札幌のITは終わった。。。 (949ﾚｽ)
上下前次1-新
99: 2009/05/27(水)00:48 AAS
>>96
>東京なら1人月160万くらいが相場？
元請のこと言ってるんですよね？
それにしたって、そんな高い訳、無いですよ。
100: 2009/05/27(水)00:51 AAS
東京（元請）で知ってるのでは、最も高いやつでも120万程度。
東京（2次以下の下請け）でも、この不景気です。
80万いくことは無いでしょう。
皆さん数万ずつ下げられたでしょう？
101: 2009/05/27(水)00:51 AAS
>>97
俺は>>89ではないが
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
↑言いすぎじゃないですかね？自分自慢は分かりましたから。あまり荒らさないでね。
札幌人の品格が疑われるからさ。
102: 2009/05/27(水)00:54 AAS
札幌人は税金無いと生きていけないじゃんｗ
103: 2009/05/27(水)00:54 AAS
IT技術者は今後数十万人不足するってんで
この業界に入ったというのに・・・・・・・
104: 2009/05/27(水)01:06 AAS
>>98
3次請け以下からさらに下だとそんなもんでしょう（東京でも）。
そもそも、皆さん2次請けなんて出来ていない人多いでしょう？
スレタイと書き込んでる人の実態があっていなように思いますが如何でしょう？
中小零細の何次請けだかわからんような仕事に下流工程から入ってる業界のことをITといっているなら
そりゃ終わってるでしょ。こっちから値切り放題ですから・・
ひとつ教えます。特にウザイのが、単金交渉に関しての優位性で、
省4
105(2): 2009/05/27(水)01:09 AAS
WEDGEという雑誌でSE80万人失業とかいう記事があったから買った
下流工程はオフショアを進めるらしい。
106: 2009/05/27(水)01:13 AAS
SEは一応上流とみて良いですか？
107: 2009/05/27(水)01:18 AAS
SEも自称SEが多いから一概には言えんよ。
新卒入社１年目から職種SEというところもあるし。
108: 2009/05/27(水)01:20 AAS
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
元請けピンハネ業者って自分のこと技術者って思ってるの？
109: 2009/05/27(水)01:20 AAS
こりゃ真面目にIT業界からの脱出も考えた方が良さそうだな。
110: 2009/05/27(水)01:28 AAS
>>105
そうですね、ここのおそらく多くの皆さんが望む年収
（450万越えぐらいですか？）を超えるような会社は、
これから、さらに詳細設計や製造をどんどん外部調達します。
これらは、もはや昔のような、それなりのお金を払ってもらえるような
大層な役割でないことが、お客にもばれてしまっているからです。
自分も含めて皆さん方は、札幌はその受け皿（しわ寄せ）として、
省11
111(1): 2009/05/27(水)01:29 AAS
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
いえいえ私は所詮下請けのプログラマもどきの糞野郎と自覚してますよw
それが何か？
112: 2009/05/27(水)01:31 AAS
↓ここの情報編に出てる会社ってどうなの？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ibc.sec.or.jp
113(1): 2009/05/27(水)01:40 AAS
>>111
いいセンスですよ。
それであれば、この先、職種現状維持でも多少は苦しくはなるが、
かろうじて野垂れ死ぬことまではいかないでしょう。
114(1): 2009/05/27(水)01:46 AAS
BUGやソフトフロントって今どうなの？
今、道内で代表的なIT企業ってどこ？
115: 2009/05/27(水)01:48 AAS
>>114
HBAです（笑）
116(1): 2009/05/27(水)01:55 AAS
ここか
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hba.co.jp
2chｽﾚ:infosys
勤務地東京で35歳の年収650万円か
117: 2009/05/27(水)02:13 AAS
>>97 >>113
ﾜﾛﾀ 確かに札幌終わっとる。
118: 2009/05/27(水)02:17 AAS
東京でも中小だと取締役でも５００という・・・
119: 2009/05/27(水)07:30 AAS
この業界は、2015年には都内近郊でも
350万まで年収下がるね
120: 2009/05/27(水)16:50 AAS
>>95
炭鉱の電算部門から分かれた会社が何社か有るよ、今は株主が変わってると思うけど
450万超えてるなら恵まれてるよ、基本給も劇的に安くはない
121(2): 2009/05/27(水)19:37 AAS
>>105
どんな雑誌か知らんが、そんなうまくはいかねーって。
122: 2009/05/27(水)22:02 AAS
>>121
外部ﾘﾝｸ:wedge.ismedia.jp
123(2): 2009/05/27(水)22:09 AAS
俺今年で21なんだけども
来年どの専門学校行こうか迷っている
どうかね、プログラマって楽しい？
