03:31.99 >>555 中小IT勤めだけど、40歳未経験が履歴書送ってきたら笑っちゃうと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/557
558: 仕様書無しさん [sage] 2016/01/27(水) 23:53:26.14 訓練校次第なとこだけど、俺の言ってたとこはサーバ監視業務の求人にも強く斡旋してた。すごく丁寧に説明してくれてた 安くてかつ直接PGじゃ無くてもいいなら、入り口は得られるところもあると思ったよ 悪く言えばドロップアウト対策なんだろうけど、そこも含めていい仕事してたと思う 俺はドロップアウトしたけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/558
559: 仕様書無しさん [sage] 2016/02/03(水) 23:37:48.76 >>558 草 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/559
560: 仕様書無しさん [sage] 2016/02/19(金) 09:00:41.41 来月からここ受けるよ どんな仕事につけられるか楽しみ 元通信系ラウンダーです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/560
561: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/03(日) 12:01:00.32 もうＩＴ系の訓練校は需要ないのかな…(´・ω・｀) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/561
562: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/03(日) 13:50:39.58 訓練校出身の奴って、1ヵ月独学頑張れば身につく程度のスキルを1年かけて勉強してるバカっていうことが もうバレてしまってるからなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/562
563: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/03(日) 14:44:44.59 就職率だけがすべてだからな数字が出せないと閉鎖しなくちゃならない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/563
564: 仕様書無しさん [] 2016/04/21(木) 19:34:22.21 >>562 一年勉強の職業訓練校なんて都立職能センターくらいしかなくない？ 道府県の公立技専は2年が普通だし 民間委託は逆に最長６ヶ月 国立であるポリテクもそんなもんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/564
565: 仕様書無しさん [] 2016/04/25(月) 01:05:53.80 >>557 35歳(ほぼ)未経験もですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/565
566: 仕様書無しさん [] 2016/05/03(火) 20:07:24.05 匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、 BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中） 言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？ Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)> https://twitter.com/Lyrise_al ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ 通話料が激安になるブラステル（050 Free）で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください ○ Wifiと３Ｇのコーデックは２つ（GSM、G.711u-Law）とも有効にしておく ○ エコーキャンセルをOFF（チェックを外す）にする ○ あとの設定はデフォルトのまま http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html 上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種（Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II）に買い換えて下さい。 500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円／30秒、固定へは8円／3分（月額無料でこの価格はすごい！） http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html あと、050Freeの起動もしくは発着信が２週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで１週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、２週間以上経過してもプッシュ着信できます 最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12ｍ以上あっても煙が逆流してきません。 よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg ｈ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/566
567: 仕様書無しさん [sage] 2016/12/19(月) 22:00:11.24 33歳職歴なしでも大丈夫だったよ 半年通って勉強してJavaゴールドか応用取ればいいだけ 一年15万で働いてエージェント経由で35万２年目45万３年目50万位なら貰えるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/567
568: 仕様書無しさん [] 2017/01/14(土) 20:18:43.00 2月の終わりからIT系通う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/568
