札幌のITは終わった。。。 (949ﾚｽ)
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376: 363 [sage] 2010/02/06(土) 16:17:57 >>375 東京で月収20万で、どうやって暮らすの？ 俺、東京に転勤で月収20万だったけど、税金とか寮の家賃（１．５万）とか引いたら 振込み12万だし 街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて 結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。 30超えたら寮に入れないから家賃10万＋高熱水費かかる。 まあ探せば安いところはあるんだろうけど、いつ探せばいいのかと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/376
377: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/06(土) 16:28:43 >>376 妄想を書き連ねるなら自分のスレに帰れｗ 月収20万でも生活出来るよ。15万でも出来る。 手取りを5つに割って、2つが家賃。1つが光熱費と通信費。1つが食費で1つが雑費。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/377
378: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/06(土) 17:02:20 >>376 > 街を歩いてると閉じ込められて100万の契約にサインさせられまくりで > ついにはクレジット会社から「おまえはもうクーリングオフさせねーから」って言われて > 結局退職時には貯蓄ゼロになったけど。 キミは御祓いでもしてもらった方がいいんじゃないかな 若しくは入院でもしてた方がいいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/378
379: 仕様書無しさん [] 2010/02/06(土) 17:15:53 高卒フリーターっす 今年から菊水の専門学校に通うことになった 22歳になったし・・そろそろな 家もうるさくなってきたし・・ 特にこれがやりたい！って職はないな ITに興味あることはあるけど何が何でもってわけじゃない。 でも年齢的に考えて、そろそろ選択肢は狭まってきている。 だから今年は、勝負の年。今まで遊んでばかりだったけど 今年はいろいろと厳しくなるだろう 今基本情報の勉強してる。 学校に入ったら当然、学ぶことになるからな。ある程度予習しといて 損はないかなと。 午前はそうでもないが、午後は難しいな〜はっきり言って。 でも午後に関してはまだ始めたばっかりだし・・徐々に理解していければ いいかなと。毎日1〜2時間は過去問含め勉強しているよ 4月の試験には間に合わないかもしれない 10月に照準を合わせたほうがいいかな・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/379
380: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/06(土) 18:44:23 >>376 閉じ込められて契約させられるとか、単に詐欺に引っかかってるだけじゃねーかｗ だいたい、家賃10万とかどんな好立地に済むつもりだよ。 通勤1時間ですむレベルのとこでも、6万とかで普通に済むだろｗ うつだとか以前に、自分に甘すぎるぞ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/380
381: 363 [] 2010/02/06(土) 19:21:03 >>380 通勤１時間でやっと６万かよ。 まあ俺の住むド田舎でも４万以下なんてゆったらものすごいおんぼろだからそんなもんかもしれん。 っていうか、都会だとガス代が安いらしいな。 プロパンガスなんて基本４０００円でうなぎのぼりとかだし、 使ってなくてもメーター水増しして請求してくるし。 水道代節約したらメーター巻き戻したとか因縁つけられるしインチキした分払えとかゆって財布から抜き取っていくし。 NHKの受信料なんか領収書もくれないで財布の中の全額を抜き取っていきやがるし。 領収書くれないからNHKに苦情の電話したら人間のクズ呼ばわりされたから警察に通報した。 NHKに苦情の電話を入れるとレントゲンで家の中を撮影しに来るからまじで怖い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/381
382: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/06(土) 20:25:29 >>372 >> 臨機応変に対応できる要素もない。 > もうこのスレに書き込む事は無いと思うんで ノシ この素早い英断はまさに臨機応変な対応だったと思うｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/382
383: 363 [sage] 2010/02/06(土) 22:47:59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1260157258/404- > というかこの話題で昔勤めてた会社でLAN組む時に延々と100本くらい作っては > テスター通してた記憶が蘇ってものすごいブルーになった… > 本業の片手間にやるんだからきつかったんだぞ > ソース書きながら足元にLANケーブルの山 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/383
384: 363 [sage] 2010/02/07(日) 02:45:36 >>377 生きていけるとして、２５から働き始めて１０年でおしまい。 年金を受け取るためにはあと１５年働かないといけません。 ３５過ぎたら後がないし、老後まで生き延びても無年金かもしれない。 住居2/5で雑費が1/5とか、もし親元で暮らせるなら親元でじっとしていてもたいして変わらないよね。 むしろ電気工事とか庭弄りとかの資格を無料の職業訓練校でとって 年寄り相手に細々と商売した方が、35歳以後のことを考えればいいかもしれない。 今なら地デジ対応工事とかもまだあるから、あと１年半ほどアルバイトしつつ 他の電気関係の仕事も覚えていくとか、やりようがある。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264099209/307,318 307 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/06(土) 17:32:59 >>299 正社員の応募は35才がリミットで、請負も年を取れば取るほど仕事が取れなくなるから。 ▼ 318 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 00:08:11 >>307 それは、もう昔話。 今は、正社員も３５過ぎから、御順に退職。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/384