楽しくなくてもやりがいがあればそこそこやってけるとは
思うけど・・
いちおう、基本情報受けようと思っている
今午前が終了したところだ
124: 2009/05/27(水)22:19 AAS
>>121
確かＮはベトナムで既に内製化を進めていなかった？
125: 2009/05/27(水)22:20 AAS
やりがいがあれば仕事は楽しい
仕事が楽しくないということはやりがいがないということ
126: 2009/05/27(水)22:27 AAS
>>123
21まで何してたの？
127: 2009/05/27(水)22:39 AAS
>123
専門は死亡フラグ
高卒ブランクありとかならもうこの業界にかかわらない方が良い
128: 2009/05/27(水)22:44 AAS
専門生って卒業しても就職できるのかね・・・
氷河期みたいに肉屋とか魚屋とかに就職するのか。
今じゃ肉屋も魚屋も狭き門のような気もするな。
129: 2009/05/27(水)22:59 AAS
大丈夫ITコーディネータ育成でまた十億単位で
ぶっぱできるから問題ない
130: 2009/05/28(木)00:23 AAS
十分若いんだから、専門は賢い選択だろ
高卒未経験でITに就活はより辛いだろうし
131(1): 2009/05/28(木)00:25 AAS
>>88
>札幌の技術レベルが東京より劣ってるとは思わないけど流れてくる案件のレベルが低いから単価が安くなる
劣った案件しかこなせないのにこの物言いはどうかと思う。
技術がないから流れてこないってなんで考えないの？
身の程知らずもいいとこだよ。
132: 2009/05/28(木)00:28 AAS
デスマの無いところにハイスキル無し
133: 2009/05/28(木)00:30 AAS
なにその格言ｗ
たいていハイスキルなのは火消し役だよね。
134(1): 2009/05/28(木)00:33 AAS
>>88
3分の2なら中国に仕事を流さないで北海道に流せばいいのにねぇ
富士通の人と話したけど、中国は1人月30万で修正を頼んでも追加料金もろもろ取られるとか
135: 2009/05/28(木)00:39 AAS
>>134
富士通だけじゃない？
他の会社は中国から直接調達して月198000円とかで雇ってるよ
嫌なら帰れば？って言えば大抵のことは素直に従うよ
136(1): 2009/05/28(木)21:36 AAS
>>116の他に2chにスレある札幌のIT会社知らない？
137: 2009/05/28(木)21:45 AAS
>>136
情報シス板に結構あるよ
外部ﾘﾝｸ[html]:science6.2ch.net
138: 2009/05/29(金)14:04 AAS
札幌の会社のレベルなのか、自分のいままでやってきた仕事が本流から外れているのかわからないけど、
>それにしても、キミこそ、まさか下請けプログラマの癖して、自分のこと、「技術者」とか思ってないだろな？
ていうような感じの仕事の出し方するくらいなら、ソースコード自動生成ツールを利用したり作ったりするかして、
そういう仕事自体をなくしたほうがいいんじゃないかと思う。
オフショアにしても、同様。
自分が思うに、エンドユーザーから遠い人たちが多くかかわるほど、良いソフトは作れないですよ。
139(2): 2009/05/29(金)16:55 AAS
そんで実際に札幌のITって、どんな仕事が多いの？
140: 2009/05/29(金)21:17 AAS
>>139
税金使った失敗プロジェクトが8割
IT振興事業の公募始まったらまた北海道の採択率
跳ね上がるぜｗ
141: 2009/05/29(金)23:00 AAS
>139
東京から流れてくる孫請けや曾孫請けのブラックな案件。
142: 2009/05/30(土)16:40 AAS
>>131
東京本社の会社に居たから劣ってない案件もこなしたよ
そらまぁ貴方がやってる程の高レベルの案件はやってないかも知れないけどね
平均すればレベルが低いかもしれないけど頭にまともなレベルが立てばこなせない案件なんて無いと思う
143: 2009/05/30(土)20:39 AAS
札幌の小さいソフトハウスなんか結構潰れてんのかな？
144: 2009/05/30(土)20:45 AAS
毎週ひっそり1社は無くなってるｗ
145: 2009/05/31(日)00:04 AAS
前に産業新聞に道産品をインターネット上で動画を使って紹介する
仮想商店街の運営を始めたって会社の記事が出てて求人もたくさん
出してたから応募しようか考えたが最近見るとどうも会社が無くなった
みたいだった。
146: 2009/06/05(金)14:14 AAS
札幌って案件増えてる？
147: 2009/06/07(日)17:13 AAS
風俗系のＨＰ作成会社がヤバイらしい。
148: 2009/06/07(日)18:30 AAS
あの会社かぁ
まぁ天誅だわなｗ
149: 2009/06/09(火)19:59 AAS
高木君はホモ
150: 2009/06/12(金)06:47 AAS
2か月失職中
面接にもたどりつけない。
北海道は厳しいですね。
151: 2009/06/12(金)11:45 AAS
所詮、派遣に出す弾の募集。
仕事の有無は関係無い。
152: 2009/06/14(日)23:40 AAS
今月と来月の株主総会後
崩壊の2章開幕だね
153(1): 2009/06/25(木)13:45 AAS
「最近、経営者とか管理職が２ｃｈに書込みしている犯人を調べているから注意しなさい」