569: 仕様書無しさん [] 2017/01/27(金) 20:04:41.45 俺が偽装請負多重派遣業界SEを辞めて人売りやる理由 ・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる ・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる ・SEの大半は料金以上に無能開発してくれる ・SEの大半は多重派遣を訴えない ・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる ・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない ・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる ・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる ・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる ・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる ・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる ・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる ・システム未完成のせいにして立証困難で警察や裁判官を騙せる ・偽装請負に従うSEに制裁を与えられる ・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる 何よりもプログラム作らないで大儲けできるからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/569
570: 仕様書無しさん [] 2017/03/06(月) 21:50:26.35 >>567にあるけど 訓練期間中にJavaのSilverやGold IPAの基本情報や応用情報取る人って何割ぐらいいるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/570
571: 仕様書無しさん [sage] 2017/04/11(火) 02:43:49.89 今プログラマー目指すか検討中なんだけどちょっと聞きたい、今プログラマーとして食ってる人ってみんな言語のスペルとか何も見なくても間違えずに書けるように全部暗記してるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/571
572: 仕様書無しさん [sage] 2017/04/19(水) 22:36:59.46 学生身分ですまんけどIDEもしくは高機能なエディタを使ってるなら文脈を考えて補完してくれるよ。うろ覚えの名前でも適当に教えてくれるし、ちょっとのスペルミスなら指摘してくれたりする。 たとえそれらがアテにできなくても、しばらく使ってればその変数名やメソッド名がなんとなく想像できるようになるはずだから頑張って覚えなくても良い (「IDから目当てのオブジェクトを見つけるから、たぶんfindByIdとかいうメソッドを使うんだろな」、とか) LINUXやUNIXのコマンドなら間違えて打ったら取り返しつかない困る結果になることもあるけど...気をつけて使えばいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/572
573: 仕様書無しさん [sage] 2017/04/24(月) 14:37:47.66 訓練受けたいけど似たような科があって迷ってる スマホアプリ科とwebデザイナー科とネットワークセキュリティ科 求人見た感じの需要はネット＞web＞スマホなんだけど、実際どれが重要なんだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/573
574: 仕様書無しさん [sage] 2017/05/05(金) 00:25:59.56 IT自体やめとけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/574
575: 仕様書無しさん [sage] 2017/05/12(金) 00:51:00.88 41のおっさんだけど外注で作ったアプリを自分でメンテできるようにしたいので訓練うけます。 ちなみに仕事や趣味ではVB,VBAしか経験ありません。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/575
576: 仕様書無しさん [sage] 2017/05/28(日) 20:11:29.01 >>571 よく使う構文なんかは自動的に丸暗記できちゃうけど、基本的には途中まで打てばエディタが候補を出してくれるからそれを確定するだけ。 仕事ではメモ帳なんか使わんよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/576
577: 仕様書無しさん [sage] 2017/06/08(木) 23:58:22.36 死ぬ気でやるば未経験40才からでもプログラマなれます？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/577
578: 仕様書無しさん [sage] 2017/06/09(金) 12:53:17.41 >>577 新卒扱いで雇ってくれるとこがあれば。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/578
579: 仕様書無しさん [] 2017/06/11(日) 15:40:25.36 なれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/579
580: 仕様書無しさん [] 2017/08/20(日) 19:17:25.93 職業訓練校って3ヶ月から5ヶ月でJava,,サーブレット,JSP,,HTMLなどを詰め込むので身につかないよ。 真面目に勉強してる人は訓練校が終わった後に別の学校やパイザや侍のようなネットのレッスンを受けていて 余計な金がかかるので最初からちゃんとした学校に行けば良かったと後悔してる人が多い。 ハズレの先生にあたると生徒にひたすらテスト問題をさせて、その間に自分の仕事をしてるっぽいのもいるよ。 フリーのプログラマのついでに教えているから教えるのが下手だし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/580
581: 仕様書無しさん [] 2017/08/20(日) 19:33:19.13 >>580 それはむかしの話だね。 いまは職業訓練行けば、ほぼ100%の人が 一か月または二か月授業を受けただけで就職が決まる。 つまり最後まで授業受ける人はほとんどいない状況。 それが現状だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/581
582: 仕様書無しさん [] 2017/08/21(月) 19:39:19.67 >>581 職業訓練校は半分は就職は決まらない。決まった人も派遣会社の登録スタッフを紹介されプログラマーではなくPCのセットアップわヘルプデスクのようなバイトでできる仕事。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/582
583: 仕様書無しさん [] 2017/08/24(木) 01:09:37.52 先生が使えと言ったフリーソフトが多くの生徒が自宅でインストールしてもうまくいかず質問ぜめ。しまいには先生が逆ギレ。 生徒は一緒に泊まりで勉強と言ってマルチ商法の勧誘。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/583