385: 363 [sage] 2010/02/07(日) 03:03:09 プログラマーなんて中卒でいいんだよ。 ただし、日本語と英語の基本ができたやつの新卒のみ。 15歳から仕事始めれば35歳まで20年も現場でやっていける。 あと5年で将来の年金も約束される。 俺は会社やめてすぐ、地元の中学生に「プログラム作ってみないか？」と、声をかけてみたんだけど、 二人のうち一人がただのチンピラで、あてがったのが9821のWindows98だったことに腹を立てて、 タイピングの練習に入る前に殴りかかってきたんですぐ中止した。 別に無理やり誘ったわけじゃなく、そいつが「プログラマになりたい！教えてくれ！」ってゆったから連れてきただけなんだけど、 そいつはどーも、俺に喧嘩を売るためにやってきたようだった。 数年間プログラマとしてやってきた俺が自分のパソコンで無料でプログラミングを教えてやろうと思ったんだけど、 失敗に終わった。 もちろん俺は、その二人に教えつつ、目的のソフトを完成させて一儲けをたくらんではいたが、 もし収入があれば礼をしてもいいと思っていたんだ。 というか、その型落ちのパソコンでよければただでくれてやるつもりだったんだ。 だが、現在の子供と言うのは、職業訓練を「労働の搾取だ」と考えているらしく、 なんか俺のことを奴隷商人みたいに言いふらしやがったんだよね。 思えばそれが地元で外出も許されなくなった原因かもしれん。 もしそいつらが本当にプログラミングを覚えようとしていたら、 俺は毎日２時間ほど無料で教えてやって、 高校卒業までにはゲームやらWebサイトやらを自作できるようになっていたはずなんだが。 それだけじゃなく、タッチタイプによって英語の単語だって難なく覚えられたんだ。 翻訳ソフトだってあったから宿題もあっという間に終わっていたはずで、時間も無駄にしなかっただろう。 俺の街でADSLが使えるようになったのは2003年からで、中学生に声をかけたのが2001年春だったから、 少なくとも2年間は先を行けたはずだった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/385
386: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/07(日) 20:26:15 >>384-385 お前は障害者年金・・・いやなんでもない。 電気工事のバイト頑張ってくれｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/386
387: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/07(日) 20:34:37 SEですが 中卒程度が理解できる仕様書を書くなんて辛すぎますですよ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/387
388: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/07(日) 20:40:15 お客様が中卒かも知れないんだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/388
389: 363 [sage] 2010/02/07(日) 23:35:15 ゆとり大学生「月額１５〜２０万円じゃあ食っていけないだろ・・・」 ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265551282/ > 11 名前： 紙やすり(東京都)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:02:46.50 ID:3ewFSCBK > 手取り15万だと毎月メンマ代捻出するのさすがにきついだろ > 15 名前： ラベル(新潟県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:03:19.10 ID:xR4R5Flh > おいおい、地方公務員だが手取り16万＠26歳だぞ・・。 > 一人暮らしだがキツすぎるぞ > 22 名前： 裏漉し器(鳥取県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:04:23.81 ID:3xK377/s > 手取り15万切ってるし車のローンがあるけど実家だから生きてる > 両親死んだら俺も死ぬ > 25 名前： ばんじゅう(北海道)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:16.15 ID:dURKyrtl > 月７万で生活してますが？ > 仕送り０で死にそう > 27 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:17.86 ID:FrWentcL > 俺は月20万で夫婦二人でやってるよ > 家賃7万で車もある > 29 名前： グラフ用紙(宮城県)[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:05:49.07 ID:GbSrL2Oc > 家賃 4万 > 公共料金等 2万 > ケータイ 1万 > 食費 2万 > 雑費 1万 > 最低10万かな > 34 名前： ドリルドライバー(京都府)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:07:37.07 ID:63vQ5Jxa > 年収180〜240万だと生活保護より下 > 最低限の文化的な生活もできないレベルｗ > 37 名前： 魚群探知機(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:07:55.81 ID:qlaDHVB0 > 一月70万もらってるけど、ほとんど残らないんだが・・・ > 彼女に無駄使いやめないと別れると脅されてる > 俺の金なんだから怒られるのは筋が違うと思うんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/389
390: 363 [sage] 2010/02/07(日) 23:38:40 福岡県の場合、車を持たざるは人にあらずです。 事故の秒単位の時刻を証拠として車は信号を青で渡ったことになります。 これは裁判の結果がマスコミで報道されたので間違いない事実です。 39 名前： ホワイトボード(宮城県)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:08:48.83 ID:4jJNGKtM 家賃4万 食費2.5万 公共料金1万 携帯&ネット1万 地方なら楽勝で生きていけるな ▼ 44 名前： ドリルドライバー(京都府)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:11:46.74 ID:63vQ5Jxa >>39 地方なら車代いるでしょ ▼ 73 名前： ホワイトボード(宮城県)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 23:19:37.47 ID:4jJNGKtM >>44 自動車はやめて原付か原付2種あたりじゃないと無理だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/390