とＩＴ関係に特化した奴隷仲介業の営業に言われた。
154: 2009/06/25(木)15:56 AAS
釈迦に説法ってか
155: 2009/06/25(木)18:08 AAS
札幌にも奴隷仲介業者要るの？
156: 2009/06/25(木)19:01 AAS
北海道にコンピューター、あるのか？
電卓と紙の書類だけで、十分じゃないのか？
157: 2009/06/25(木)20:01 AAS
札幌はエロゲメーカーのメッカだろ。
158(2): 2009/06/25(木)21:15 AAS
札幌にエロゲメーカーなんてあんの？
159: 2009/06/26(金)19:19 AAS
札幌の中小ＩＴは半分くらいは逝ってしまうかな？
160: 2009/06/26(金)22:31 AAS
>>153
「恐喝犯として刑事告発しようにも、身元がわからないと困難だから、
その奴隷仲介組織に所属する犯人の所属する会社名および氏名を公開しなさい。」
と弁護士にアドバイスされた夢を見た。
161: 2009/06/27(土)00:14 AAS
>158
札幌は意外とエロゲメーカー豊富。
162: 2009/06/27(土)09:05 AAS
>>158
札幌のITは8割エロゲメーカーだよ
163: 2009/06/29(月)11:35 AAS
エロゲは低リスク低リターン
164: 2009/06/29(月)21:40 AAS
陵辱モノ規制と児ポ規制でハイリスクロリータになったけどな。
165(1): 61-27-114-219.rev.home.ne.jp [hight] 2009/07/02(木)13:56 AAS
ID:guest Pass:guest
166(1): 61-27-114-219.rev.home.ne.jp [hight] 2009/07/02(木)13:57 AAS
ID:guest Pass:guest
167: 2009/07/02(木)20:23 AAS
>>165-166
2回も試みるとは(wwww
168: 2009/07/02(木)21:20 AAS
なぜ突然…？？？
169: 2009/07/02(木)21:30 AAS
まあ2回で諦めてるようでは裏には逝けんぞ
170(1): 2009/07/10(金)17:27 AAS
出資法違反容疑の社長、事情聴取後行方くらます 北海道
2009年7月10日17時12分
札幌市内のソフトウエア会社の社長が全国の数百人から不正に出資金を集めた疑いがあるとして、北海道警札幌厚別署が社長を事情聴取したところ、
その後、社長が行方不明となっていることが同署への取材でわかった。集めた金は約８億円に上るとみられ、同署が出資法違反容疑で捜査している。
同署によると、社長は０７年ごろ、元本を保証して毎月１０％の配当をうたう金融取引で、全国から出資金を集めたが、運用の実態は確認できず、
出資者に対して約束通りの配当金を支払わなかった疑いがあるという。０８年１月以降、同署に複数の相談があったことから、昨年、社長を事情聴取したという。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
171: 2009/07/10(金)17:46 AAS
>>170
何て会社の何て社長だろ？
会ったことある人かもしれんな。
172: 2009/07/10(金)22:49 AAS
北海道警札幌厚別署てことは、テクノにある会社？
173: 2009/07/10(金)22:53 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp
なんか被害者に同情出来ないな、これじゃ…。
174: 2009/07/10(金)23:39 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
札幌市中央区のソフトウエア開発会社社長
０８年１月、出資者が厚別署に相談したことで発覚。
175: 2009/07/11(土)00:36 AAS
どこの会社なのこれ？
176: 仕様変更【確】 2009/07/21(火)16:46 AAS
奴隷会社とかも、潰れているのでしょうか？？
177: 2009/08/05(水)22:41 AAS
フィット産業（札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル）
ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。
・残業代は存在するが、業績や会社評価によって支給額を決定
省16
178: 2009/08/05(水)22:44 AAS
・札幌で採用しても、2ケ月くらい仕事が見つからなかった場合、他の営業所などに転勤
札幌で仕事が見つからないから東京に出張、というなら分かるが、転勤って・・・
帰ってこれないじゃん。
・プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機。待機期間中は給料をいくらか減額
正社員でしょう？待機期間中は減額って・・・
仕事取ってこれない営業にも問題があるのでは？
面接で話を聞いて、2ちゃんねるに載っている通りだったので、笑えてきました。
省9
179: 2009/08/05(水)23:11 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
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