584: 仕様書無しさん [] 2017/08/26(土) 03:01:29.00 >>580 ほんと最近思う… 教え方が教科書をなぜか読ませる→教科書通りに打つ→何かわかりませんか？ なければ皆さん完璧ですね→次行きます。の授業で、ほんと意味不明。 先生が作った問題集やる→教科書にのってないやり方→覚えて下さい。 プログラムが苦痛なんじゃなくて、教えてる側がハズレだとこんなにも苦痛なのかと実感した。 どこの訓練も同じような感じなのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/584
585: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/26(土) 07:20:22.10 職業訓練なんか受ける必要ない。 経歴の汚点になる。 基本情報資格者のような情報処理資格か、LPICやオラクルJavaシルバーみたいなベンダー系資格を一つか二つ 働きながら取れば十分。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/585
586: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/04(月) 05:13:19.51 今日もジャマーが増えるのかｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/586
587: 仕様書無しさん [] 2017/09/08(金) 19:51:05.60 職業訓練の教室に行ったけど30人半年で、 途中転職（10人）は、全員プログラム全く関係なかった。 最後までいた人15人だったけど、理解してた人俺も含めて3,4人だったよ 残りの5人は、消えた。 俺は、いまＰＧやってるけど、ほかの人は知らない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/587
588: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/08(金) 23:38:08.12 ひどいところに当たってる人俺以外にもいるんだ 全く初心者に合わせない説明をする講師に当たってもう大変。教室のみんなで「わかんねぇ……ついていけない……」「どうしよう……」ってお通夜 こう書くとプログラミング向いてないだけだろとか思われるかもしれないけど、それ以前に説明が下手すぎて。情報を出せばそれで教えたことになると勘違いしている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/588
589: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/09(土) 21:39:06.41 私の通ってた時は、毎日提出する日報に毎回びっしり講師の文句書いてるやつがいたね。 他にも鬱っぽい人がいたりでなかなかいい経験だった。 もちろんちゃんとやってた人はちゃんと職についてたよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/589
590: 仕様書無しさん [] 2017/09/10(日) 10:30:40.92 >>589 講師が生徒に対する贔屓やパワハラが酷いからな。 自習やグループワークで1日のうち4時間くらい一人の生徒にべったり教えているスケベ講師がいて、ほかの生徒が質問したくてもできず課題が進まなくなり期限に間に合わない生徒がたくさんいた。 それにもかかわらず、その講師は提出期限にまに会わなかったら評価を低くつけると怒鳴っていたわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/590
591: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/10(日) 18:45:45.63 訓練校は経営厳しくて講師の時給もひっくい。だからプログラマ引退してちょっと小遣いでも稼ぐかみたいな人しか来ない 当然教えた経験なんてほとんど無いし、わざわざ生徒を引っ張り上げようなんて考える人もいない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/591
592: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/10(日) 22:52:38.40 ほんとに悪い所に行った人か、上手くいかなかった人位しかここでわざわざ書き込まないから悪評が多いけど、未経験からの第一歩には良い所だと思うな ただ場所柄、良い意味でも悪い意味でも曲者揃いってのは覚悟した方が良いかもしれない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/592
593: 仕様書無しさん [] 2017/09/11(月) 19:29:27.35 プログラミングの知識はあっても、教員免許ももってないし一人の講師が多数に教える技術を持たない素人が教えてるからプログラミングの予備知識がない生徒だと苦労する。 ついていけない生徒をやめさせるため嫌がらせをする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/593
594: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/11(月) 22:18:25.70 クラスの人と話して一人を除いてついていけないという意見。残り一人は経験者。なお経験者も初心者にこれは無理との意見 クビにしてくんねーかなー！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/594
595: 仕様書無しさん [] 2017/09/12(火) 08:26:07.93 アンケートに事実を書いても講師がアンケート用紙を配って講師が集めるから 悪く書かれたアンケート用紙を捨てたり、気に入らない生徒がいないときにしかアンケート用紙を配らないから何も変わらない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/595
596: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/27(水) 09:11:03.50 PC操作にある程度慣れてる人向けのコースなのに 初心者が居る。 当然、授業についてこれない。 遅れるからカリキュラムずれる。 UML削られた。 ホント迷惑。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/596
597: 仕様書無しさん [] 2017/09/29(金) 17:28:38.25 >>596 あんたが思ってるPC操作に慣れてるとはワードやエクセル、ウェブブラウジングができるって事でなくプログラミングは知らないがHTMLやJavascript,PHPやC言語,Javaの知識やわからなくても見慣れてるって事でしょ。 あんたがおかしいよ。UMLなんてプログラミングの勉強未経験じゃ知らない人が多いし。行く学校を間違ってる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/597