391: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/07(日) 23:44:56 ほくとすげー やっぱり道内トップレベルの技術力だよなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/391
392: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/08(月) 03:08:26 >>389-390 俺東京在住だけど毎月の支出15万以下だよ。 家賃7万、光熱費1万、通信費1.5万、食費3万、医療費5千、雑費1万ちょい。 札幌に住んでた時も家賃の7万が駅チカの4万になってただけ。 JRと地下鉄があるから車は要らない。 お前さんはどこ住みなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/392
393: 仕様書無しさん [] 2010/02/08(月) 14:43:30 >>392 江戸川区の駅から１分の場所に住んでたけど 寮の家賃が1.5万なわけだから税金等の引かれ物がめちゃめちゃ多かったんだな。 手取り20万で振込み12万だった。 ボーナスは別腹で150万くらいあったかな。 その頃に部屋を探してみたが、9万以下は見つからなかった。 派遣にはボーナスがないだろうから、支出15万なら支給額は25万くらいあるんだろ？ 15万〜20万って言うのは月の支給額の話だから、 実際の手取りは10〜15万だと思うんですよね。 だいたいね、「15万しか使わないから15万で十分だろ」なんていってるやつは頭がおかしいとしか言いようがない。 税金等の引かれ物もあるし、 俺みたいに閉じ込められて契約させられる件は、帰りの電車がないから帰りのタクシー1万円かかるし 怪我でもしたら医療費がかかる上に仕事できなくなるからクビになるし 怪我で休んでる間は無収入だから部屋から追い出されて浮浪者になるから 次の仕事を二度ともらえなくなるわけで、 そーすると貯金が100万くらいないと不安で不安でしょーがなくて ストレスが原因の体調不良でさらに睡眠薬やら精神安定剤やら胃薬やらとにかく薬代がかかってくる。 電車で20分の俺が徒歩で帰宅したことがあったけど、12時出発して帰り着いたのが朝７時でした。 じゃあ都心で寝とけって？ そー思ってJR水道橋駅で寝ていたことがあったんだけど、目がさめるより早く「この浮浪者め」って、 サラリーマンから顔を蹴られまくって、執拗に目をつま先で蹴られまくって、 目が覚めて手でガードできたからいいようなものの、 危うく失明してしまうところだった。 電車に乗りそこなうってことはそういうことだ。 ちなみに、俺が水道橋駅で寝ていた理由は、会社に侵入者があってそいつから殴られて気絶していて 午前3時に目が覚めて、侵入者が残っている場合に閉じ込めるために施錠して、身の安全のために監視カメラのある駅を寝床に選んだんだ。 ちなみに、同様の事件がその前にもあったんだけど、近所のビジネスホテルに止まったら侵入者はそのホテルにも侵入してきたからホテルにも泊まれなかったんだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/393
394: 363, 393 [sage] 2010/02/08(月) 14:45:21 東京に転勤になったら住民票は親元に置いて住民税を安く上げろ っていうのが田舎物の常識らしいが、 俺はちゃんと東京に住民票を置いていたから税金が高かったらしい。 東京に住んで安く生活できるとかほざくやつは、住民税をどこで払ってるかちゃんと書けよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/394
395: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/08(月) 16:25:54 >>393-394 札幌と関係無い話するなら消えろや屑。 勝つために議論ふっかけたあげく妄想垂れ流して粘着するのとか、 スレにとっても社会にとっても害悪だ。とっとと病院行け。入院してろ。 お前の被害妄想の原因はお前自身の性格にあるんだよ。 お前に罵倒する筋合いなんかねーわ。お前こそがストーカーだ。この屑め。 税込年収300万特別徴収の人の手取りは月20万を余裕で超える。 住民税はどこでも変わりません。10%。札幌なら道民税4%、市民税6%。 そして健康保険料は札幌の方が東京23区より高い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/395
396: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/08(月) 16:57:05 >>395 > 住民税はどこでも変わりません Wikipediaによると、 > 納付する税額は、前年の1月から12月までの所得に応じて計算される「所得割」と、 > （各市町村によって税額が異なるが）定められた額で一律に課される「均等割」を合算した額である。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ってことなんだけど。 > 通常、就職した初年度は前年の所得が少なく、非課税基準に該当するとの理由で課税されないケースが大半である。 ってあるから、君の所得が少なすぎて金額が変わらないだけなんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/396
397: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/08(月) 19:18:01 >>396 均等割は所得の額と関係無いんだが。 それと、札幌市と東京都の均等割はどちらも4千円だよ。 俺の年収700万は非課税基準に該当するのかね。初耳だわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/397
398: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 07:19:15 札幌のITって終わってるの？ 25年くらい前に駅北口のソフトハウスでバイトしてたことあるけど、そこの会社は 今考えると結構レベル高かったなぁ。その頃は、テクノなんたらできたりとか 札幌はIT先進って感じがしてた。 諸事情で20年くらい前に関東に出てきてフリーでやってるけど、 いずれ札幌に帰りたいなと思ってた。帰らない方がいいのか・・。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/398
399: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 07:25:18 >>398 今はほくとが牽引しているから 全然安泰大丈夫心配するな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/399
400: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 07:28:47 >>393 ＞「15万しか使わないから15万で十分だろ」なんていってるやつは頭がおかしい この点は同意 ＞怪我で休んでる間は無収入だから部屋から追い出されて浮浪者 まともな健康保険組合に入ってるなら「傷病手当て」ってのあるけどな？ この制度では最低でも通常時の40％以上を最長1年半受給できる。 無知なのか妄想なのか、どちらだ？ ＞会社に侵入者があってそいつから殴られて気絶していて午前3時に目が覚めて 目が覚めた時点で警察に「強盗が入った」って通報すれよ、アホなのか？w >>394 まぁ「住民票」についてもお前の勘違いか騙されてたかのどちらかだろ。 その他の可能性としては、お前の妄想と言うのも考えられる。 >>397 「就職した初年度」と言う状況を、よく読め 年収一億でも「住民税」についてはその年には課税されなく、翌年の課税ってことだろ。 例えば前年の年収が100万でその年は一億なら、その年の住民税は「０」で翌年たっぷりと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/400
401: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 11:07:04 >>399 ほくとってなんだ？ ラーメン屋？ 偽装派遣屋？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/401
402: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 14:11:35 >>400 > 目が覚めた時点で警察に「強盗が入った」って通報すれよ、アホなのか？w 強盗被害にあったことないやつは黙ってろ。 スタンガンなどで記憶が消されているんだから強盗に入られた記憶があるわけないだろ。 強盗らしき人影が部屋の隅に隠れているのが見えたからそーなんだろうと分かっただけ。 警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。 通報者の俺が駅でグロッキーになってるから駆けつけてもらっても他の社員に追い返されるだけ。 > まぁ「住民票」についてもお前の勘違いか騙されてたかのどちらかだろ。 まあ、福岡に引っ越したら東京と福岡で住民税を二重取り請求してきたくらいだからね。 もう、役場で公務員に囲まれて怒鳴られまくり。 「じゃあ役場の方で交渉してください。」ってお願いしたら、まじで江戸川区に「住民税はこっちで徴収するから」って電話入れやがった。 まあ、住民票の転出がちゃんとできてなくて、コピーが作られていたらしくて、 俺はどっちにも住んでたことになってたらしいんだけどね。 なんでそんな状況になったんだか知らないけど。 > この制度では最低でも通常時の40％以上を最長1年半受給できる。 > 無知なのか妄想なのか、どちらだ？ タクシーと事故った時に、怪我が治るまでの収入を全額補償しろって毎日怒鳴られ続けたからその後遺症だよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/402
403: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 15:56:10 >>401 札幌のITでほくとと言えば北斗電子だろ >>399 今札幌で注目のIT企業といえばAndroidで有名なアットマークテクノだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/403
404: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 16:21:13 >>402 札幌と関係ない話するだけの構ってちゃんならとっとと他所逝け。 そのほうが周りにとってもお前にとっても良いだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/404
405: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 17:33:20 >>402 ＞警察に電話したけど、「じゃあ朝７時にかけつけますねｗ」って返事があるだけ。 これが事実なら大問題が起こる、事件が起こってるのに対応しないければな。 少なくても事件に巻き込まれた被害者の保護を放棄してるし、損害賠償ものだ。 ＞住民税を二重取り請求で役場で公務員に囲まれて怒鳴られまくり。 二重に住民票があるとは不思議だな、転出届けがなければ転入届けは不可能なのに。 まぁ証拠があれば名誉毀損なり苦痛なりを理由として損害賠償できるだろ。 とにかく言えることは、お前は気の毒なくらいバカで無知で用心深さが足りない。 まぁアレだ、まだ健康保険組合の保険証が有効なら精神科行ってこい。 診断書があれば「うつ病」で「傷病手当て」の受給はできるだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/405
406: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 18:13:35 >>405 > とにかく言えることは、お前は気の毒なくらいバカで無知で用心深さが足りない。 いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。 まあ二重に存在してたんなら破棄するのも当然かもしれないけど、 で、ちゃんと住民票があるのか確認しようとして住民票１枚のコピーを依頼したら、拒否された。 だから「住民票をください」っていう裁判を起こした。 そしたら裁判で「住民票は役場の窓口でしか渡せない」とかほざきやがんの。 結局裁判には負けました。 しょーがない。 パスポートを発行することにすればいいか。 と、「パスポートを作るからください」って嘘をついたら発行してくれた。 つまり、何かしない限り登録内容を確認する権利がないんですよ。 住民には。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/406
407: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 18:18:35 ﾂﾏﾝﾈ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/407