598: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/01(日) 07:26:32.14 >>597 違うよ、入力すらまともにできない人がいるんだよ。 私が通ってるコースは6ヶ月だし、 プログラムの何たるかを知らない人でも 後半は普通にJavaで組めるようになってきてる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/598
599: 仕様書無しさん [] 2017/10/01(日) 10:36:05.23 >>598 入学試験あったんだろ。それなら学校が認めたんだから仕方がない。 それより質問ばかりして先生を独占して授業で習わないことも聞けば良い。同じクラスの生徒で実習のときに毎日何時間も先生を独占していた女がいたわ。そのかわら、他の生徒が質問できなくて実習が進まないのに、その先生はなぜ期限内に出さないのかとキレていた。 先生によっては集団に教えるのが苦手でそういうダメ教師はマンツーマンで教えようとするから上手く利用すれば先生を独占できる。授業は殺伐としていたが。 プログラマーをやって体を壊して教師をしてるのもいて正常な判断ができないすぐキレる親父がいた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/599
600: 仕様書無しさん [] 2017/10/01(日) 20:30:19.92 少し内容がスレチかもですが聞きたいことがあります 東京でプログラムをやりたくて独学しながらお金貯めてました 半年分の生活費程度には溜まったので今月から東京に行こうと思うのですが 色々なプログラムのバイトやりながら気に入った会社にそのまま就職するか 無料で3ヶ月ほどの就職支援つきのプログラムキャンプに行って正社員になるかで悩んでいます どっちがいいと思いますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/600
601: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/01(日) 21:20:24.54 udemyで1200円の60時間のコースを爆買いして、地方で学ぶ。スキルを磨いて何か作ってから 東京に出てくる。あと5時間で割引セールしめっきちゃうぞ。急げ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/601
602: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/03(火) 07:09:14.80 >>599 形ばかりの適正テストだよ 定員割れしてるから全員受かってんの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/602
603: 仕様書無しさん [] 2017/10/04(水) 00:05:00.44 このスレ見てたら受かっても不安でしかないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/603
604: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/04(水) 07:18:44.16 javaもいい加減言語仕様が古いよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/604
605: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/04(水) 07:22:21.27 学校行くほど魅力的な仕事かなプログラマ 定年30だし残業込みで25万とか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/605
606: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/04(水) 07:30:51.08 javaがもっと普及してほしい なぜ使われないのか分からないです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/606
607: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/04(水) 12:09:28.09 javaでやりたい事をライブラリにしてる人が居たから参考にさせて貰ったけど プロフ見たら高校生だった 32歳の俺はいくら貰うのが適正なんだろう きっと月収13万だろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/607
608: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/04(水) 12:24:10.44 新卒ならまだしも未経験中途は厳しいよね 面接でgit見せて下さいと言われて、良く解りませんと言ったら、私には関係の無い事ですがと前置きされた上で、将来のビジョンとかで長々と説教された もちろん結果はお祈り 未経験は無理だわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/608
609: 仕様書無しさん [] 2017/10/08(日) 20:08:52.21 来週から入校日だけど、半年間やって正社員として就職できないと考えるとすごく怖くなってきた。 知り合いに製造関連に就職するか誘われて迷っている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/609
610: 仕様書無しさん [] 2017/10/08(日) 21:18:42.65 ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの 市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ） https://bodoge.hoobby.net/columns/00001 ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中 http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/ ゲームマーケット2017春お疲れ様でした！！来場者は1000人増の13000人！ http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/ 2017年開催のボードゲームイベント一覧 http://nicobodo.com/archives/19131088.html 中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」 http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/ ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」 http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/ デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/ ボードゲームのオリジナルオーダー制作 http://www.logygames.com/logy/ordermade.html 500円ボードゲームのすすめ http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html はじめてのボードゲーム制作記 http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258 ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html 靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方 https://www.handful.jp/curation/4207 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/610