408: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 18:54:56 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■′■■■■■■■■■■ ■■′■′′′′′■′′′■■■′′■■■■■■■■■■■′■■■′■■■■′′′′′■■■■■■■■ ■■′■■■′■■■■■■■′′■■■■■■■■■■■′′′′′′′′′■■■■′■′■■■■′■■■ ■′■■′′′′′■′′′■′■■■■■■■■■■■■■■′■■■′■■■′′′′′′′■′′′′′■ ■′■■′■′■′■′■′■′′′′■■■■■■■■■■′■■■′■■■■■■■′■′■■■■′■■■ ′′■■′′′′′■′■′■′■′■■■■′′′■■■■■′■■′′′■■■′′′′′■■′′′′′′ ■′■■′■′■′■′′′■′■′■■■′■′■′■■′■■■′■■′■■■■■′■■■■■■■′■■ ■′■■′′′′′■′■■■′■′■■′■■′■■′■■′■■■′′■■■′′′′′′′■■′′′′■ ■′■■■■′■■■′■■■′■′■■′■■′■■′■■■■′′■■′′■■′■■■′■■′■■■′■ ■′■■′■′■■■′■■■′■′■■′■′■■■′■■■′■′′′′■■■′′′′′■■′■■■■■ ■′■■■′′■■■′■■■′■′■■■′■■■′■■■′■■′■■′■■■′■■■′■■′■■■■■ ■′■′′■■′′■′■■■′■′■■■■■■′■■■′■■■′′′′■■■′′′′′■■■′′′■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/408
409: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 21:30:56 >>406 お前の辻褄の合わない説明はもういい加減に止めてくれ。 ＞いや、転入届け出しても、当初受け付け拒否されたんですよ。 旧住所があった自治体の転出届けがなければ新住所での転入届けはできない。 １）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。 ２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。 普通なら転入届けを出せば受理してくれる。多分正確な手続きをしてないのだろう http://www.chemins-pelerins-normands.org/ ＞結局裁判には負けました。 政治的な問題が内在している等の例外がない限り、 裁判には負けと言うことはお前の言い分には合理性がないと言うことだ。 客観的に言ってお前の説明は支離滅裂、精神科に行ってこい。 精神が治るまで社会にでるな、お前を親身に面倒をみる奴は滅多にいないから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/409
410: 仕様書無しさん [] 2010/02/09(火) 22:38:01 >>409 > 裁判には負けと言うことはお前の言い分には合理性がないと言うことだ。 違うだろ死ね馬鹿 裁判に勝つには証明しなければいけないけど、 住民票の写しを受け取ってないことが証明できないから主張しかしてないんだ。 そのときに発行しなかったと言うことは会話を録音していれば可能だが、 他のときに発行されていることになっていれば、根拠が無効になる。 > ２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。 実行しない理由があるなら教えて欲しい。 いや、もちろん、俺が東京に転勤になったときは、一日たりとも休ませてくれなかったけどな。 確か、土曜日に役場が空いてたから転入手続きできたけど、 平日はたとえ住民票の移動のためと言えど、会社を休むことは許されない。 そういう厳しい会社だと確かに住民票の移動は不可能だね。 えーと、 お前のことは宮若市役所に通報しておくよ。 「住民でもない人間に住民税を請求したかのように言いふらした」って事で。 > １）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。 じゃあ何か？ 俺が手続きをやり直すために東京に戻ったとでも？ そして俺がそれを隠して役場の悪口を言ってるとでも？ お前の辻褄の合わない妄想はもういい加減に止めてくれ。 どこの馬鹿が住民票の移動に２週間以上もかけるんだよ。 どこの馬鹿が引っ越すときに住民票のコピーで済ますんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/410
411: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 22:45:02 次の患者さん、どうぞー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/411
412: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/09(火) 23:49:36 >>403 アットマークテクノの売上支えているのは ほくとだよ。ほくとが大量購入しているから あの会社は存続できている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/412
413: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 00:11:41 大量ってどの程度？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/413
414: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 10:48:53 >>410 転出届の手続きをしないで転入届の手続きはできない。転出届で転入届の書類をもらうはずだ。 内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？ お前が忙しいとかは関係ない。正規の手続きを無視しゴリ押ししようとしたが断られただけだろう。 裁判にしてもお前の言い分、正当性が証明できなくて負けたと。まぁ当然だな。 まともな社会には法律、制度がある、それを理解できないなら生活保護を受けて精神科病棟に入ってな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/414
415: 仕様書無しさん [] 2010/02/10(水) 10:55:22 >>414 例えば札幌の場合、同じ市内での転出であれば転入手続きだけで ＯＫですよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/415
416: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 14:03:07 >>415 ごっちゃにするな、その場合は「転居届」と言う。 ちなみにどの自治体でも引越し後の手続きになる、と思う。 ２回目の引用だが↓のサイトをよく参照すること。 http://www.chemins-pelerins-normands.org/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/416
417: 363 [sage] 2010/02/10(水) 17:36:45 まあ俺も手続きはよく分からんけど、 同じ年度の住民税で東京と福岡の町とでぜんぜん違ってたことは確か。 二重請求だったから比較ができたことも確か。 しかし、住民票が二重に存在してたらしいこともあるから、 収入が両方にカウントされていたかどうか、不確かな部分もある。 でも、とにかくかなり違う請求があったからそー書いている。 正社員で手取り10万円、定昇なし、健康保険や失業保険がない求人って… ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265757755/ 83 名前： ラチェットレンチ(新潟・東北)[] 投稿日：2010/02/10(水) 09:09:17.41 ID:KLA04+4n 求人の給与が22万〜44万だから入社したら、基本給16万だったでござる 62 名前： 包丁(大阪府)[] 投稿日：2010/02/10(水) 08:54:28.73 ID:1/Hd4iTB ６０まで休まず働いても生涯賃金が５０００万程度っておいｗ 408 名前： 釣り針(アラバマ州)[] 投稿日：2010/02/10(水) 17:09:38.77 ID:tz1Fiigr 探してるけど額面20万で健康保険とか年金のない求人ばかり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/417
418: 仕様書無しさん [] 2010/02/10(水) 20:06:02 ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=50781 れでぃばとってほんと面白くないんだけど、 おっぱいが楽しめるよな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/418
419: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 21:22:32 >>417 例え事実だとしても、お前の言ってる内容が起きることは常識では考えにくい。 ＞内容が明瞭でないから推測だが、お前は転出届をしないで転入届の手続きをしようとしたのでないか？ この質問に明確には応えず、「まあ俺も手続きはよく分からんけど」とお茶を濁してる状態、それがお前。 実態としてお前の勘違いの可能性が濃厚。ただし行政が間違うことがないと言ってる訳でない。 当方も所得に対して住民税が多いことに気づき訂正させたことがある。 年度途中で職場が変わって、既に合算されていた年収にさらに加算されてたことが原因だった。 原因は書類を見て当方が発見したけど、ことによると行政が意識的に手抜きしてるのかも知れない。 もし住民税が二重取りされているのであれば利息も付けて返還して貰う権利はある。 まぁソフトウェア開発でも不具合の原因究明は重要だ、その辺りの適性に欠ているいるのでないか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/419
420: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 21:29:55 ＞その辺りの適性に欠ているいるのでないか。 「いる」を一つ取って、「その辺りの適性に欠ているのでないか。」にしてくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/420
421: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/10(水) 23:09:53 >>419 > この質問に明確には応えず、「まあ俺も手続きはよく分からんけど」とお茶を濁してる状態、それがお前。 じゃあはっきり言います。 転出届けは出しましたが役所の担当が住民票を出すのを拒否しやがりました。 「上のものを出せ」って怒鳴ったら警察呼ばれました。 自分の住民票を出せと言うのがなぜ脅迫なのか、どういう犯罪なのかと文句を言ったところ、 「刑事に対する暴言で逮捕するぞ」と脅されました。 仕方なく、僕は悪くないけど誤って引っ越すから転出で住民票を出してくださいと 下手に出てお願いしたら、２時間後になんとか出してもらえました。 こんな手間をかけさせられた住民票が、本当に有効なのかどうか、僕は証明できません。 だから、書類に不備があって転入にならない可能性ももしかしたらあるのかなと思わないではありません。 それがどうかしましたか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/421
422: 仕様書無しさん [] 2010/02/11(木) 00:54:33 http://viploader.net/ippan/src/vlippan065007.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/422
423: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 02:01:51 札幌の話をしないで妄想野郎にレスするのはやめにしないか。 レスするとしてもせめて札幌に関係ある議論をするべきだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/423
424: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 12:20:07 >>423 妄想野郎は、札幌かその近郊の話ならまだしも、全然関係ないし。 ついでに言えばココはプログラマ板なので、スレ違い所か板違い。 裁判・司法板にでも行ってくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/424
425: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 12:21:31 >>421 ＞転出届けは出しましたが役所の担当が住民票を出すのを拒否しやがりました。 手順が逆でないか？ 転出届を出したら転入届に必要な「転出証明書」はもらえるが住民票はもらえないのでないか？ この辺りは当方も詳しく知らないので自信はないけど役所に聞けば確かなことは解るはず。 それでその状況で住民票を出せないか「理由」を役所の担当に問いただしたかな？ また立ち入ったことを聞くが何故、転出しようとする住所の住民票が必要なのか？ ＞こんな手間をかけさせられた住民票が、本当に有効なのかどうか、僕は証明できません。 手間がかかったと言うより転出後の住所の住民票が有効なのか疑問に思う。 ＞それがどうかしましたか？ 理由とか状況を確認しないで急に怒鳴ったり暴れたりすれば、常識的な社会人としての資質を疑われる。 場合によっては警察を呼ばれることもある。「それがどうかしましたか？」と聞かれたから応えるが 他人の正直な感想としては取り返しのつかない警察沙汰になるより精神科を受診をした方が良い。 札幌なら少し前にローヤル病院に50代で親身なM医師がいたようだけど、今でも在籍してるといいね。 ＞＞423 一見もっとも意見だけど、世の中には病気の奴もいるから。 例のアキバの事件が札幌でも発生したらイヤじゃないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/425