611: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 20:26:56.32 >>609 氷河期がしのぎのために仕方なくやるような業界だよITは このご時世に半年捧げる価値は皆無だと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/611
612: 仕様書無しさん [] 2017/10/13(金) 15:21:46.11 昔民間のスクールに通ってたが3ヶ月間で言語sqlコマンドhtmlcssbootstrapgitと一通りやって出来るようになる人は頭いい人だけだったよ 講師が殆ど説明しない人で、多分どうせ説明しても出来ないから才能あるやつだけ刈り取れればいいって考えだったんだろう web系企業に就職出来たのは１割くらいだろう 無理だよ 難しすぎる とりあえずprogateと上に出てるudemyとやらをやってみるよw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/612
613: 仕様書無しさん [] 2017/10/13(金) 15:23:38.94 しかも変な人多いみたいだしねこの業界 プライドの塊みたいな人とか 面接の度に馬鹿にされるのも疲れた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/613
614: 仕様書無しさん [] 2017/10/17(火) 19:40:27.64 なんでjavaを習ってるんだ？ kotlinやswiftの方が就職しやすよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/614
615: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/23(月) 18:40:49.68 >>613 派遣プログラマの面談で常駐先の人間に将来のビジョンとか聞かれてボコボコにされた 挙句に欲しいのは英語の仕様書から要件定義起こせる人だって 職業訓練を修めた1割のうち何割が働けるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/615
616: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/23(月) 18:46:36.07 >>613 馬鹿にされながら頑張ってフルスタックエンジニアになっても月給20万円台 ほとんど中抜きに吸い取られる 割に合わないよなこの業界 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/616
617: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/23(月) 18:48:11.35 派遣でも正社員でも客先常駐の時点で蹴って良い 中抜きに吸い取られるだけの人生になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/617
618: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/24(火) 15:55:21.12 java/cの訓練に通ってるんだけどCまではそこそこ楽しかったのにjavaとかDBとかWEBの話になった途端急に面白くなくなってしまった Cで色々問題解いたり文法勉強したりは勉強らしい勉強で面白かったのに、実際業務っぽい何か作るとかそういうことには全く興味が沸いてこない 今IT業界というとだいたい業務システムとかそういう作ることばっかだけど、なんかもっと学術寄りというかそういう領域ってある？ 競技プログラミングの世界とか面白そうだなってちょくちょく始めたりしたんだけどこれじゃ食えないだろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/618
619: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/24(火) 17:22:01.39 >>618 Cでアルゴリズムだとディープラーニングとかの研究職だろうけど修士と大卒相当の数学力が必須 高卒中途とか求人は無いだろうな 高卒中途だとSIerが炎上案件に一山なんぼで雇う形になるからプログラムは糞つまらんコピペ作業になるよ 後は誰が読むか知らない資料を終電まで毎日作るとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/619
620: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/25(水) 07:16:28.73 >>618 JAVAでもプログラムの仕事できたらまだまし ほとんどが何書いて良いか解らん資料作り任されて突き返されてウンザリする作業 そんなんだから会社はプログラマよりもSEが欲しいとボヤくのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/620
621: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/26(木) 09:02:47.23 >>618 そっちのプログラミングしたいなら研究者になるといいよ。 自分で理論開発して学会に論文発表できるぐらいの実力でも食えるかどうかはわからんが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/621
622: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/30(月) 17:18:48.70 >>619-621 参考になった。とりあえず今の自分の実力じゃ手が届かないってことは理解した つまらなそーなとこでもとりあえず入って腕上げて次にいいとこ狙えるようにするのがいいか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1383437548/622
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