426: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 12:27:55 SEOの会社でやばいそうなところってある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/426
427: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 14:56:31 >>425 そんなまだ一生のうちで２回しか引っ越したことがなくて そん時の引越しも９年前の話で なんていう名前の書類かは覚えてませんよ。 でも手続きはできるでしょ。 引越しますって言えばいいんだから。 そして転出と転入くらいは確認してますよ。 > 手間がかかったと言うより転出後の住所の住民票が有効なのか疑問に思う。 それは分かりませんが、現在住民票はあります。 住基カード持ってますし、数日前にそれを使って住民票の写しを取りましたから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/427
428: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 19:03:53 >>425 こいつが札幌人じゃなく札幌とも関係無いなら、 相手するのをやめてお引き取り願った方が札幌にとって幸せだと思う。 だって、もろに東京と福岡の話してるじゃん。札幌と関係なさすぎじゃん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/428
429: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 19:26:13 >>428 いゃまぁプログラマやってるなら転勤とか派遣とか多いし札幌とは直接に関係なくても 転出届、転入届、税金等は社会人の常識として覚えていても損にはならないと思ってね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/429
430: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/11(木) 21:06:27 札幌在住の人が質問や相談を書き込む ↓ 妄想野郎がやってきて書き手を罵倒してスレから追い出す ↓ 書き手を擁護する書き込みが行われる もしくは妄想野郎に反論する書き込みが行われる ↓ ↑ループ 妄想野郎がそいつの罵倒もしてスレから追い出す >>429 札幌の話をしないでループを繰り返すのは不毛だからやめてくれ。 妄想野郎の社会人生活の役に立ちたいなら妄想スレでやってくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/430
431: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/12(金) 20:30:59 説教強盗だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/431
432: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/12(金) 20:37:08 東京から見れば札幌も福岡もほとんどいっしょだろ。 福岡が禁止なら東京の話も禁止な。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/432
433: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/12(金) 22:50:16 >>432 札幌スレなんだから札幌から見ろよｗ 札幌から東京は結構近いぞ。下手すると道内の他の地域いくより安くて早い。 まぁ、東京の話だけをされたらスレ違いだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/433
434: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/12(金) 23:18:22 他の地域の話をするなって事じゃなく、札幌の話をしろって事だろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/434
435: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/13(土) 08:45:04 ほくと ばんざーーーーーーい 北海道のITは最強だ 札幌周辺の企業全体の新卒採用員数 1000人採用確定だーーー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/435
436: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/13(土) 12:58:07 いやあほんとマジひでぇ状況だよ。 派遣の単価さがりまくりだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/436
437: 仕様書無しさん [] 2010/02/15(月) 16:41:21 ほくとなんて聞いたことないけど組み込み？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/437
438: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/15(月) 16:44:56 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1244336774/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/438
439: 仕様書無しさん [age] 2010/02/15(月) 17:08:23 NetNews中毒でマイクロソフト・ニュースグループに巣くっている、 北海道の恥晒し”北風小僧(^−^)/”ちゃんを飼っている北海道は、ＩＴなんかやらんで良し ”北風小僧(^−^)/”ちゃんは、へっぺし鯛の食い過ぎで死ねや！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/439
440: 仕様書無しさん [] 2010/02/15(月) 18:57:57 >>438 おｋ、把握したｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/440
441: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/16(火) 09:55:13 テクノパークにある会社って今どうなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/441
442: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/17(水) 00:59:57 >>441 派遣屋以外いないし 空きテナントばかりだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/442
443: 406 [sage] 2010/02/23(火) 08:52:05 >>409 > １）最初に旧住所があった自治体からの転出届け手続きを済ませていたのかと。 > ２）転入届は新住所に引越し後、１４日以内の手続きが義務だが、実行したか。 先日住民票を取ったんですよ。免許証の再交付のために。 そん時に移動前の住所が書いてあったんですが、ちゃんと以前住んでた住所になっていました。 移動の手続きはそのときしかやってないので、ちゃんとできていたことになっています。 複数の住民票があった可能性はなくもないけど、少なくとも僕が実際に暮らしていた場所の住民票が引き継がれていることはこれで確認できたと思います。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/443
444: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/23(火) 09:25:26 きんもーっ☆ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/444
445: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/23(火) 12:42:32 姉妹スレ ◆北海道ブラックIT企業情報 3◆ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235826518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/445
446: 仕様書無しさん [sage] 2010/02/28(日) 03:21:04 お前ら、ちゃんと会社探してる？ 給料２０万だのなんだのって、どんだけ底辺なんだよ。 技術的なスペックが低いだけでなく、しゃべりも見た目も全部だめなら 札幌のITどうのこうのいう前にお前がダメなだけだろ。 そこそこの給料が欲しいだけなら、富士通なんちゃらとか NECほげほげとか、冠ついてるところに就職せーよ。 スペック低すぎて相手にしてくれないなら我慢して働くか 独立系でまともにやってるとこ探して就職しろよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/446
447: 仕様書無しさん [sage] 2010/03/06(土) 00:44:52 なぜ東京に出てこない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/447
448: 仕様書無しさん [sage] 2010/03/06(土) 12:22:02 >>447 暑い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/448
449: 仕様書無しさん [sage] 2010/03/07(日) 00:39:42 >>447 >>448に追加 ・ゴキブリがいる ・水虫になる ・狭っくるしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/449
450: 仕様書無しさん [sage] 2010/03/09(火) 01:28:00 札幌から関東に出てきて20年。 >>449 ゴキブリは嫌だねー。幸い今の家には出ていないけど。 以前に住んでたアパートにはかさこそかさこそ・・ 逆に20年関東にいると、冬の雪が嫌で札幌に戻るのが億劫になってる。 雪道の運転、怖い。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/450
451: 仕様書無しさん [] 2010/04/01(木) 11:35:01 ゴキブリみたいにしつこいホモの高木君 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/451
452: 仕様書無しさん [] 2010/04/27(火) 00:12:39 札幌って、そんなにＩＴ企業はダメなんですか？ 今、自分の職場に不満があって、向こう１年〜２年くらいかけて 転職活動をしてこうかと考えているのですが、社内ＳＥとかどうですかね？ 例えばリクナビに求人が出ているロイズとかニトリとかの 社内ＳＥの情報が欲しいです。それ以外でも優良情報があったら教えてください。 今、自分の年収は５００万円程度、２０代後半、 残業時間は月６０ｈ〜９０ｈくらいで札幌に住んでいます。 希望は残業３０ｈ／月程度で、月８日程度の休み、年収は４５０万円以上です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/452
453: 仕様書無しさん [sage] 2010/04/27(火) 23:10:29 WBSでスマートフォン関連の組込み技術者不足って 言ってたけど札幌では、スマートフォン関係やってる 会社ってある？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/453
454: 仕様書無しさん [] 2010/04/30(金) 00:41:48 >453 セラクって会社がやってるみたいですよ。札幌支店ですけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/454
455: 仕様書無しさん [sage] 2010/05/01(土) 00:35:18 ニトリ、ここ1年以上、ずっと募集かかっている。 つまり・・・わかるな？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/455
456: 452 [] 2010/05/10(月) 22:45:48 ニトリのＳＥ職は通年募集じゃないですけど、それでもダメなんですかね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1231892004/456
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